Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 30.11.22 18:50
Оценка: +2 :))) :))
Здравствуйте!

Тут уже приносили про Урсулу фон дер Ляйен, что она озвучила потери ВСУ в 100 тысяч.

МО РФ заявляет о 135 тысячах — https://t.me/boris_rozhin/71648

По данным МО РФ, на текущий момент потери украинских войск составляют (https://t.me/ia_rossa/21244) 135 тысяч человек.

Еврокомиссия в свою очередь считает, что потери Киева с начала СВО – более 100 тысяч военных.


Арестович в стриме с Латыниной заявил о 10 тысячах безвозвратных потерь ВСУ, заодно заявил о 80ти тысячах безвозвратных потерь ВС РФ. Искать лень, сорян
UPD Нашел — https://t.me/legitimniy/14216


Ну вот и кому тут верить?

ЗЫ На сладкое — как теперь оборудуют газовые камеры — https://t.me/boris_rozhin/71641
Маньяк Робокряк колесит по городу
Отредактировано 01.12.2022 3:11 Marty . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 30.11.2022 18:54 Marty . Предыдущая версия .
Re: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: L.K. Марс  
Дата: 30.11.22 19:16
Оценка: +3
Ну, допустим, 135. Дальше что? МО РФ хочет убедить россиян, что мобрезерв ВСУ скоро исчерпается? Но если 135, значит 5 миллионов украинских мужиков могут спокойно воевать 30 лет. А там детишки подрастут и продолжат дело.
Re: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Tai Казахстан  
Дата: 30.11.22 19:21
Оценка: +3 -1 :))
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

Министерство обороны РФ никогда не врет!
Re[2]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 30.11.22 19:22
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Ну, допустим, 135. Дальше что? МО РФ хочет убедить россиян, что мобрезерв ВСУ скоро исчерпается? Но если 135, значит 5 миллионов украинских мужиков могут спокойно воевать 30 лет. А там детишки подрастут и продолжат дело.


Я думаю, к весне, крайняк к осени 23го года — воевать там уже никто не будет хотеть, а вновь мобилизованные будут поднимать на вилы своих командиров вместо того, чтобы идти в атаку. Просто потому, что во втором варианте шансов выжить гораздо больше.
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 30.11.22 19:23
Оценка: +1
Здравствуйте, Tai, Вы писали:

Tai>Министерство обороны РФ никогда не врет!


Да я вот и думаю, кому верить? Наверное, Арестовичу, он уж точно никогда не врёт
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: jhfrek Россия  
Дата: 30.11.22 19:32
Оценка:
M>ЗЫ На сладкое — как теперь оборудуют газовые камеры — https://t.me/boris_rozhin/71641

может он не рабочий, для красоты. Или из него соляру уже сперли
Re[3]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Sharov Россия  
Дата: 30.11.22 19:37
Оценка: +4
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Я думаю, к весне, крайняк к осени 23го года — воевать там уже никто не будет хотеть, а вновь мобилизованные будут поднимать на вилы своих командиров вместо того, чтобы идти в атаку. Просто потому, что во втором варианте шансов выжить гораздо больше.


Ну откуда эти пераможные мысли? Вы свои думки по весне 22г. отрефлексируйте лучше по типу ожидание -- реальность.
Я думаю, что боевой дух у них будет только укрепляться, а помощь Запада только нарастать. Вот из этого я бы
и исходил, а не вишфул синкинг. Не надо себя и окружающих расхолаживать, тем более в таком деле как война.
Лучше перебдеть, чем недобдеть.
Кодом людям нужно помогать!
Re[2]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 30.11.22 19:40
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

M>>ЗЫ На сладкое — как теперь оборудуют газовые камеры — https://t.me/boris_rozhin/71641


J>может он не рабочий, для красоты.


Типа табуретки?

Сегодня же читал, в Харькове в пункте безнадеги угорели три человека. Деталей не было, но думаю, там буржуйка была. Но не суть. Просто сразу понятен уровень организации этого балагана.


J>Или из него соляру уже сперли


Если бы пёрли, то вместе с генератором. Добро в хозяйстве лишним не бывает. Есть конечно вариант, что соляру спёрли давно ранее, и в бак этого генератора она никогда и не попадала. Тот случай, когда воришки спасли жизнь людям
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[4]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 30.11.22 19:43
Оценка:
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Ну откуда эти пераможные мысли? Вы свои думки по весне 22г. отрефлексируйте лучше по типу ожидание -- реальность.


А по весне я ничего не ожидал. А вот летом я давал прогнозы. Примерно такие же, что и сейчас

S>Я думаю, что боевой дух у них будет только укрепляться, а помощь Запада только нарастать. Вот из этого я бы

S>и исходил, а не вишфул синкинг. Не надо себя и окружающих расхолаживать, тем более в таком деле как война.
S>Лучше перебдеть, чем недобдеть.

Ну, только если из этих соображений. Но, с другой стороны — подеморализовывать противника тоже дорогого стоит
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: Два-три раза, не более (-)
От: Wolverrum Ниоткуда  
Дата: 30.11.22 19:51
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Да я вот и думаю, кому верить? Наверное, Арестовичу, он уж точно никогда не врёт

subj!
Re: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Hobbes Россия  
Дата: 30.11.22 20:15
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Ну вот и кому тут верить?


Потери и безвозвратные потери это очень разные вещи. Хотя Арестович всё равно врёт.
Re[2]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 30.11.22 20:24
Оценка:
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

M>>Ну вот и кому тут верить?


H>Потери и безвозвратные потери это очень разные вещи. Хотя Арестович всё равно врёт.


Насколько я понял, во всех этих случаях речь идёт о безвозвратных потерях. Где-то у других источниках видел оценку санитарных потерь ВСУ в 200-250 тысяч. Судя по различным истерикам о заполненных госпиталях, нехватке донорской крови и тп — думаю, похоже на правду
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 30.11.22 20:34
Оценка: +1
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Арестович в стриме с Латыниной заявил о 10 тысячах безвозвратных потерь ВСУ, заодно заявил о 80ти тысячах безвозвратных потерь ВС РФ. Искать лень, сорян


На сегодня по открытым источникам выявлена гибель 1,5 тыс. украинских офицеров. Вряд ли на них приходится 8,5 тыс солдат и сержантов.
Re[2]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: alsemm Россия  
Дата: 01.12.22 03:49
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Ну, допустим, 135. Дальше что? МО РФ хочет убедить россиян, что мобрезерв ВСУ скоро исчерпается? Но если 135, значит 5 миллионов украинских мужиков могут спокойно воевать 30 лет. А там детишки подрастут и продолжат дело.

Даже самые упоротые патриоты начнут что-то подозревать, когда окажется, что каждый 4-ы или 5-ый призванный знакомый или приятель приедет домой в ящике или пропадет без вести. Так что максимум лет на 8 этот дурдом. В самом запредельно пессимистичном сценарии.
Причем в возрастной группе 20-45 лет все эти явления начнутся гораздо раньше, если уже не начались.
Re[3]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: L.K. Марс  
Дата: 01.12.22 06:59
Оценка: +1
A>Даже самые упоротые патриоты начнут что-то подозревать, когда окажется, что каждый 4-ы или 5-ый призванный знакомый или приятель приедет домой в ящике или пропадет без вести. Так что максимум лет на 8 этот дурдом. В самом запредельно пессимистичном сценарии.
A>Причем в возрастной группе 20-45 лет все эти явления начнутся гораздо раньше, если уже не начались.

"Начнут что-то подозревать" — и что дальше? Воевать откажутся? Восстание устроят? СБУ хватает за любую мелочь.

Да и пропаганда работает куда эффективнее, чем в России. "Весь мир с нами, еще немного, и Россия рухнет, и будет вступление в ЕС"
Re[2]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: ути-пути Россия  
Дата: 01.12.22 07:03
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>На сегодня по открытым источникам выявлена гибель 1,5 тыс. украинских офицеров. Вряд ли на них приходится 8,5 тыс солдат и сержантов.

A>Image: 4076efb3016df6225530fe9b4c0e95e215b41a2d25e4283fd0a009effa7ca414.jpg

Лостармор тут на днях взламывали, это точно их данные?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 01.12.22 07:05
Оценка:
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:


УП>Лостармор тут на днях взламывали, это точно их данные?


Вроде телегу угнали, не?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re: неужели кто-то еще верит Рожину ?
От: system.console  
Дата: 01.12.22 07:20
Оценка: +1 :))
сабж
Re: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Unforgiver Россия  
Дата: 01.12.22 08:10
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Ну вот и кому тут верить?


Я бы сказал что никому из заинтересованных сторон, к тому же все себя уже заляпали "правдой".
Мне другое интересно, откуда МО и Урсула знают о потерях Украины? Ладно Урсула, возможно ей "натовские инструкторы" докладывают.
Но наше МО откуда?
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re[2]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 01.12.22 08:15
Оценка: +1
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Я бы сказал что никому из заинтересованных сторон, к тому же все себя уже заляпали "правдой".

U>Мне другое интересно, откуда МО и Урсула знают о потерях Украины? Ладно Урсула, возможно ей "натовские инструкторы" докладывают.
U>Но наше МО откуда?

Шпионаж, разведка? Или на той стороне все идейные и денег никому не надо?
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re[2]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 01.12.22 08:16
Оценка: :))
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

M>>Ну вот и кому тут верить?


U>Я бы сказал что никому из заинтересованных сторон, к тому же все себя уже заляпали "правдой".

U>Мне другое интересно, откуда МО и Урсула знают о потерях Украины? Ладно Урсула, возможно ей "натовские инструкторы" докладывают.
U>Но наше МО откуда?

Ну, подсчет-то ведётся, как эе без этого. Бежало к нам четверо, а убегало двое — -2. Бойцы счет ведут, докладывают командирам, те своим, и так далее. Конечно, некоторая неточность будет, даже десятки процентов, но порядок величины, думаю, вполне точен
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 01.12.22 08:24
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

УП>Лостармор тут на днях взламывали, это точно их данные?


Только телегу.
Re[3]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Unforgiver Россия  
Дата: 01.12.22 08:28
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Ну, подсчет-то ведётся, как эе без этого. Бежало к нам четверо, а убегало двое — -2. Бойцы счет ведут, докладывают командирам, те своим, и так далее. Конечно, некоторая неточность будет, даже десятки процентов, но порядок величины, думаю, вполне точен

Рискну предположить, что украинцы точно так же могут считать потери с нашей стороны. Ты их данным веришь? Или они врут по определению?
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re[4]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 01.12.22 08:38
Оценка: +1
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

M>>Ну, подсчет-то ведётся, как эе без этого. Бежало к нам четверо, а убегало двое — -2. Бойцы счет ведут, докладывают командирам, те своим, и так далее. Конечно, некоторая неточность будет, даже десятки процентов, но порядок величины, думаю, вполне точен

U>Рискну предположить,

А ты рисковый парень


U>что украинцы точно так же могут считать потери с нашей стороны. Ты их данным веришь? Или они врут по определению?


У украинцев данные по нашим потерям однозначно гораздо хуже, потому что это они к нам в атаку в основном бегают, а не мы к ним.

Ну и врут они на порядок, если не на два, чаще и больше, чем наши, по любым вопросам.


Скорее всего реальная цифра — где-то в диапазоне от несколько меньше, чем Урсула озвучила, до несколько больше, чем озвучило наше МО
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Skorodum Россия  
Дата: 01.12.22 09:05
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>На сегодня по открытым источникам выявлена гибель 1,5 тыс. украинских офицеров. Вряд ли на них приходится 8,5 тыс солдат и сержантов.

Какое соотношение по-твоему?
Re[3]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 01.12.22 09:14
Оценка:
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

A>>На сегодня по открытым источникам выявлена гибель 1,5 тыс. украинских офицеров. Вряд ли на них приходится 8,5 тыс солдат и сержантов.

S>Какое соотношение по-твоему?

Больше, учитывая, что офицеров не только меньше количественно, но и они и гибнуть должны реже. Нужно ещё учитывать, что даже при таком же соотношении список офицеров далеко не полный.
Re[4]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 01.12.22 09:22
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>>>На сегодня по открытым источникам выявлена гибель 1,5 тыс. украинских офицеров. Вряд ли на них приходится 8,5 тыс солдат и сержантов.

S>>Какое соотношение по-твоему?

A>Больше, учитывая, что офицеров не только меньше количественно, но и они и гибнуть должны реже. Нужно ещё учитывать, что даже при таком же соотношении список офицеров далеко не полный.


Беглый гуглеж показал, что леи-мамлеи-старлеи командуют взводами, взвод вроде как 30-50 человек, плюс украинские отцы-командиры не любят сами в атаку ходить, любят сваливать, бросая своих подчиненных, и тп — вполне может доходить до 1/100
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: неужели кто-то еще верит Рожину ?
От: ути-пути Россия  
Дата: 01.12.22 09:30
Оценка: +2
Здравствуйте, system.console, Вы писали:

SC>сабж


А в чем он тут наврал? Это проверяемые цитаты из конкретных источников.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: ути-пути Россия  
Дата: 01.12.22 09:36
Оценка: +3
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Рискну предположить, что украинцы точно так же могут считать потери с нашей стороны. Ты их данным веришь? Или они врут по определению?


Счет, конечно, ведут. Но вот Арестович, не считая того, что многократно попадался на вранье, еще и сам говорил, что врет как дышит.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[5]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: pagid_ Россия  
Дата: 01.12.22 09:38
Оценка: +1
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Беглый гуглеж показал, что леи-мамлеи-старлеи командуют взводами, взвод вроде как 30-50 человек,

Взвод до 30 человек в мотострелковых подразделениях, это максимум. 3-4 танка в танковых. Все остальные точно так же, от 9 до 30 человек.
Другое дело, не факт, что командир каждого взвода офицер. Но не знаю как в сегодняшних боевых условиях.
Re[2]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: B0FEE664  
Дата: 01.12.22 09:48
Оценка:
Здравствуйте, Tai, Вы писали:

Tai>Министерство обороны РФ никогда не врет!


Это RT никогда не врёт, а Министерство Обороны обязано заниматься дезинформацией.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[4]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Skorodum Россия  
Дата: 01.12.22 10:26
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Больше, учитывая, что офицеров не только меньше количественно, но и они и гибнуть должны реже.

На чем основано мнение, что гибнуть они должны значительно реже?
Сходу нагуглил вот это:

Ratio of KIA to WIA (officers) = 1/3.37
Ratio of KIA to WIA (enlisted) = 1/4.05


Далее, каково соотношение офицеров и рядовых в ВСУ? Вряд ли 1 к 6. Скорее 1 к 3, примерно как в России. (В 2011 году было 320К офицеров и 530К рядовых/сержантов по штату, т.е. соотношение даже не 1 к 2.
)

Вот для примера
ББЦ считало потери России и там 1 к 5.

A>Нужно ещё учитывать, что даже при таком же соотношении список офицеров далеко не полный.

Вопрос только про твое мненение о соотношение потерь между офицерами и рядовыми.
Re: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 01.12.22 12:56
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Тут уже приносили про Урсулу фон дер Ляйен, что она озвучила потери ВСУ в 100 тысяч.

M>МО РФ заявляет о 135 тысячах — https://t.me/boris_rozhin/71648

"чего их, басурман, жалеть?" (А.В.Суворов)


M>Ну вот и кому тут верить?

https://www.youtube.com/watch?v=pgYKbfBkK8k
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[5]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 01.12.22 13:13
Оценка:
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>Сходу нагуглил вот это:

S>Ratio of KIA to WIA (officers) = 1/3.37
S>Ratio of KIA to WIA (enlisted) = 1/4.05

Как вывести из отношений убитых к раненым отношение офицеров к рядовым?

S>Далее, каково соотношение офицеров и рядовых в ВСУ? Вряд ли 1 к 6. Скорее 1 к 3, примерно как в России. (В 2011 году было 320К офицеров и 530К рядовых/сержантов по штату, т.е. соотношение даже не 1 к 2.)


Ты не учитываешь, что далеко не все офицеры непосредственно принимают участие в боевых действиях. А ударов по центрам принятия решений мы как-то не дождались. Я помню только уничтожение офицеров ВВС в Виннице. Кстати, об офицерах ВВС: все сбитые пилоты, которых было немало — офицеры.

S>Вот для примера

S>ББЦ считало потери России и там 1 к 5.

А там правильное соотношение? У них числитель и знаменатель очень точно определены?
Re[5]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: wraithik Россия  
Дата: 01.12.22 15:15
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Беглый гуглеж показал, что леи-мамлеи-старлеи командуют взводами, взвод вроде как 30-50 человек, плюс украинские отцы-командиры не любят сами в атаку ходить, любят сваливать, бросая своих подчиненных, и тп — вполне может доходить до 1/100


Командир как бы с шашкой впереди всех не бежит, даже если это летеха. Вроятность погибнуть у офицера сильно меньше, чем у солдата. Рядом с солдатами будут сержанты. Это если даже не рассматривать то, что он может драпануть бросив подчиненных.
Давай прикинем, вероятность гибели офицера в среднем раз в 10 ниже солдат/сержантов (там де не только лейтенанты погибли) и по 40 человека на одного — итого 1/400.
1500*400 = 600000
Чего то до хрена.
Re[6]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 01.12.22 15:20
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Командир как бы с шашкой впереди всех не бежит, даже если это летеха. Вроятность погибнуть у офицера сильно меньше, чем у солдата. Рядом с солдатами будут сержанты. Это если даже не рассматривать то, что он может драпануть бросив подчиненных.

W>Давай прикинем, вероятность гибели офицера в среднем раз в 10 ниже солдат/сержантов (там де не только лейтенанты погибли) и по 40 человека на одного — итого 1/400.
W>1500*400 = 600000
W>Чего то до хрена.

Ну, значит, твои прикидки великоваты Надо осетра урезать. Ну и нижних офицерских чинов (лейтех) из этих 1500 только 800. С другой стороны, из свободных источников вероятнее найти больше про высшие чины — имхо, они освещаются чаще. Хотя, хз, может и наоборот — гибель высоких чинов стараются скрывать
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[6]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 01.12.22 15:26
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Ты не учитываешь, что далеко не все офицеры непосредственно принимают участие в боевых действиях. А ударов по центрам принятия решений мы как-то не дождались. Я помню только уничтожение офицеров ВВС в Виннице. Кстати, об офицерах ВВС: все сбитые пилоты, которых было немало — офицеры.


Пилоты вообще все — офицеры
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[6]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: _AND Российская Империя За Русский мир! За Русь святую!
Дата: 01.12.22 17:24
Оценка:
_>Взвод до 30 человек в мотострелковых подразделениях, это максимум. 3-4 танка в танковых. Все остальные точно так же, от 9 до 30 человек.
_>Другое дело, не факт, что командир каждого взвода офицер. Но не знаю как в сегодняшних боевых условиях.

Скорее всего офицер. У нас во время чечни, когда офицеров не хватало, из сержатов на курсах готовили мл.лейтенантов за пару месяцев.
Другое дело что есть еще офицеры не-командиры. Различные специалисты, заместители и тп.
Re[5]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: _AND Российская Империя За Русский мир! За Русь святую!
Дата: 01.12.22 17:29
Оценка: +1
S>Далее, каково соотношение офицеров и рядовых в ВСУ? Вряд ли 1 к 6. Скорее 1 к 3, примерно как в России.

В России на соотношение сильно влияют ВВС, ВМФ и РВСН. На Украине же основная масса сейчас — это пехота и ТРО. Думаю 1 к 6 вполне, может даже 1 к 10.
Re[2]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: _AND Российская Империя За Русский мир! За Русь святую!
Дата: 01.12.22 17:31
Оценка:
M>>Арестович в стриме с Латыниной заявил о 10 тысячах безвозвратных потерь ВСУ, заодно заявил о 80ти тысячах безвозвратных потерь ВС РФ. Искать лень, сорян

A>На сегодня по открытым источникам выявлена гибель 1,5 тыс. украинских офицеров. Вряд ли на них приходится 8,5 тыс солдат и сержантов.


Вполне. Другое дело что эти 1.5 тыс. — это оценка снизу, только подтвержденные случаи. Количество пропавших без вести (на деле большинство уже трупы) как бы еще не больше.
Re: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 01.12.22 18:45
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Арестович в стриме с Латыниной заявил о 10 тысячах безвозвратных потерь ВСУ, заодно заявил о 80ти тысячах безвозвратных потерь ВС РФ.


Ещё информация из открытых источников. Количество погибших по указам Президента Украины о посмертных награждениях на 30 ноября.

Если брать 10 тыс., то выходит, что посмертно в открытых указах награждают каждого второго.


Ещё видно, что соотношение офицеры/прочие стремится к 1/10. Моё ничем не обоснованное мнение: у офицера шанс быть посмертно награждённым выше, чем у рядового.
Re: Подоляк — 13
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 02.12.22 07:59
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Тут уже приносили про Урсулу фон дер Ляйен, что она озвучила потери ВСУ в 100 тысяч.


Вот оценка снизу. Причём огромный разброс в оценке, который может говорить о полном бардаке в учёте.

За девять месяцев военных действий на Украине потери Вооруженных сил страны составили до 13 тыс. погибших, заявил советник главы офиса президента Михаил Подоляк в эфире «24 Канала». «У нас есть официальные оценки Генерального штаба, есть официальные оценки, о которых говорит верховный главнокомандующий. И они у нас составляют от 10 до 13 тыс. погибших», — сказал Подоляк

https://www.rbc.ru/politics/02/12/2022/638924159a794730486b0a27

Re[2]: Подоляк — 13
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 02.12.22 08:02
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Вот оценка снизу. Причём огромный разброс в оценке, который может говорить о полном бардаке в учёте.

A>[q]За девять месяцев военных действий на Украине потери Вооруженных сил страны составили до 13 тыс. погибших, заявил советник главы офиса президента Михаил Подоляк в эфире «24 Канала». «У нас есть официальные оценки Генерального штаба, есть официальные оценки, о которых говорит верховный главнокомандующий. И они у нас составляют от 10 до 13 тыс. погибших», — сказал Подоляк

Ну, это, мягко говоря, нереально. У нас только пленных тысяч 10. Никогда не поверю, что в плен берётся столько же, сколько и уничтожается
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 02.12.22 08:05
Оценка: :)
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Какое соотношение по-твоему?

взводом командует лейтенант. в его подчинении 30 солдат. отношение 1:30 как минимум. или им новых лейтенантов подвозят, когда весь взвод гибнет?
Re[4]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: pagid_ Россия  
Дата: 02.12.22 08:15
Оценка:
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:

ӍȺ>взводом командует лейтенант. в его подчинении 30 солдат. отношение 1:30 как минимум. или им новых лейтенантов подвозят, когда весь взвод гибнет?

Так то у пехоты. Взвод — три танка, а там вовсе не 30 бойцов. В артиллерии свои расчеты.
Re[5]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 02.12.22 08:28
Оценка:
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Так то у пехоты. Взвод — три танка, а там вовсе не 30 бойцов. В артиллерии свои расчеты.

т.к. ТРО и ОМБР они меняют как перчатки, то их наверно более даже сильно вышибают, чем артиллеристов. с артиллеристами вообще швах — не далее как вчера опять по Донецку долбили целый день — неуловимые...
Отредактировано 02.12.2022 8:31 ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ . Предыдущая версия .
Re[6]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Skorodum Россия  
Дата: 02.12.22 09:05
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Как вывести из отношений убитых к раненым отношение офицеров к рядовым?

Никак, это я ступил.

A>Ты не учитываешь, что далеко не все офицеры непосредственно принимают участие в боевых действиях.

Это не важно для вопроса на чем основан твой вывод о соотношении погибших офицеров к погибшим рядовым.

A>А там правильное соотношение? У них числитель и знаменатель очень точно определены?

Понятия не имею. Это просто цифры для примера, но они выглядят достовернее твоих догадок.
Re[4]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Skorodum Россия  
Дата: 02.12.22 09:08
Оценка:
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:

ӍȺ>взводом командует лейтенант. в его подчинении 30 солдат. отношение 1:30 как минимум. или им новых лейтенантов подвозят, когда весь взвод гибнет?

Детский сад какой-то: посмотри штаты батальнона и посчитай соотношение офицеров/рядовых там.
При этом полноценных подразделений практически никогда не бывает, а вот командные должности заняты всегда.
Re: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Sammo Россия  
Дата: 02.12.22 10:18
Оценка: 1 (1) +2
M>Арестович в стриме с Латыниной заявил о 10 тысячах безвозвратных потерь ВСУ
Арестович лично говорил в интервью, что добавлял нолик к цифрам российских потерь, т.е. если была информация о 20 погибших он говорил про 200.
Думаю, что для украинских потерь он нолик отбрасывает, так что 100 тысяч подтверждаются
Re[5]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 02.12.22 10:26
Оценка:
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

ӍȺ>>взводом командует лейтенант. в его подчинении 30 солдат. отношение 1:30 как минимум. или им новых лейтенантов подвозят, когда весь взвод гибнет?

_>Так то у пехоты. Взвод — три танка, а там вовсе не 30 бойцов. В артиллерии свои расчеты.

Пехоты у них на порядок больше таки. Если не на два

А командир танка — не офицер?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[5]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 02.12.22 10:28
Оценка:
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

ӍȺ>>взводом командует лейтенант. в его подчинении 30 солдат. отношение 1:30 как минимум. или им новых лейтенантов подвозят, когда весь взвод гибнет?

S>Детский сад какой-то: посмотри штаты батальнона и посчитай соотношение офицеров/рядовых там.
S>При этом полноценных подразделений практически никогда не бывает, а вот командные должности заняты всегда.

При этом командиры — чем выше, тем дальше от фронта. А штатный состав подразделений думаю уже не по одному разу обновился
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[4]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: alsemm Россия  
Дата: 02.12.22 14:02
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>"Начнут что-то подозревать" — и что дальше? Воевать откажутся? Восстание устроят? СБУ хватает за любую мелочь.

На фронт эту публику, конечно, затащить еще получится, но толку от нее уже будет мало.

LK>Да и пропаганда работает куда эффективнее, чем в России. "Весь мир с нами, еще немного, и Россия рухнет, и будет вступление в ЕС"

Пропаганда работает, но это не сюжет ВОВ. Союзники Украины продолжают делать бизнес с Россией, газ как качался через Украину, так и качается.
Отредактировано 02.12.2022 14:08 alsemm . Предыдущая версия .
Re[6]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: pagid_ Россия  
Дата: 02.12.22 14:28
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>А командир танка — не офицер?

Одного из трех во взводе — офицер. Командир этого танка и всего взвода. Во всяком случае так было в советской и вроде как есть в российской армии.
Re[3]: Подоляк — 13
От: magnum2005  
Дата: 02.12.22 16:00
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Ну, это, мягко говоря, нереально. У нас только пленных тысяч 10. Никогда не поверю, что в плен берётся столько же, сколько и уничтожается


Пруф будет, или тут можно фейками кидаться только с одной стороны?
Re[4]: Подоляк — 13
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 02.12.22 16:05
Оценка:
Здравствуйте, magnum2005, Вы писали:

M>>Ну, это, мягко говоря, нереально. У нас только пленных тысяч 10. Никогда не поверю, что в плен берётся столько же, сколько и уничтожается


M>Пруф будет, или тут можно фейками кидаться только с одной стороны?



Нет конечно. Это просто моё оценочное суждение
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[5]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: pagid_ Россия  
Дата: 02.12.22 16:06
Оценка:
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>При этом полноценных подразделений практически никогда не бывает, а вот командные должности заняты всегда.

Ну не знаю, когда служил у нас полк был не полного состава, может быть поэтому, но в роте было всего два офицера — командир роты и командир первого взвода, командиром второго взвода был прапорщик, у третьего командира не было, его обязанности выполнял сержант.
Re[6]: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Skorodum Россия  
Дата: 02.12.22 16:34
Оценка:
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

_>Ну не знаю, когда служил у нас полк был не полного состава, может быть поэтому, но в роте было всего два офицера — командир роты и командир первого взвода, командиром второго взвода был прапорщик, у третьего командира не было, его обязанности выполнял сержант.

А рядового состава там сколько было?
Re[2]: Подоляк — 13
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 04.12.22 10:17
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>

За девять месяцев военных действий на Украине потери Вооруженных сил страны составили до 13 тыс. погибших, заявил советник главы офиса президента Михаил Подоляк в эфире «24 Канала». «У нас есть официальные оценки Генерального штаба, есть официальные оценки, о которых говорит верховный главнокомандующий. И они у нас составляют от 10 до 13 тыс. погибших», — сказал Подоляк



По Подоляке встретил такой вот коментарий:

Заявления Урсулы фон дер Ляйен о 100 тысячах убитых солдат ВСУ продолжают будоражить умы бандеровского сообщества. Неуклюжие попытки европейцев оправдаться еще больше усугубили проблему. Чтобы замять скандал, пришлось срочно подключаться высшей обслуге киевкого наркокомандующего.

На амбразуру, как всегда, бросили Арестовича, который поспешил уверить общественность, что ВСУ на сегодняшний день потеряли около 10 000 человек. То есть — по случайному совпадению — ровно в 10 раз меньше цифры, заявленной главой Еврокомиссии. Так как Арестовичу свойственно много говорить, но мало думать, возникла накладка: ту же цифру убитых любимый пропагандист Зеленского уже озвучивал в июне. Получается, что за полгода у бандеровцев потерь нет.

На спасение Арестовича срочно бросили другую говорящую голову — советника наркофюрера Подоляка. Тот, скрепя сердце, чуть подвинулся, накинув еще 3 тысячи убитых на фронте. При этом поспешил добавить, что общие невосполнимые потери армии России – 200 тысяч. Ровно в два раза больше цифры фон дер Ляйен. Совпадение снова случайно…

При этом на основании данных из проверенных источников вырисовывается совсем другая картина по потерям ВСУ. Учитывая, что бандеровцы относятся к собственным солдатам как к пушечному мясу, бросая их на убой ради медийной "картинки" — информация о почти 400 тысячах убитых больше соответствует реальности. Война до последнего украинца — это, увы, не миф.


https://t.me/kedmi/28899
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: Подоляк — 13
От: magnum2005  
Дата: 04.12.22 10:50
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:


M>информация о почти 400 тысячах убитых больше соответствует реальности


Ты когда перестанешь тащить сюда фейки?
Re[4]: Подоляк — 13
От: pagid_ Россия  
Дата: 04.12.22 11:53
Оценка:
Здравствуйте, magnum2005, Вы писали:

M>>информация о почти 400 тысячах убитых больше соответствует реальности

M>Ты когда перестанешь тащить сюда фейки?
Так это ненавязчивый намек на то как арестовичи с подоляками незатейливо фейки придумывают. Неужели парой строчек выше не заметил "200 тысяч" и "Ровно в два раза больше"
Re: Урсула - 100, МО РФ - 135, Арестович - 10
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 06.12.22 10:28
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

Шойгу: потери украинских войск в ноябре превысили 8300 военнослужащих

В ноябре украинские войска потеряли свыше 8300 военнослужащих, пять самолетов, десять вертолетов, почти 150 танков и более 300 бронированных машин, сообщил министр обороны РФ Сергей Шойгу.

и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re: Митькевич — не менее 35
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 14.12.22 08:04
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Тут уже приносили про Урсулу фон дер Ляйен, что она озвучила потери ВСУ в 100 тысяч.


Достоверность не понятна, потому что якобы утечка.

Кадровый центр ВСУ совершенно секретно озвучил количество погибших украинских солдат, признанных пропавшими без вести — 35 382 человека. Это военнослужащие, чьи тела остались на поле боя — их не доставили домой и не захоронили. И их семьи не получат компенсации, потому что «пропавшие без вести».

Число из справки, отправленной начальнику Генштаба ВСУ генерал-лейтенанту Сергею Шаптала. Чей служебный архив взломали русские хакеры из группировки Anarchist Kombatant. В приложении к письму — полный список всех погибших, но пропавших без вести военнослужащих по данным на 30 ноября 2022-го. Большинство из сухопутных войск ВСУ — 667 листов с именами, фамилиями и датами рождения. Далее тероборона (546 листов), десантно-штурмовые войска (398), силы специальных операций (316) и представители ВМС (242 листа).

https://t.me/breakingmash/40597

Re: Об особенностях подсчёта
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 18.12.22 09:24
Оценка: +1
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Тут уже приносили про Урсулу фон дер Ляйен, что она озвучила потери ВСУ в 100 тысяч.


Интервью в украинском издании:

Мы зарегистрировали добровольческое формирование территориальной громады (ДФТГ) только 30 марта. Оно подчиняется ТрО в районе, но добровольцы не на зарплате. Чтобы все оформить, нужно решение об инициировании создания ДФТГ. Мы это сделали за несколько недель до полномасштабного вторжения. И это решение я повез в соответствующие органы, но за две недели до 24 февраля мне сказали, что это не ко времени. Теперь у нас большая проблема, потому что 30 наших ребят погибли с оружием в руках, защищая родную землю, но как гражданские. Их родные не имеют никакого статуса и льгот.

https://zn.ua/internal/makarovskij-poselkovyj-holova-vadim-tokar-30-nashikh-rebjat-pohibli-s-oruzhiem-v-rukakh-no-kak-hrazhdanskie-ikh-rodnye-ne-imejut-nikakoho-statusa-i-lhot.html

То есть часть украинских комбатантов проходят в официальной статистике как гражданские жертвы.

И ещё любопытно, что ТрО начали создавать «за несколько недель до полномасштабного вторжения».
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.