Здравствуйте, DTF, Вы писали:
DTF>Пик, а ты не мог бы дать полную цитату на немецком? DTF>Или отрывок, который ты перевел ("Меркель признает ошибки: «Нам нужно было быстрее реагировать на агрессивность России»") и есть полная цитата?
это цитата, но разумеется неполная,
я там ссылку на источник дал, транслятором хорошо переводится
Однако в связи с оккупацией украинского полуострова Крым в 2014 году она признала, что допустила ошибки. В то время страны НАТО договорились тратить на оборону два процента своего валового внутреннего продукта. «Германия не достигла цели в два процента, несмотря на увеличение», — пожалела Меркель. «И я тоже не произносила пламенных речей об этом каждый день». «Нам надо было быстрее реагировать на агрессивность России»
Здравствуйте, DTF, Вы писали:
DTF>Пик, а ты не мог бы дать полную цитату на немецком? DTF>Или отрывок, который ты перевел ("Меркель признает ошибки: «Нам нужно было быстрее реагировать на агрессивность России»") и есть полная цитата?
Aber auch wir hätten schneller auf die Aggressivität Russlands reagieren müssen. Deutschland hat das Zwei-Prozent-Ziel trotz Erhöhung nicht erreicht. Und auch ich habe nicht jeden Tag eine flammende Rede dafür gehalten.
Полагаю, что интервью Меркель не было случайностью. Такое саморазоблачение, зачем?
Думаю мы видим следы договорняка. Запад, в лице Меркель, пошел на некоторое признание легитимности СВО. И буквально сразу же прошел обмен Бута. ИМХО, обмен был несимметричным, Грайнер была лишь прикрытием, с нашей стороны вероятно отдали кого-то из взятых натовцев в Мариуполе. Платой за такой обмен и стало интервью Меркель, ну или частью платы.
Здравствуйте, astranom, Вы писали:
A>Полагаю, что интервью Меркель не было случайностью. Такое саморазоблачение, зачем?
A>Думаю мы видим следы договорняка. Запад, в лице Меркель, пошел на некоторое признание легитимности СВО. И буквально сразу же прошел обмен Бута. ИМХО, обмен был несимметричным, Грайнер была лишь прикрытием, с нашей стороны вероятно отдали кого-то из взятых натовцев в Мариуполе. Платой за такой обмен и стало интервью Меркель, ну или частью платы.
Думаю, Запад вряд ли бы пошёл на это — по-моему, цена такого признания слишком велика. Куда ближе к истине пара других версий:
— Путин заплатил Меркель или пообещал заплатить такие деньги, от которых невозможно отказаться;
— не только у американцев может быть компромат на бывшую канцлерин, причём именно о том, что не собирались выполнять минские, например, в виде телефонных разговоров с теми же Порошенко и/или Олландом, так что смотри предыдущий пункт.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Выходит, Путин был прав, говоря о том, что никакого желания мирно решить конфликт и реализовать минские не было ни у Украины ни у запада.
Слова экс-канцлера ФРГ Ангелы Меркель об истинных целях Минских соглашений пугают, они подрывают веру в силу слова европейских политиков, заявил бывший вице-канцлер Австрии Хайнц-Кристиан Штрахе, выступая в Вене на круглом столе, посвященном конфликту на Украине. «Бывший канцлер ФРГ Ангела Меркель сказала, <…> что Минские соглашения были не всерьез, что они были приняты, чтобы предоставить время Украине, <…> чтобы подготовиться к возможному военному развитию. Это пугает, с какой откровенностью фрау Меркель говорит об этом. <…> Таким образом мы уничтожаем любое основание для доверия», — сказал австрийский политик.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Выходит, Путин был прав, говоря о том, что никакого желания мирно решить конфликт и реализовать минские не было ни у Украины ни у запада.
Это новость что ли? Ещё в 2014 из каждого утюга трубили что Украину превращают в антирусский таран, чтобы развязать войну по принципам африканских войн.
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>Тоже поражен кстати. Зачем так активно разгоняют эту тему, если логический вывод из нее — полная профнепригодность правительства, включая президента.
Так Россия тоже готовилась, еще где-то в 2018 году послание президента было неожиданно военно направленным — было представлено много из оружия применяемого сейчас, типа гиперзвука. Многие тогда подумали что это Путин просто пугает запад, оказалось что не пугал, а готовился всерьез. Многие другие инициативы, типа суверенного интернета, платёжной системы Мир и другие появились не просто так, а были подготовкой к сегодняшнему сценарию.
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>Это новость что ли? Ещё в 2014 из каждого утюга трубили что Украину превращают в антирусский таран, чтобы развязать войну по принципам африканских войн.
Новость но об этом, а том что Меркель это официально признаёт.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
S>>Это новость что ли? Ещё в 2014 из каждого утюга трубили что Украину превращают в антирусский таран, чтобы развязать войну по принципам африканских войн.
A>Новость но об этом, а том что Меркель это официально признаёт.
Это на самом деле заводит нас всех в тупик, ибо какие вообще возможны теперь переговоры?
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
A>>Новость но об этом, а том что Меркель это официально признаёт. K>Это на самом деле заводит нас всех в тупик, ибо какие вообще возможны теперь переговоры?
Наоборот. Меня это беспокоило с февраля: что возможны какие-то переговоры, какой-нибудь очередной Минск, Хасавьюрт или типа того — и очередной тупик на годы. Теперь всё решит война — нельзя договориться, можно навязать.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>>Новость но об этом, а том что Меркель это официально признаёт. K>>Это на самом деле заводит нас всех в тупик, ибо какие вообще возможны теперь переговоры?
A>Наоборот. Меня это беспокоило с февраля: что возможны какие-то переговоры, какой-нибудь очередной Минск, Хасавьюрт или типа того — и очередной тупик на годы. Теперь всё решит война — нельзя договориться, можно навязать.
В любом случае в конце будут переговоры. Ну если не рассматривать вариант с нашими танками в Вашингтоне.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
A>>Наоборот. Меня это беспокоило с февраля: что возможны какие-то переговоры, какой-нибудь очередной Минск, Хасавьюрт или типа того — и очередной тупик на годы. Теперь всё решит война — нельзя договориться, можно навязать. K>В любом случае в конце будут переговоры. Ну если не рассматривать вариант с нашими танками в Вашингтоне.
Переговоры о капитуляции — тоже в каком-то роде переговоры.
Здравствуйте, astranom, Вы писали:
A>Меркель, ладно, с ней все ясно. А собственным действиям МИДа/Путина того времени нельзя ли дать оценку? A>Вкупе с признанием, что наши искренне хотели выполнения Минских, это выглядит как признание идиотизма собственного руководства. Жалко разъяснений этого аспекта мы от Захаровой не услышим.
Не прямым текстом, но Путин уже признал, что включать Донбас нужно было раньше. Тогда бы и жертв было бы меньше. Остается только вопрос ответственности за этот промах.
При этом Путин подчеркнул, что сейчас он считает, что включить эти республики в состав России нужно было не в 2022 году, а раньше. Тогда, по словам президента, удалось бы избежать таких потерь среди мирного населения.
A>Наоборот. Меня это беспокоило с февраля: что возможны какие-то переговоры, какой-нибудь очередной Минск, Хасавьюрт или типа того — и очередной тупик на годы. Теперь всё решит война — нельзя договориться, можно навязать.
Или могут навязать. Да, да, такое сложно принять. Но и не февраль уже, когда звучало как полная фантастика.
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>Не прямым текстом, но Путин уже признал, что включать Донбас нужно было раньше. Тогда бы и жертв было бы меньше. Остается только вопрос ответственности за этот промах.
Какую ответственность ты предполагаешь? Путин себя накажет или тех, кто тогда выступал за более умеренный вариант?
Если себя накажет, то как? Премию себе не выпишет, на рыбалку в Туву не поедет или на гвозди встанет?
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>Тоже поражен кстати. Зачем так активно разгоняют эту тему, если логический вывод из нее — полная профнепригодность правительства, включая президента.
Качество российской пропаганды и вертикали в целом
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>>Тоже поражен кстати. Зачем так активно разгоняют эту тему, если логический вывод из нее — полная профнепригодность правительства, включая президента. S>Качество российской пропаганды и вертикали в целом
Вот не надо, там не дураки сидят. Значит плюсов от разгона больше минусов.
