Мне кажется, в чисто историческом контексте автор верно описал суть происходящих событий.
Самое интересный признак уходящего года — это то, что он завершил 30-летний постсоветский период. Причём завершил резко, грубо, зримо — и мы теперь с полным правом можем говорить о датировке постсоветской эры: 25 декабря 1991 — 23 февраля 2022. С 24 февраля началась новая эра, итоги которой мы ещё не знаем и послезнанием не обладаем. Куда она нас приведёт, тоже не знаем.
PS. Но дам оптимистичный прогноз: все "двадцатые" (2020-е) будут, скорей всего, ревущими и очень интересными для историков. Отдохнули при Леониде Ильиче, потом при раннем Владимире Владимировиче и вклинившемся ненадолго Дмитрии Анатольевиче — и будя. Пора двигать историю дальше!
Да не прекрывайся ты чужими телегами, а сразу обозначай, какой масти? За какой интернационал или против какого? Монархист? Махновец? Социалист-оппортунист или просто буржуй?
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали: W>Самое интересный признак уходящего года — это то, что он завершил 30-летний постсоветский период.
Самое интересное, что за 30 лет в 15 бывших республиках были испробованы различные политические системы и подходы. Но ни про одно нельзя сказать — успешное государство. Мы прослушали лекцию с наглядными примерами, как не надо делать. Примеры очень разнообразны.
Здравствуйте, astranom, Вы писали:
A>Самое интересное, что за 30 лет в 15 бывших республиках были испробованы различные политические системы и подходы. Но ни про одно нельзя сказать — успешное государство.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Да не прекрывайся ты чужими телегами, а сразу обозначай, какой масти?
ты лучше ссылочку бы давал на свои мысли сразу
(ц)https://vk.com/video23852357_456240377
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Прибалты вроде справляются, не?
Нет. Оставим в стороне Эстонию и Латвию, с их институтом неграждан, и долгосрочными последствиями этого.
Можно поговорить о Литве. У неё два крупных успеха: в экономике закрытие Игналинской АЭС и в политике ложный импичмент президенту Паксасу.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
S>>Прибалты вроде справляются, не?
LK>С чем они справляются? При Союзе там была передовая (по тому времени) электронная промышленность. А сейчас что?
В Союзе не было передовой электронной промышленности.
Здравствуйте, CRT, Вы писали: CRT>В Союзе не было передовой электронной промышленности.
В Союзе была своя электронная промышленность. В значительной части размещенная в Прибалтике. После развала вполне можно было сделать ставку на это направление и на традиционный рынок сбыта. Электронная промышленность это во многом кадры. Кадры в прибалтике были, но в основном не местных национальностей.
Условный европейский Тайвань на месте прибалтики — такое будущее было возможным, при определенных раскладах. Можно ещё вспомнить о нереализованных планах СССР. Крупнейшие запасы редкоземельных элементов в СССР были на Кольском полуострове, правда в низкой концентрации. Собирались строить крупное производство по извлечению их в нуждах электронной промышленности из отвалов апатитовых комбинатов, полученное сырье планировали в прибалтику отправлять. Начали, но не успели.
A>Можно поговорить о Литве. У неё два крупных успеха: в экономике закрытие Игналинской АЭС и в политике ложный импичмент президенту Паксасу.
кое-какая промышленность у них есть. одноклассник работает на каком-то заводе контроллером. в переводе на наши зп и затраты на жизнь, получает столько-же, сколько в Ярославле на той же должности. что-то около 40к рублей он получал.
и как уже отметили, нафига им промышленность? очки в Польше драить проще.
Здравствуйте, astranom, Вы писали:
A>В Союзе была своя электронная промышленность. В значительной части размещенная в Прибалтике. После развала вполне можно было сделать ставку на это направление и на традиционный рынок сбыта. Электронная промышленность это во многом кадры. Кадры в прибалтике были, но в основном не местных национальностей.
Советская электроника была неконкурентоспособна. Никому после распада СССР не стали нужны советские телевизоры, радиоприемники магнитофоны, когда можно было купить Сони, Шарп, Тошибу и проч.
A>Условный европейский Тайвань на месте прибалтики — такое будущее было возможным, при определенных раскладах.
Ну да, если заново всё перестроить. Не нашлось тех кто второй тайвань в прибалтике построил бы.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
CRT>>Советская электроника была неконкурентоспособна.
LK>Но теперь российская электроника стала значительно конкурентоспособнее, правда же?
К тому, что понятие конкурентоспособности применимо только к рынку, а общественные отношения не сводятся к одним лишь рыночным, к одной лишь торговле.
Взять хотя бы ВПК, целиком зависящий от электроники. Если бы у РФ была современная электроника и оснащённая современным оружием армия, войны бы, скорее всего, вообще не было.
LK>Взять хотя бы ВПК, целиком зависящий от электроники. Если бы у РФ была современная электроника и оснащённая современным оружием армия, войны бы, скорее всего, вообще не было.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
CRT>>Советская электроника была неконкурентоспособна. LK>Но теперь российская электроника стала значительно конкурентоспособнее, правда же?
предлагаешь голосовать за коммунистов, и тогда то заживём и запануем ?
постсоветский п ц — это именно что наследие коммунизма в России .. а никак не доказательство того что коммунизм имеет преимущества над капитализмом (и рыночной экономикой) ..
CRT>Советская электроника была неконкурентоспособна. Никому после распада СССР не стали нужны советские телевизоры, радиоприемники магнитофоны, когда можно было купить Сони, Шарп, Тошибу и проч.
Ну так это было исправимо. Были — деньги (Европа), люди и производства (Прибалтика), гарантированный рынок сбыта и ресурсы (РФ).
То что все эти 3 слагаемых не стали основой для успеха — в первую очередь выбор вина самой Европы. У них был шанс построить свою кремневую долину, взяв за основу прибалтику — в широком смысле вместе со Швецией и Финляндией. Но выбор был сделан иной. Теперь даже нокиа скорее мертва чем, жива — сложно конкурировать, когда с другой стороны целый регион с множеством производителей и сниженными издержками.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Своя — была. Но не передовая как ты писал в своем прошлом коментарии
Она может быть уступала американской, которая её и уничтожила. Но в мире то конкурентов особо не было на тот момент. Разве Японию. Можно было бы не открывать рынок сразу, а нарастить качество. Но они пошли по тому же пути что мы и слили всё.
Китайцы же наоборот, создали у себя передовую электронную промышленность с нуля и за счёт США.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
На мой взгляд, новая эра началась в 1991 для всей планеты, просто не до всех сразу доходит. А сейчас начавшиеся в тот момент процессы выходят на новый уровень.
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:
W>Мне кажется, в чисто историческом контексте автор верно описал суть происходящих событий. W>
Самое интересный признак уходящего года — это то, что он завершил 30-летний постсоветский период. Причём завершил резко, грубо, зримо — и мы теперь с полным правом можем говорить о датировке постсоветской эры: 25 декабря 1991 — 23 февраля 2022. С 24 февраля началась новая эра, итоги которой мы ещё не знаем и послезнанием не обладаем. Куда она нас приведёт, тоже не знаем.
W>PS. Но дам оптимистичный прогноз: все "двадцатые" (2020-е) будут, скорей всего, ревущими и очень интересными для историков. Отдохнули при Леониде Ильиче, потом при раннем Владимире Владимировиче и вклинившемся ненадолго Дмитрии Анатольевиче — и будя. Пора двигать историю дальше!
W>https://t.me/periskop_pacific/1777
Галковский хорошо сформулировал на стриме -- СССР начался с гражданской войны, ей же, по сути, и закончился.
Здравствуйте, astranom, Вы писали:
A>Самое интересное, что за 30 лет в 15 бывших республиках были испробованы различные политические системы и подходы. Но ни про одно нельзя сказать — успешное государство. Мы прослушали лекцию с наглядными примерами, как не надо делать. Примеры очень разнообразны.
Да, ладно, а Грузия? Кмк, наиболее успешная из пост-советских стран, не считая прибалтийские. Но в сл. прибалтийских там помощь ЕС.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
LK>>Но теперь российская электроника стала значительно конкурентоспособнее, правда же? VD>Я бы послушал про немецкую электронную промышленность или про французскую.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Я бы послушал про немецкую электронную промышленность или про французскую.
Немецкой дочерта, Французской чуть менее чем нет. Думаю невозбранно пользуются немецкой.
А зачем ты демагогию в неконструктивное русло переводишь?
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Немецкой дочерта, Французской чуть менее чем нет. Думаю невозбранно пользуются немецкой.
Давай, расскажи нам про немецкую. Особо интересуют немецкие микропроцессоры которые можно применять в разных ракетах. О немецких КР тоже с удовольствием послушаю.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
(пруф)
