Тут многие по-русски говорят.
А вот суть речей откровенно вражья.
СССР.
Им родина жизнь дала, образование и т.п.
Это ж каким надо быть чудаками
Наверно, всё от большого ума.
И да, всего ж сами добились.
Построили университет для себя, воспитали профессоров
Родина позволила свалить за бугор. А ведь могли как в КНДР.
Здравствуйте, vaa, Вы писали:
vaa>Тут многие по-русски говорят. vaa>А вот суть речей откровенно вражья. vaa>СССР.
СССР есть реализовавшийся способ развалить Россию.
И те, кто топит за его возрождение в России, наверное не понимают, что за этим последует такой же очередной развал страны.
Вот они и есть враги.
А жизнь, образование, университеты, индустриализация — это всё есть и в других странах, не омороченных утопическими идеями.
Люди просто проявили черту своего характера — неблагодарность. И я даже и не про СССР, и не про образование. А вообще про все. Люди неблагодарны. Более того — они даже и не считают что за что-то должны быть благодарны. Более того — они считают, что все, включая страну, должны им.
И знаете в чем основное следствие неблагодарности? Они никогда не будут счастливы. Быть благодарным — необходимое и достаточное условие счастья. Так что все максимально справедливо.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
7>>Было бы интересно узнать тот длинный список, который ты обозначил буквами "и т.п." Или его нет? Потому что не дал он гораздо больше? Вот потому его и снесли! LVV>Дык ты тоже озвучь, чего СССР не дал. Можешь — чего лично тебе не дал.
Да-да, у нас в СССР всё было. Слышал я этот анекдот.
Я ещё понимаю, когда это говорит школота, у которой мозги засраны коммунистической пропагандой. Но вы же вроде бы взрослый человек, вы действительно не понимаете чем СССР отличается от нынешней России?
K> для развала СССР, активно запустили антисоветскую пропаганду.
Примерами такой пропаганды являются заявления о том, что
программировать надо на латинице, а юникод — лучший в мире стандарт кодирования,
потому что он делает граждан России людьми второго сорта вдвое сокращая их SMS-сообщения.
В то время как программировать надо на кириллице, а
стандарт кодирования нужен свой, как это сделал Китай.
7>>>Было бы интересно узнать тот длинный список, который ты обозначил буквами "и т.п." Или его нет? Потому что не дал он гораздо больше? Вот потому его и снесли! LVV>>Дык ты тоже озвучь, чего СССР не дал. Можешь — чего лично тебе не дал. 7>Да-да, у нас в СССР всё было. Слышал я этот анекдот.
Не, ты давай конкретно. Что конкретно тебе не дал СССР.
Или ты в СССР не жил ?
Тогда замолчи и не демонстрируй эффект Даннинга-Крюгера. 7>Я ещё понимаю, когда это говорит школота, у которой мозги засраны коммунистической пропагандой. Но вы же вроде бы взрослый человек, вы действительно не понимаете чем СССР отличается от нынешней России?
Ты даже не понимаешь, что у школоты мозги не могут быть засраны этой самой пропагандой.
Какая пропаганда, когда вокруг столько интересных дел!
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>Так для развала СССР, активно запустили антисоветскую пропаганду. K>Эта пропаганда до сих пор успешно продвигается во всех странах СНГ. K>Вот и результат
Каждый второй россиянин убежден, что в СССР было больше хорошего (51%), и только 5% говорят об обратном, еще 38% полагают, что хорошего и плохого было поровну.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, vaa, Вы писали:
vaa>СССР. vaa>Им родина жизнь дала, образование и т.п.
... vaa>Родина позволила свалить за бугор. А ведь могли как в КНДР.
А в СССР и было как в КНДР, потому его и не стало. Кому такой Союз нужен-то?
ЭФ>Мысль не ясна. Какая должна быть суть речей по-твоему? Излагай прямо, без вот этих всех эмоций. Помоги товарищам исправить их/наши ошибки в мышлении.
Здравствуйте, vaa, Вы писали:
vaa>СССР. vaa>Им родина жизнь дала, образование и т.п.
Было бы интересно узнать тот длинный список, который ты обозначил буквами "и т.п." Или его нет? Потому что не дал он гораздо больше? Вот потому его и снесли!
7>Было бы интересно узнать тот длинный список, который ты обозначил буквами "и т.п." Или его нет? Потому что не дал он гораздо больше? Вот потому его и снесли!
Дык ты тоже озвучь, чего СССР не дал. Можешь — чего лично тебе не дал.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>>Из порядка 700 моих выпускников уехали едва ли 10%. Скорее всего меньше. S>>Это не "едва ли". Это "даже из Астраханского ВУЗа уехал каждый десятый". Если не "все кто смогли, уехали". LVV>Могли (МОГ. ЛИ) уехать более половины точно. LVV>Но не уехали.
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
vaa>>Тут многие по-русски говорят. vaa>>А вот суть речей откровенно вражья. vaa>>СССР.
K>Так для развала СССР, активно запустили антисоветскую пропаганду. K>Эта пропаганда до сих пор успешно продвигается во всех странах СНГ. K>Вот и результат
Я уже спрашивал сторонников СССР, может дождусь когда-то ответа: вы ностальгируете по социалистическому строю или по утерянным территориям? Если первое — вы в курсе что СССР не мог себя прокормить? Если второе — вот вы готовы сейчас убивать и бомбить, лишь бы присоединить к РФ ещё пару областей, а не обратили внимание, что Европа и Запад в целом объединяются на почве реальной, а не СССР-овской, дружбы народов?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
K>Я уже спрашивал сторонников СССР, может дождусь когда-то ответа: вы ностальгируете по социалистическому строю или по утерянным территориям?
Ложная дихотомия. И не по тому, и не по этому. По стратегической безопасности главная ностальгия. Которую жопошная комса и вечно неудовлетворённые желудочные кадавры променяли на всякую срань: джинсы, мафынки, нажирание брюха, и прочее безудержное потребление.
K>Если первое — вы в курсе что СССР не мог себя прокормить?
Много кто не может. США стабильно убыточны, например. Но с их арсеналом это уже не их проблема. То же самое мог выстроить СССР, к 91-му году имели все возможности для этого. Про неконвенционное оружие почитайте, например, у Ломачинского.
K>Европа и Запад в целом объединяются на почве реальной, а не СССР-овской, дружбы народов?
Сказки какие. Или вы за Европу и запад считаете их дегенеративную элитку?
vaa> Тут многие по-русски говорят. А вот суть речей откровенно вражья. СССР. Им родина жизнь дала, образование и т.п. Это ж каким надо быть чудаками. Наверно, всё от большого ума. И да, всего ж сами добились. Построили университет для себя, воспитали профессоров. Родина позволила свалить за бугор. А ведь могли как в КНДР.
Мысль не ясна. Какая должна быть суть речей по-твоему? Излагай прямо, без вот этих всех эмоций. Помоги товарищам исправить их/наши ошибки в мышлении.
vaa>>Родина позволила свалить за бугор. А ведь могли как в КНДР. UG>Ну так если бы Родина могла что-нибудь предложить, то не так многие бы свалили?
Ну, например?
Из порядка 700 моих выпускников уехали едва ли 10%. Скорее всего меньше.
Я лично знаю менее 15 человек уехавших.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, zx zpectrum, Вы писали:
K>>Я уже спрашивал сторонников СССР, может дождусь когда-то ответа: вы ностальгируете по социалистическому строю или по утерянным территориям? ZZ>Ложная дихотомия. И не по тому, и не по этому. По стратегической безопасности главная ностальгия. Которую жопошная комса и вечно неудовлетворённые желудочные кадавры променяли на всякую срань: джинсы, мафынки, нажирание брюха, и прочее безудержное потребление.
Про культ потребления я вообще может и соглашусь, только я уже писал, что причиной считаю невозможность заплатить за просмотр телеканалов, и подозреваю что этот культ тихо умрёт, когда человечество пересядет с телевизора на платный интернет.
K>>Если первое — вы в курсе что СССР не мог себя прокормить? ZZ>Много кто не может. США стабильно убыточны, например. Но с их арсеналом это уже не их проблема. То же самое мог выстроить СССР, к 91-му году имели все возможности для этого. Про неконвенционное оружие почитайте, например, у Ломачинского.
Не понял, причём здесь оружие. Западные страны давно не знают голода, а в СССР при Сталине он неоднократно случался. Думаю, голод был бы и при Хрущёве, если бы он не ввёл закупку зерна у Запада.
K>>Европа и Запад в целом объединяются на почве реальной, а не СССР-овской, дружбы народов? ZZ>Сказки какие. Или вы за Европу и запад считаете их дегенеративную элитку?
Это называется "обратный карго-культ": если в России нет демократии и население ничего не решает, что и на Западе также. На это можно отменить, что элиты там периодически меняются вследствие выборов (но может не так чтобы элиты вообще, но правящая верхушка).
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Дык ты тоже озвучь, чего СССР не дал. Можешь — чего лично тебе не дал.
Хаха, это серьезный вопрос?
Для тех кто про СССР из пропаганды узнал:
Не дал банальной еды (просто мяса, сливочного масла, еще кучу всего вроде бананов, которых я попробовал 1 раз в 1980-х) в достаточном количестве. За едой стояли в очередях часами (в те дни, когда ее «выкидывали» в магазине) вместе с детьми (талонов еще не было, но было правило «не больше Х в одни руки).
Не дал свободы передвижения. После института будь добр езжай в Сибирь «по распределению», строй очередной новосибирск, корми комаров. Из страны можно выехать только если очень хорошо освоил искусство лизания опы партруководителям
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
BFE>>Да неужели? Это согласно какому-то закону или так, по произволу чиновника? LVV>А здесь ты совсем не в теме получается.
Это не так.
LVV>Просто мой отец военный, и я с детства понимаю, что можно, а что — нельзя.
Очевидно, что нет, не понимаете. Вы понимаете за что накажут, а за что наказывать не будут. А вот что можно и чего нельзя — этого вы не понимаете.
LVV>И что ? Погранцы были же — сам сказал. LVV>Нормально это, что тебя завернули.
Нет, это не нормально. После СССР это исправили.
BFE>>Ага. Т.е. возражений про качество никаких. Зафиксируем это. LVV>Про качество что говорить, что пломба держалась почти 30 лет?
Одна из скольких? И что насчёт бормашины?
LVV>>>Мама моего друга — это почти родственница... BFE>>Ну так это и есть — по блату. Что смешного-то? LVV>Совковый идиотизм — извините меня за мой французский. LVV>На западе для подобных связей даже какой-то термин есть официальный, только я его не помню...
Совковый идиотизм — это ссылаться на западные капиталистические страны. Каким образом чужой идиотизм оправдывает мой или ваш идиотизм?
LVV>>>Ты сейчас к знакомому спецу пойдешь или к незнакомому ? BFE>>Я пойду к тому, кто лучше делает, а знакомый или нет — мне без разницы. Незнакомый — ещё и лучше, так как будет соблюдать формальности. LVV>А откуда ты узнаешь, что это спец хороший?
Почитаю в интернете отрицательные отзывы. Если видно, что отрицательные отзывы писали идиоты, значит специалист хороший.
LVV>Я вот в 2018 году спросил у препода с кафедры. Он мне дал контакт. LVV>Я пошел и сказал, что я по рекоиендации такого-то товарища к нему пришел. LVV>По твоей совковой классификации — это блат...
Да, так и есть.
BFE>>Видимо вы жили в каком-то своём, выделенным от остальных окружении. LVV>Отец военный. Поэтому когда осели в постоянной квартире в Ташкенте — там и телефон появился в 70-е.
Просто посмотрите статистику по очередям на установку телефона.
LVV>>>>>Ну, это уже совсем в конце 80-х. В 60-е и 70-е, да и в первой половине 80-х никаких талонов не было. BFE>>Талонов не было, а что насчёт дефицита? LVV>Да не знаю я никакого дефицита.
Хорошо вам было.
LVV>Мож потому, что отец военный был?
Возможно.
BFE>>>>И что? Конец 80-х — это не СССР? LVV>>>Конец 80-х — это Горбачев. Которого все советские сейчас считают изменником родины. LVV>>>Который и приложил руку ко всем этим дефицитам... BFE>>Ага. А в соседней ветке про лояльность рассказываете и никакой проблемы не видите. Очень "умно". LVV>Связи вообще не вижу.
А зря. Назовите достижения Горбачева (кроме лояльности), которые позволили ему занять столь высокий пост. Или всё было по знакомству, как у вас с дантистом? А?
LVV>>>Не судите по маленькому отрезку времени обо всем Советском Союзе. BFE>>Так конец 80-х — это же пик развития СССР. LVV>Нет. Это как раз закат...
И в чём же этот закат выражался?
LVV>Ну, это их проблемы. А мы заваривали узбекский (черный и зеленый), грузинский и индийский.
Вот возьмите тот чай и сравните его с современными.
BFE>>Я вам напомню, что коммунистическое партийное руководство СССР Сталина изжило и развенчало. И, кстати, причём тут Сталин? Я при нём не жил. LVV>А то как-раз троцкисты недобитые после смерти подняли голову.
Троцкисты? Серьёзно?
LVV>А мои дядьки, родители и бабушки, которые жили при Сталине — слова плохого не сказали ни одного.
Ещё раз: партийное руководство СССР Сталина изжило и развенчало. Речь про СССР, а не про ваших родственников.
LVV>>Из порядка 700 моих выпускников уехали едва ли 10%. Скорее всего меньше. S>Это не "едва ли". Это "даже из Астраханского ВУЗа уехал каждый десятый". Если не "все кто смогли, уехали".
Могли (МОГ. ЛИ) уехать более половины точно.
Но не уехали.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, B-52, Вы писали:
B5>Здравствуйте, Maksu, Вы писали:
vaa>>>Им родина жизнь дала M>>А я всегда считал, что жизнь дают папа с мамой. А оно вон как получается, оказывается...
B5>
B5>Если женщина красива
B5>И в постели горяча,
B5>Это личная заслуга
B5>Леонида ИльичаВладимир Владимировича
LVV>>Но не уехали. _>скорее всего из за языка. подтянут, уедут
Ты меня извини, но многие на английском просто разговаривают.
Ибо зарубежные заказчики...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>>Но не уехали. _>>скорее всего из за языка. подтянут, уедут LVV>Ты меня извини, но многие на английском просто разговаривают. LVV>Ибо зарубежные заказчики...
УП>Каждый второй россиянин убежден, что в СССР было больше хорошего (51%), и только 5% говорят об обратном, еще 38% полагают, что хорошего и плохого было поровну.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>>Из порядка 700 моих выпускников уехали едва ли 10%. Скорее всего меньше. S>>Это не "едва ли". Это "даже из Астраханского ВУЗа уехал каждый десятый". Если не "все кто смогли, уехали". LVV>Могли (МОГ. ЛИ) уехать более половины точно.
Ты переоцениваешь своих учеников и свой ВУЗ. Дистанционно рабоать на проклятых капиталистов берут многих, но это не то же самое, что уехать.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Ты переоцениваешь своих учеников и свой ВУЗ. Дистанционно рабоать на проклятых капиталистов берут многих, но это не то же самое, что уехать.
ВУЗ его сложно переоценить, а вот конкретных учеников — нет. Не пойму, чем они хуже индусов. Тем не менее, не бегут, как те.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, baxton_ulf, Вы писали:
_>поправил. не благодари
В лужах разлетаются
Птицы с облаками...
Hу и где, разрешите поинтересоваться, в каких таких лужах летают птицы, не говоря уже об облаках? Налицо явный отход от принципов соцреализма. Hадо было просто написать: "В небе летали птицы и плыли облака". Пусть не в рифму — зато любому дураку понятно.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
S>>Ты переоцениваешь своих учеников и свой ВУЗ. Дистанционно рабоать на проклятых капиталистов берут многих, но это не то же самое, что уехать.
УП>ВУЗ его сложно переоценить, а вот конкретных учеников — нет. Не пойму, чем они хуже индусов. Тем не менее, не бегут, как те.
Индусы тоже не все бегут, их просто примерно в десять раз больше.
S>Ты переоцениваешь своих учеников и свой ВУЗ. Дистанционно работать на проклятых капиталистов берут многих, но это не то же самое, что уехать.
Радость моя...
Если я тебе говорю, что не хотят — значит, не хотят.
Есть, которые на удаленке работают.
А есть, которые продукты продают за бугор.
Вот пацан из Ахтубинска остался в Астрахани уже 10 лет никуда уезжать не хочет.
Хотя вполне мог бы. Он объездил весь мир, был и в Америке, и на Кубе.
Но живет — здесь. Индивидуал, продает продукты за рубеж.
Насчет переоценки.
Как ты думаешь, победитель первого конкурса Sturtup villageв Сколково — это какой уровень?
А победители Робофеста РФ, и призеры на мире — это какой уровень?
Это которые уезжать не думают.
А разработчик в IBM в Бостоне — это какой уровень? Это который уехал.
Когда приезжал — обнялись как родные.
Много чего рассказывал.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
K>Я уже спрашивал сторонников СССР, может дождусь когда-то ответа: вы ностальгируете по социалистическому строю или по утерянным территориям? Если первое — вы в курсе что СССР не мог себя прокормить? Если второе — вот вы готовы сейчас убивать и бомбить, лишь бы присоединить к РФ ещё пару областей, а не обратили внимание, что Европа и Запад в целом объединяются на почве реальной, а не СССР-овской, дружбы народов?
Лично мое мнение — СССР и правда до афганской войны (начало войны 1979 год) был наравне с США , и по развитию медицины,военной промышленности и науке вцелом. Я сужу по книгам и некоторым данным того времени.
И еще одно мое такое мнение, что эта война в Афганистане стала началом конца СССР, выжала из нее все соки за 10 лет.
"Ну дела, — подумал Лось, —
Не хотелось.
А пришлось". (c)
K>Не понял, причём здесь оружие. Западные страны давно не знают голода, а в СССР при Сталине он неоднократно случался. Думаю, голод был бы и при Хрущёве, если бы он не ввёл закупку зерна у Запада. https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/0022009419876004
https://study.com/academy/lesson/food-during-the-great-depression-lesson-for-kids.html
(The Great Depression was a time of food scarcity in America. Examine the root causes of this food scarcity and learn how everyday Americans tackled the problem of hunger, from soup kitchens to roadkill to food stamps).
K>Это называется "обратный карго-культ": если в России нет демократии и население ничего не решает, что и на Западе также. На это можно отменить, что элиты там периодически меняются вследствие выборов (но может не так чтобы элиты вообще, но правящая верхушка).
Ооо, давненько не слышал столь незамутнённого потока сознания. Элиты, дорогой мой, на западе не меняются веками. Не считать же элитами не приходящего в сознание бидона, исполняющего чужую волю.
Здравствуйте, zx zpectrum, Вы писали:
ZZ>Ооо, давненько не слышал столь незамутнённого потока сознания. Элиты, дорогой мой, на западе не меняются веками. Не считать же элитами не приходящего в сознание бидона, исполняющего чужую волю.
А чью волю исполняет правитель Россиянии сейчас? Почему был момент при рыночной цене за газ в Европе в $1400, газ уходил в Китай за $140?
Почему он отдает наши природные ресурсы с огромными дисконтами? (до сих пор)
Здравствуйте, Clerik, Вы писали:
C>Не дал банальной еды (просто мяса, сливочного масла, еще кучу всего вроде бананов, которых я попробовал 1 раз в 1980-х) в достаточном количестве. За едой стояли в очередях часами (в те дни, когда ее «выкидывали» в магазине) вместе с детьми (талонов еще не было, но было правило «не больше Х в одни руки).
Это бред, везде была бесплатная еда, не фонтан, но в любой столовке можно было наесться бесплатным хлебом, даже с горчицей.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
LVV>>Дык ты тоже озвучь, чего СССР не дал. Можешь — чего лично тебе не дал. C>Хаха, это серьезный вопрос?
Конечно. C>Для тех кто про СССР из пропаганды узнал:
Радость моя, я в СССР прожил 40 лет. Так что не тебе о пропаганде рассуждать... C>Не дал банальной еды (просто мяса, сливочного масла, еще кучу всего вроде бананов, которых я попробовал 1 раз в 1980-х) в достаточном количестве. За едой стояли в очередях часами (в те дни, когда ее «выкидывали» в магазине) вместе с детьми (талонов еще не было, но было правило «не больше Х в одни руки).
Не повезло. Жил уже в период горбачевского развала.
А я вот в очередях не стоял. Если не было в магазине — шел на рынок, там всегда было.
Но молочные продукты были всегда и в неограниченном количестве.
А в горбачевское время, случалось, даже из Питера в Ташкент приходилось мясо возить из командировки. C>Не дал свободы передвижения. После института будь добр езжай в Сибирь «по распределению», строй очередной новосибирск, корми комаров. Из страны можно выехать только если очень хорошо освоил искусство лизания опы партруководителям
А ты как хотел. Забесплатно за чужие деньги выучиться и иметь свободу передвижения после учебы?
Вы или трусы снимите, или крестик наденьте. Я и сейчас за распределение бюджетников.
Учиться надо было хорошо и смотреть, где работать хочется.
Контакты налаживать — тогда и поехал бы туда, куда хотел.
Я, например, хотел в Институт кибернетики — туда и попал.
Так как с 3 курса делал там курсовые и потом диплом.
И без лизания чего бы то ни было каким-то руководителям. C>Пока достаточно?
Дык ты Советского Союза практически и не застал уже.
За исключением школы — она даже в то время была покруче нынешних.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Не повезло. Жил уже в период горбачевского развала.
Получается один человек пришел, взял и развалил невероятно великую страну?
Или все же это совок пришел к своему логическому концу — развалу?
А может просто цена на нефть грохнулась в 3 раза в 1980-х, и нефтяная игла, на которую совок посадил Брежнев, закончилась, и не на что стало закупать за границей еду?
LVV>А я вот в очередях не стоял. Если не было в магазине — шел на рынок, там всегда было.
И за авто в очереди не стоял?
А обувь из сорта какого дерева носил?
LVV>Но молочные продукты были всегда и в неограниченном количестве.
Ээ, то не стоял в очереди, все было на рынке, зачем отельно упоминать про молочные продукты? Или только ими и питались?
C>>Не дал свободы передвижения. После института будь добр езжай в Сибирь «по распределению», строй очередной новосибирск, корми комаров. Из страны можно выехать только если очень хорошо освоил искусство лизания опы партруководителям LVV>А ты как хотел. Забесплатно за чужие деньги выучиться и иметь свободу передвижения после учебы?
Во-первых, да. Во многих цивилизованных странах образование бесплатное, свобода передвижения сохраняется.
Around half of all German universities are public, and German public schools waive student tuition fees. In the last decade, the country extended free college to all students. In 2014, Germany officially eliminated tuition for most bachelor's and many master's degree students, regardless of country of origin.
Во-вторых, люди учились за счет труда своих родителей. Ничего бесплатного не бывает.
В-третьих, выбора получить образование за деньги и быть свободным не было.
LVV>Вы или трусы снимите, или крестик наденьте. Я и сейчас за распределение бюджетников.
А бюджетники-то согласны?
LVV>Контакты налаживать — тогда и поехал бы туда, куда хотел.
А зачем налаживать контакты, если сейчас для вуза достаточно хорошо сдать экзамены?
LVV>Я, например, хотел в Институт кибернетики — туда и попал.
Так и пиши, попал по блату и горжусь.
(Блат я включаю в умение хорошо лизать опу кому надо)
LVV>Дык ты Советского Союза практически и не застал уже. LVV>За исключением школы — она даже в то время была покруче нынешних.
LVV>>Не повезло. Жил уже в период горбачевского развала. C>Получается один человек пришел, взял и развалил невероятно великую страну?
Не один. C>Или все же это совок пришел к своему логическому концу — развалу? C>А может просто цена на нефть грохнулась в 3 раза в 1980-х, и нефтяная игла, на которую совок посадил Брежнев, закончилась, и не на что стало закупать за границей еду?
Нефть тоже сама по себе не падает. LVV>>А я вот в очередях не стоял. Если не было в магазине — шел на рынок, там всегда было. C>И за авто в очереди не стоял?
Авто мне и сейчас не нужно C>А обувь из сорта какого дерева носил?
Обувь нормальная была. LVV>>Но молочные продукты были всегда и в неограниченном количестве. C>Ээ, то не стоял в очереди, все было на рынке, зачем отельно упоминать про молочные продукты? Или только ими и питались?
То, что сейчас выдается за молочные продукты в 98% случаев таковыми не являются. Приходится искать конкретных производителей.
А в Советском союзе в каждом, даже маленьком сельском магазинчике, всегда нормальная молочка была. C>>>Не дал свободы передвижения. После института будь добр езжай в Сибирь «по распределению», строй очередной новосибирск, корми комаров. Из страны можно выехать только если очень хорошо освоил искусство лизания опы партруководителям LVV>>А ты как хотел. Забесплатно за чужие деньги выучиться и иметь свободу передвижения после учебы? C>Во-первых, да. Во многих цивилизованных странах образование бесплатное, свобода передвижения сохраняется. C>Around half of all German universities are public, and German public schools waive student tuition fees. In the last decade, the country extended free college to all students. In 2014, Germany officially eliminated tuition for most bachelor's and many master's degree students, regardless of country of origin.
Давай уж список цивилизованных стран в студию.
И заодно озвучь даты, с какого года оно там стало бесплатное. C>Во-вторых, люди учились за счет труда своих родителей. Ничего бесплатного не бывает.
А ничего, что в семье из 5 человек работал один отец? И мы ни в чем не нуждались, ибо он был военный... C>В-третьих, выбора получить образование за деньги и быть свободным не было.
А я всю жизнь был свободным...
Даже в Советском Союзе. LVV>>Вы или трусы снимите, или крестик наденьте. Я и сейчас за распределение бюджетников. C>А бюджетники-то согласны?
Не согласны — пусть учатся за свои. По капиталистическим ценам. LVV>>Контакты налаживать — тогда и поехал бы туда, куда хотел. C>А зачем налаживать контакты, если сейчас для вуза достаточно хорошо сдать экзамены?
Недостаточно. LVV>>Я, например, хотел в Институт кибернетики — туда и попал. C>Так и пиши, попал по блату и горжусь. C>(Блат я включаю в умение хорошо лизать опу кому надо)
Это с вашей совковой точки зрения — блат. А в нормальных цивилизованных странах это всегда называлось налаживание корпоративных связей... ))))) LVV>>Дык ты Советского Союза практически и не застал уже. LVV>>За исключением школы — она даже в то время была покруче нынешних. C>
Я за 28 лет преподавания в вузе это вижу непосредственно.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>Мысль не ясна.
мысль ясна и очень издревле, кратко выражается так — собака кусающая руку кормящего, потом лижет сапог пинающий её.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
S>>Ты переоцениваешь своих учеников и свой ВУЗ. Дистанционно работать на проклятых капиталистов берут многих, но это не то же самое, что уехать. LVV>Радость моя... LVV>Если я тебе говорю, что не хотят — значит, не хотят. LVV>Есть, которые на удаленке работают.
Одно дело, капиталист позволяет аборигенам работать на удалёнке, а другое дело уехать. Разные вещи.
LVV>А есть, которые продукты продают за бугор.
У нас таких полный форум соседний, включая меня самого.
LVV>Как ты думаешь, победитель первого конкурса Sturtup villageв Сколково — это какой уровень? LVV>А победители Робофеста РФ, и призеры на мире — это какой уровень?
Робофест в РФ я не знаю, что такое, но думаю, что это что-то про производство робособаки в костюме ниндзя, как и Сколково. Роснано ещё было, из той же оперы.
Здравствуйте, vaa, Вы писали:
vaa>Тут многие по-русски говорят. vaa>А вот суть речей откровенно вражья. vaa>СССР. vaa>Им родина жизнь дала, образование и т.п. vaa>Это ж каким надо быть чудаками vaa>Наверно, всё от большого ума. vaa>И да, всего ж сами добились. vaa>Построили университет для себя, воспитали профессоров vaa>Родина позволила свалить за бугор. А ведь могли как в КНДР.
На форуме только что же была тема про 100летие СССР.
Зачем плодить темы?
И здесь поднимаются вопросы типа голода, нефтяной иглы, образования. Есть аргументы "за", есть "против". Может, проще собрать некое резюме по темам СССР:
Тезис
За
Против Голод. Во всех цивилизованных странах не было, в СССР был.
Голод. Во всех цивилизованных странах не было, в СССР был. Это плохо.
Примеры личные, статьи
Как здесь приводились статьи про депрессию в США, про Испанию. Про наличие продуктов в СССР.
Образование. В современных цивилизованных странах не обязывают. В СССР обязывали работать после обучения. Это плохо.
Может быть, сделать колонку "Уточнение тезиса". Как LaptevVV заметил про необязаловку сейчас в Германии: "С какого года началось?".
Т.е. чтобы не было как у Портнова в видео.
Они с женой получили советское образование. Уехали в штаты в 90ые до пузыря доткома. Создали первую школу тестирования. Сейчас "поливает помоями совок".
"Вот в СССР я вышел инженером и работал бы всю жизнь за 120 рублей. А сейчас в США заканчивает студент престижный колледж в IT и сразу ему предлагают 120 тыс $". Т.е. тезис и аргументы разнесены по времени.
Правильней бы сказать — сколько бы такой вчерашний студент зарабатывал бы в условно 80ых годах в СССР/США. Еще точнее — какую жизнь могла бы обеспечить система — США, СССР в конце 80ых для такого вчерашнего студента. Выбирается набор категорий, ценностей и сравнивается субъективно.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
7>>>>Было бы интересно узнать тот длинный список, который ты обозначил буквами "и т.п." Или его нет? Потому что не дал он гораздо больше? Вот потому его и снесли! LVV>>>Дык ты тоже озвучь, чего СССР не дал. Можешь — чего лично тебе не дал. 7>>Да-да, у нас в СССР всё было. Слышал я этот анекдот. LVV>Не, ты давай конкретно. Что конкретно тебе не дал СССР. LVV>Или ты в СССР не жил ? LVV>Тогда замолчи и не демонстрируй эффект Даннинга-Крюгера.
Ну, например,
— нормального размера участок земли, право построить на нём большой дом,
— свободы передвижения, я лично имел проблемы с пограничниками, якобы вошёл в пограничную зону,
— нормального лечения зубов,
— доступной телефонной связи (установку надо было ждать годами, а радиотелефоны только по спец. разрешению)
— сливочного масла, которое, надо было покупать по талонам
— вкусного чая
А о таком чуде, как личный автомобиль я мог только мечтать...
BFE>Ну, например, BFE>- нормального размера участок земли, право построить на нём большой дом,
6 соток никак не хватало? BFE>- свободы передвижения, я лично имел проблемы с пограничниками, якобы вошёл в пограничную зону,
Ну, наверное попадал, если погранцы были. BFE>- нормального лечения зубов,
А что не так с зубами? Мне в 68 году пломбу поставила мама моего одноклассника, так она в 97 только выпала... BFE>- доступной телефонной связи (установку надо было ждать годами, а радиотелефоны только по спец. разрешению)
В 70-е телефоны были почти у всех. В 60-е — почти ни у кого не было. BFE>- сливочного масла, которое, надо было покупать по талонам
Ну, это уже совсем в конце 80-х. В 60-е и 70-е, да и в первой половине 80-х никаких талонов не было. BFE>- вкусного чая
Я в Узбекистане жил, поэтому проблемы с чаем просто не понимаю...
Заваривать надо уметь. BFE>А о таком чуде, как личный автомобиль я мог только мечтать...
Насчет авто ничего сказать не могу — никогда не интересовался.
А мотоциклы (и с коляской и без) мои дядьки еще в 60-е имели.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
BFE>>Ну, например, BFE>>- нормального размера участок земли, право построить на нём большой дом, LVV>6 соток никак не хватало?
и 12-ти мало. И это с учётом зелёных полос.
Что про ограничения на размер дома?
BFE>>- свободы передвижения, я лично имел проблемы с пограничниками, якобы вошёл в пограничную зону, LVV>Ну, наверное попадал, если погранцы были.
И что? Советскому человеку нельзя гулять по территории своей страны?
BFE>>- нормального лечения зубов, LVV>А что не так с зубами?
Да всё не так: и материалы дурацкие и бормашина с низкими оборотами и мышьяком травят.
LVV> Мне в 68 году пломбу поставила мама моего одноклассника, так она в 97 только выпала...
Т.е. по блату? Я правильно понимаю?
BFE>>- доступной телефонной связи (установку надо было ждать годами, а радиотелефоны только по спец. разрешению) LVV>В 70-е телефоны были почти у всех. В 60-е — почти ни у кого не было.
Ну да, ну да. Рассказывайте.
BFE>>- сливочного масла, которое, надо было покупать по талонам LVV>Ну, это уже совсем в конце 80-х. В 60-е и 70-е, да и в первой половине 80-х никаких талонов не было.
И что? Конец 80-х — это не СССР?
BFE>>- вкусного чая LVV>Я в Узбекистане жил, поэтому проблемы с чаем просто не понимаю... LVV>Заваривать надо уметь.
Сколько сортов-то было? Кажется 3 сорта на все случаи жизни.
LVV>>6 соток никак не хватало? BFE>и 12-ти мало. И это с учётом зелёных полос. BFE>Что про ограничения на размер дома?
Он не знает, его папа был какой местный вороватый советский не мелкий чиновник. Это сразу видно по таким его вопросам.
LVV>>6 соток никак не хватало? V>Для чего? По твоему вопросу видно, что ты сын "слуг народа" — ты даже не представляешь, что такое 6 соток.
Я сын военного.
Мы всю жизнь ездили с отцом.
И естественно, у нас не было 6 соток.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
BFE>>>- нормального размера участок земли, право построить на нём большой дом, LVV>>6 соток никак не хватало? BFE>и 12-ти мало. И это с учётом зелёных полос. BFE>Что про ограничения на размер дома?
Тут я совсем не в теме. BFE>>>- свободы передвижения, я лично имел проблемы с пограничниками, якобы вошёл в пограничную зону, LVV>>Ну, наверное попадал, если погранцы были. BFE>И что? Советскому человеку нельзя гулять по территории своей страны?
В некоторых местах — НЕЛЬЗЯ.
И это не только у нас, но по всему миру. BFE>>>- нормального лечения зубов, LVV>>А что не так с зубами? BFE>Да всё не так: и материалы дурацкие и бормашина с низкими оборотами и мышьяком травят. LVV>> Мне в 68 году пломбу поставила мама моего одноклассника, так она в 97 только выпала... BFE>Т.е. по блату? Я правильно понимаю?
Типичное совковое мышление... Про блат.
Мама моего друга — это почти родственница...
Ты сейчас к знакомому спецу пойдешь или к незнакомому ? BFE>>>- доступной телефонной связи (установку надо было ждать годами, а радиотелефоны только по спец. разрешению) LVV>>В 70-е телефоны были почти у всех. В 60-е — почти ни у кого не было. BFE>Ну да, ну да. Рассказывайте.
Это опыт моего окружения. В 70-е телефоны были почти у всех.
Но междугороднюю связь нужно было заказывать (см. Ирония судьбы)
А в 80-е я уже звонил по коду в Питер. BFE>>>- сливочного масла, которое, надо было покупать по талонам LVV>>Ну, это уже совсем в конце 80-х. В 60-е и 70-е, да и в первой половине 80-х никаких талонов не было. BFE>И что? Конец 80-х — это не СССР?
Конец 80-х — это Горбачев. Которого все советские сейчас считают изменником родины.
Который и приложил руку ко всем этим дефицитам...
Не судите по маленькому отрезку времени обо всем Советском Союзе. BFE>>>- вкусного чая LVV>>Я в Узбекистане жил, поэтому проблемы с чаем просто не понимаю... LVV>>Заваривать надо уметь. BFE>Сколько сортов-то было? Кажется 3 сорта на все случаи жизни.
Да пофиг, сколько сортов. Заваривать надо уметь — вкусно зависит не от сорта, а от правильного заваривания.
И насчет Сталина, который делал на десятилетия.
Ту-95, который первый раз полетел в 1952 году при жизни Сталина — летает до сих пор.
И ядерная триада, заложенная при Сталине, до сих пор спасает нас от всяких дебилов за океаном.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
BFE>>и 12-ти мало. И это с учётом зелёных полос. BFE>>Что про ограничения на размер дома? V>Он не знает, его папа был какой местный вороватый советский не мелкий чиновник. Это сразу видно по таким его вопросам.
Военный был мой папа...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
BFE>>>>- нормального размера участок земли, право построить на нём большой дом, LVV>>>6 соток никак не хватало? BFE>>и 12-ти мало. И это с учётом зелёных полос. BFE>>Что про ограничения на размер дома? LVV>Тут я совсем не в теме.
Вот то-то и оно.
BFE>>>>- свободы передвижения, я лично имел проблемы с пограничниками, якобы вошёл в пограничную зону, LVV>>>Ну, наверное попадал, если погранцы были. BFE>>И что? Советскому человеку нельзя гулять по территории своей страны? LVV>В некоторых местах — НЕЛЬЗЯ.
Да неужели? Это согласно какому-то закону или так, по произволу чиновника?
LVV>И это не только у нас, но по всему миру.
Вот не надо этой софистики! Причём тут весь остальной мир капитализма, когда мы говорим о самой свободной стране?
И нет, не было там никаких предупреждающих табличек.
BFE>>Да всё не так: и материалы дурацкие и бормашина с низкими оборотами и мышьяком травят. LVV>>> Мне в 68 году пломбу поставила мама моего одноклассника, так она в 97 только выпала... BFE>>Т.е. по блату? Я правильно понимаю? LVV>Типичное совковое мышление... Про блат.
Ага. Т.е. возражений про качество никаких. Зафиксируем это.
LVV>Мама моего друга — это почти родственница...
Ну так это и есть — по блату. Что смешного-то?
LVV>Ты сейчас к знакомому спецу пойдешь или к незнакомому ?
Я пойду к тому, кто лучше делает, а знакомый или нет — мне без разницы. Незнакомый — ещё и лучше, так как будет соблюдать формальности.
BFE>>>>- доступной телефонной связи (установку надо было ждать годами, а радиотелефоны только по спец. разрешению) LVV>>>В 70-е телефоны были почти у всех. В 60-е — почти ни у кого не было. BFE>>Ну да, ну да. Рассказывайте. LVV>Это опыт моего окружения. В 70-е телефоны были почти у всех.
Видимо вы жили в каком-то своём, выделенным от остальных окружении.
LVV>>>Ну, это уже совсем в конце 80-х. В 60-е и 70-е, да и в первой половине 80-х никаких талонов не было.
Талонов не было, а что насчёт дефицита?
BFE>>И что? Конец 80-х — это не СССР? LVV>Конец 80-х — это Горбачев. Которого все советские сейчас считают изменником родины. LVV>Который и приложил руку ко всем этим дефицитам...
Ага. А в соседней ветке про лояльность рассказываете и никакой проблемы не видите. Очень "умно".
LVV>Не судите по маленькому отрезку времени обо всем Советском Союзе.
Так конец 80-х — это же пик развития СССР.
LVV>Да пофиг, сколько сортов. Заваривать надо уметь — вкусно зависит не от сорта, а от правильного заваривания.
Ага. Некоторые и сено заваривают.
LVV>И насчет Сталина, который делал на десятилетия. LVV>Ту-95, который первый раз полетел в 1952 году при жизни Сталина — летает до сих пор. LVV>И ядерная триада, заложенная при Сталине, до сих пор спасает нас от всяких дебилов за океаном.
Я вам напомню, что коммунистическое партийное руководство СССР Сталина изжило и развенчало. И, кстати, причём тут Сталин? Я при нём не жил.
Khimik:
K>Западные страны давно не знают голода, а в СССР при Сталине он неоднократно случался.
То есть на самом деле это выглядит так: В западных странах есть те, кто сытно едят, а в СССР при Сталине были те кто голодал.
Но верно и обратное. В западных странах есть те, кто голодают. А в СССР при Сталине кто-то сытно едал.
Что всё это должно доказывать? Бросается в глаза только такой вопрос. Если "в СССР при Сталине" голод реально признавался общественной проблемой, трагедией даже. То в странах запада практикуется протестантская мораль: не нашел жрачки — сам виноват.
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
BFE>>>>>- свободы передвижения, я лично имел проблемы с пограничниками, якобы вошёл в пограничную зону, LVV>>>>Ну, наверное попадал, если погранцы были. BFE>>>И что? Советскому человеку нельзя гулять по территории своей страны? LVV>>В некоторых местах — НЕЛЬЗЯ. BFE>Да неужели? Это согласно какому-то закону или так, по произволу чиновника?
А здесь ты совсем не в теме получается.
Просто мой отец военный, и я с детства понимаю, что можно, а что — нельзя. LVV>>И это не только у нас, но по всему миру. BFE>Вот не надо этой софистики! Причём тут весь остальной мир капитализма, когда мы говорим о самой свободной стране? BFE>И нет, не было там никаких предупреждающих табличек.
И что ? Погранцы были же — сам сказал.
Нормально это, что тебя завернули. BFE>>>Да всё не так: и материалы дурацкие и бормашина с низкими оборотами и мышьяком травят. LVV>>>> Мне в 68 году пломбу поставила мама моего одноклассника, так она в 97 только выпала... BFE>>>Т.е. по блату? Я правильно понимаю? LVV>>Типичное совковое мышление... Про блат. BFE>Ага. Т.е. возражений про качество никаких. Зафиксируем это.
Про качество что говорить, что пломба держалась почти 30 лет? LVV>>Мама моего друга — это почти родственница... BFE>Ну так это и есть — по блату. Что смешного-то?
Совковый идиотизм — извините меня за мой французский.
На западе для подобных связей даже какой-то термин есть официальный, только я его не помню... LVV>>Ты сейчас к знакомому спецу пойдешь или к незнакомому ? BFE>Я пойду к тому, кто лучше делает, а знакомый или нет — мне без разницы. Незнакомый — ещё и лучше, так как будет соблюдать формальности.
А откуда ты узнаешь, что это спец хороший?
Я вот в 2018 году спросил у препода с кафедры. Он мне дал контакт.
Я пошел и сказал, что я по рекоиендации такого-то товарища к нему пришел.
По твоей совковой классификации — это блат... BFE>>>>>- доступной телефонной связи (установку надо было ждать годами, а радиотелефоны только по спец. разрешению) LVV>>>>В 70-е телефоны были почти у всех. В 60-е — почти ни у кого не было. BFE>>>Ну да, ну да. Рассказывайте. LVV>>Это опыт моего окружения. В 70-е телефоны были почти у всех. BFE>Видимо вы жили в каком-то своём, выделенным от остальных окружении.
Отец военный. Поэтому когда осели в постоянной квартире в Ташкенте — там и телефон появился в 70-е. LVV>>>>Ну, это уже совсем в конце 80-х. В 60-е и 70-е, да и в первой половине 80-х никаких талонов не было. BFE>Талонов не было, а что насчёт дефицита?
Да не знаю я никакого дефицита.
Мож потому, что отец военный был? BFE>>>И что? Конец 80-х — это не СССР? LVV>>Конец 80-х — это Горбачев. Которого все советские сейчас считают изменником родины. LVV>>Который и приложил руку ко всем этим дефицитам... BFE>Ага. А в соседней ветке про лояльность рассказываете и никакой проблемы не видите. Очень "умно".
Связи вообще не вижу. LVV>>Не судите по маленькому отрезку времени обо всем Советском Союзе. BFE>Так конец 80-х — это же пик развития СССР.
Нет. Это как раз закат... LVV>>Да пофиг, сколько сортов. Заваривать надо уметь — вкусно зависит не от сорта, а от правильного заваривания. BFE>Ага. Некоторые и сено заваривают.
Ну, это их проблемы. А мы заваривали узбекский (черный и зеленый), грузинский и индийский.
Вот растворимого кофе реально не было.
Но народ как-то особо не страдал. LVV>>И насчет Сталина, который делал на десятилетия. LVV>>Ту-95, который первый раз полетел в 1952 году при жизни Сталина — летает до сих пор. LVV>>И ядерная триада, заложенная при Сталине, до сих пор спасает нас от всяких дебилов за океаном. BFE>Я вам напомню, что коммунистическое партийное руководство СССР Сталина изжило и развенчало. И, кстати, причём тут Сталин? Я при нём не жил.
А то как-раз троцкисты недобитые после смерти подняли голову.
А мои дядьки, родители и бабушки, которые жили при Сталине — слова плохого не сказали ни одного.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
BFE>>Я вам напомню, что коммунистическое партийное руководство СССР Сталина изжило и развенчало. И, кстати, причём тут Сталин? Я при нём не жил. LVV>А то как-раз троцкисты недобитые после смерти подняли голову. LVV>А мои дядьки, родители и бабушки, которые жили при Сталине — слова плохого не сказали ни одного.
Потому что при Сталине им власть отформатировала мозг сочетанием пропаганды и репрессий. После развенчания же многие раззомбировались и покаялись. И повторю немного избитый ответ, что Гитлер тоже был крутым менеджером, но это ему не помогло.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Здравствуйте, vaa, Вы писали:
vaa>СССР. vaa>Им родина жизнь дала, образование и т.п.
Ты еще скажи, что забесплатно дала. Люди работали на благо государства, государство обеспечивало достойную жизнь. Но как оказалось, достойной такую жизнь считали далеко не все, и как только власть ослабла, быстренько променяли ее на колу, джинсы, национализм и свободу слова. Каждый на то, что ближе. А уж не любить СССР многим есть за что, и если тебя или меня не затронуло, то не надо экстраполировать на всех.
