Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
A>>В том, что на контракт идёшь уже имея специальность. Получишь лучше условия, если она нужна МО. УП>Так тебя и так в армии специальности научат.
A>В армии специальность за тебя выберут.
Вспомнилась история. Два чела разговаривают. Ты кто по профессии ?
— ты кто по специальности?
— Я? Каменщик
— о, а как ты им стал?
— ну как, подошел товарищ прапорщик и сказал — ты каменщик
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
A>>И ещё может мотивировать отслужить как можно скорее, работодателю не выгодно вкладываться в работника, который может внезапно исчезнуть. _AB>И как сейчас с этим? Давай не будем притворяться, что большинство квалифицированных молодых работников отслужили уже.
Обсуждать, наверное, имеет смысл тех, кто между школой и 21 годом чем-то решит заняться. Для остальных ничего не поменяется, будут после института бегать не до 27, а до 30 только.
_AB>Как-то выгода от меня ускользает, хоть убей. Даже если ты пошёл в ПТУ по специальности, по которой планируешь работать, ты её забудешь без практики и опыта за два-три года службы. В итоге, после службы у тебя 9 классов образования, диплом ПТУ, нет опыта, нет знаний, тебе 20-21 год.
Что-то ты описываешь службу в армии как полную деградацию. У тебя не 9 классов образования, а 9 + ПТУ — есть уже и опыт в виде практики и опыт армейской специальности, способность работать в коллективе. Знания легко подтягиваются на каких-нибудь полугодовых курсах, если решишь пойти получать высшее. Работодатель знает, что ты уже не исчезнешь внезапно в один из призывов, и в тебя можно вложиться.
Побочный плюс: меньше будет высшего ради высшего и потому что мамка заставила.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Такое впечатление что это сделано чтобеще усугубить рождаемость и умудриться окончательно уничтожить то, что когда то давно называлось семьей. Вероятность того, что кто то поставит штамп в паспорте в 21 год сильно больше, чем в 18. При этом современная мадам ждать своего мужа из армии год не будет и с крайне большой вероятностью будет трахаться в это время с кем попало.
Да, только то, что муж не в армии, и сдерживает, конечно. Ну чушь же. Так и в командировку не стоит уезжать. К тому ж, что это за жена, за которой постоянный надзор нужен?
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
A>>В армии специальность за тебя выберут. УП>Так наличие выбранной тобой гражданской специальности не гарантирует, что такого не будет.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Такое впечатление что это сделано чтобеще усугубить рождаемость и умудриться окончательно уничтожить то, что когда то давно называлось семьей. Вероятность того, что кто то поставит штамп в паспорте в 21 год сильно больше, чем в 18.
Но больше вероятность и завести второго ребенка.
E>Соответственно логику такого решения не понимаю ни черта.
Логика очень простая, от 18 летнего толку в современной армии около нуля.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
E>>Такое впечатление что это сделано чтобеще усугубить рождаемость и умудриться окончательно уничтожить то, что когда то давно называлось семьей. Вероятность того, что кто то поставит штамп в паспорте в 21 год сильно больше, чем в 18.
НС>Но больше вероятность и завести второго ребенка.
E>>Соответственно логику такого решения не понимаю ни черта.
НС>Логика очень простая, от 18 летнего толку в современной армии около нуля.
А чем 18-летний нуб отличается от 28-летнего? Пулять ракетами или стрелять из пушки на гражданке не учат, поэтому новобранцы любого возраста будут в одинаковом положении.
Я вижу только то, что старшего труднее сподвигнуть на геройство.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>А чем 18-летний нуб отличается от 28-летнего? Пулять ракетами или стрелять из пушки на гражданке не учат, поэтому новобранцы любого возраста будут в одинаковом положении. SVZ>Я вижу только то, что старшего труднее сподвигнуть на геройство.
Ну в принципе наверно аргумент принять можно. Ибо сейчас 18 летних родители настолько разбаловали, что до хрена народа в этом возрасте полнейшие дебилы, которые не могут вообще ни черта. А тут хотя б в теории могут за это время повзрослеть. Однако на практике либо продолжают жить с родителями, в результате не взрослеют ни черта. Сейчас блин уже считается что и 25 лет это дети, а если будет такая геперопека продолжаться по нарастающей, то и в 40 тоже будут уже средневозрастные раздолбаи. Взрослеют не от возраста как такового, возрослеют от принятых за жизнь решений, обжигаясь и неся за свои ошибки персональную ответственность.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
УП>>Так наличие выбранной тобой гражданской специальности не гарантирует, что такого не будет.
A>Но шансы совершенно другие.
Ага, если выбранная тобой гражданская специальность будет востребованной в армии, той, которой тебя бы и так с большим шансом научили.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Вроде бы в РФ собрались повышать призывной возраст- это правда? Т.е. если кто-то до 27 лет побегал- придётся до 30 бегать.
Не то это всё. Надо идти к увеличении контрактной составляющей и уменьшению призывной вплоть до полного перехода на контракт.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Не то это всё. Надо идти к увеличении контрактной составляющей и уменьшению призывной вплоть до полного перехода на контракт.
С контрактной армией есть некий нюанс.
В мирное время никому не хочется на неё много денег тратить и платить зарплату миллионам военных.
В военное время внезапно оказывается, что контрактников не хватит, да и не все они замотивированы отрабатывать деньги.
Работа хорошая, но как пожар — хоть увольняйся.
Призыв в каком-то виде должен быть, но не так, чтобы ломом плац подметать и солдат спит — служба идёт.
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>С контрактной армией есть некий нюанс. K>В мирное время никому не хочется на неё много денег тратить и платить зарплату миллионам военных.
Миллионов военных у нас нет. 1 миллион. Из них младшего состава еще меньше.
Судя по накопленным валютным резервам они не знали куда деньги девать.
Выдергивание людей из гражданской жизни создает кучу проблем. Для экономики, демографии, профессионального уровня (касается тех кто после учебы на свою профессию идет служить).
Постоянно переучивать новые волны призывников тоже денег стоит (ну, если их учить конечно а не заставлять всё время по плацу шагать и уборкой заниматься).
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>В военное время внезапно оказывается, что контрактников не хватит,
Контрактная армия не отрицает мобилизации во время войн, если это надо
Да и контрактная составляющая у нас не такая большая, поэтому не хватило
K>да и не все они замотивированы отрабатывать деньги.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Миллионов военных у нас нет. 1 миллион. Из них младшего состава еще меньше.
Так я об этом и написал
CRT>Судя по накопленным валютным резервам они не знали куда деньги девать. CRT>Выдергивание людей из гражданской жизни создает кучу проблем. Для экономики, демографии, профессионального уровня (касается тех кто после учебы на свою профессию идет служить).
Ну, если программиста отправлять бегать с автоматом, то создаёт.
Если как в тюрьму отправлять на год — два, то создаёт.
Но ведь не обязательно это должен быть именно такой формат?
CRT>Постоянно переучивать новые волны призывников тоже денег стоит (ну, если их учить конечно а не заставлять всё время по плацу шагать и уборкой заниматься).
Если грамотно организовывать процесс и учитывать воспитательную составляющую, то это выйдет сильно дешевле.
Если дачи генералам копать, то нет смысла ни в контрактной, ни в срочной армии.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Контрактная армия не отрицает мобилизации во время войн, если это надо
Только для мобилизации в доступе будут военные пенсионеры, которых уже списали и куча других людей, которые об армии ничего не слышали и понятия не имеют что это такое.
Такая мобилизация в итоге будет из себя представлять спешный призыв кого попало на срочную службу и абы как в сжатые сроки что-то изобразят.
Сейчас при смешанном режиме в последние годы мы видим как военкоматы работают.
Как они будут работать, если привыкли в принципе только к контрактникам и никаких срочников?
Никаких личных дел, никаких повесток и т.п.
CRT>Да и контрактная составляющая у нас не такая большая, поэтому не хватило
Потому что большая контрактная армия — это дорого и её никогда не хватит при масштабных действиях.
CRT>о да, а призывники замотивированы
Причём тут призывники и их мотивация? Я говорю о том, что государство может кучу денег в подготовку контрактников вбухать, но часть из них в итоге сбежит.
А дальше начинаются вопросы: лучше человека в 30 лет с нуля учить всему экстренно или эффективнее, если он в 20 лет прошёл подготовку и хоть как-то был обучен, а потом ещё и в 25 лет на сборах был, где не бухал, а закреплял пройденное?
CRT>>Судя по накопленным валютным резервам они не знали куда деньги девать. CRT>>Выдергивание людей из гражданской жизни создает кучу проблем. Для экономики, демографии, профессионального уровня (касается тех кто после учебы на свою профессию идет служить).
K>Ну, если программиста отправлять бегать с автоматом, то создаёт.
То есть родину защищать должны только грузчики. Только к ним относиться соответствующая статья конституции. Так что ли?
Да и грузчики тоже для экономики и демографии нужны
K>Если как в тюрьму отправлять на год — два, то создаёт.
