Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Вообще, ты так пишешь, как будто то, что сейчас происходит — это какой-то уникальный исторический случай. __>Постоянно Россия воевала, то с Польшей, то с Ливонией, то со Швецией.
Верно.
__>Теперь вот Украина решила, что они крепость на пути в Европу, и воюет Россия с ней.
Только это решение России в данном случае.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Вообще думаю, что вообще у всех исторических политиков руки в крови, и чем дальше в историю — тем кровавее. Но с другой стороны, и однозначно плохих правителей наверное не бывает, если только пропаганда победителей не сделает из какого-то проигравшего правителя абсолютное зло.
В каждое время были свои нормы. Монархи обычно были консервативны, да — других быстро убивали в ходе дворцовых переворотов.
В 20м веке цивилизация вроде как ушла вперед, но вождями нередко становились лидеры, практически напрямую поощряющие худшие качества своих подданных.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>Как вы думаете, если проспект Бандеры в Киеве так и останется проспектом Бандеры — значит ли это, что Бог поддерживает фашизм?
A>Во-первых, бога нет.
откудадровишки ? что вас заставляет так думать? это более интересно, что вам уж точно не по зубам знание о том, что такое "есть", и что такое "нет". И лезете рассуждать о том, что там есть, а чего нет? )) Так забавно наблюдать..
A>Во-вторых, зло может одерживать краткосрочные победы. Но добро, оно потому и добро, что на длинных дистанциях эффективнее.
Оппа )) вы так рьяно рассуждаете о добре и зле? давайте параметры определения добра \ зла. и процентное соотношение фашистов в ВСУ ..
A>В-третьих, фашизм как система уже доказал свою несостоятельность. Он даёт яркую вспышку за счёт сжигания последней пассионарности и дальше тьма.
я не замечаю фашизма как довлеющего над украинцами, они воюют за свою землю. причем коллег, которые пошли добровольцами знаю лично — русскоязычные (да что там русские), и там таких полно ..
вы просто так утомили своим бахвальством в том, в чем не кумекаете )) понакладывали себе в мозг материализму-атеизму и уверенные в этой бестолковой "идеологии" решаете кто там прав, кто нет. в то время как душегуб лежит в центре страны. знаете, мне кажется что это такое свойство язычников разных мастей- желание обязательно в центре страны устраивать свои языческие танцы, что те — со своим свинарником в центре страны, что вы со своей мумией ..
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Таким там всё еще тотальное меньшинство. V>Именно поэтому имеет смысл сковырнуть их с трона, захваченного в нечестной борьбе.
Смысл конечно имеет, но ведь не таким же способом! Люди гибнут (причём не те, которые бандеровцы), города разрушаются, а у киевского режима теперь оружие, советники и безлимитная кредитная линия с Запада.
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
H>Смысл конечно имеет, но ведь не таким же способом!
"Не таким" способом пытались последние лет 20. Не получилось. И ничего не поделаешь, в мире правит тот, кто сильнее. Украинцы позволили превратить себя в марионеток и пойти на убой за американские интересы, ты предлагаешь такую же судьбу для России?
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>К сожалению, народы устроены так, что им обязательно нужны какие-то "национальные герои" для поклонения. Украине вот тоже понадобился. Да, большую часть времени он сидел в немецкой тюрьме
Не надо повторять бандеровские байки и делать из него мученика, пострадавшего от фашистов. Бандеру посадили, когда он попытался делать какие-то движения в сторону независимости Украины во время летнего наступления немцев 1941 года, фашисты этого потерпеть не могли. А когда в 1944 году немцев погнали с Западной Украины — Бандеру тут же выпустили, чтобы его националисты создавали проблемы в тылу наступающией Красной Армии. Чисто как собаку, то на цепь посадят, чтоб не мешалась, то спустят с цепи, когда надо.
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>Репрессии, лагеря в таких случаях всегда имеются в виду. Диктатура вообще.
Преступления против человечности это достаточно чётко определённая категория. Там нет пунктов "репрессии, лагеря, диктатура вообще". Потому что под это можно что угодно подвести, хоть Байдена.
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
H>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>>Репрессии, лагеря в таких случаях всегда имеются в виду. Диктатура вообще.
H>Преступления против человечности это достаточно чётко определённая категория. Там нет пунктов "репрессии, лагеря, диктатура вообще". Потому что под это можно что угодно подвести, хоть Байдена.
Не в курсе о каком определении речь. Я бы не сравнивал напрямую Гитлера и Сталина, но в СССР тоже была диктатура, репрессии, лагеря. Именно об этом говорилось, очевидно.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
РМ>>Чет непохоже. S>Почему?
Ты пишешь, что всем насрать, в ответ на сообщение, где спрашивается, что будет если победят фашисты (подразумевая украинцев).
Т.е. по-твоему всем насрать, победят они или нет? Т.е. по сути на результат этой войны?
Эта война является главной темой обсуждений на этом форуме все время, что она идёт. Прям совсем не похоже что всем насрать.
Мало ли где была диктатура, репрессии, лагеря. В 1930е годы в континентальной Европе проще перечислисть страны, где их не было, чем где они были. Относительно демократичными можно назвать режимы Франции и Чехословакии, с натяжкой — Нидерланды, Люксембург, Бельгия, Дания, Швеция, Норвегия. С натяжкой потому что в монархии демократический принцип не является основополагающим. А все остальные страны — именно то, что ты описал, репрессии, тюрьмы, диктатуры.
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
H>Мало ли где была диктатура, репрессии, лагеря. В 1930е годы в континентальной Европе проще перечислисть страны, где их не было, чем где они были. ...А все остальные страны — именно то, что ты описал, репрессии, тюрьмы, диктатуры.
Насколько я помню, в 1930х фашизм был в основном Германии, Италии, и в странах Восточной Европы.
Экономика, общество быстро менялись по многим причинам, соответственно появились фашизм, и коммунизм как примерно то же самое, но с другой темой для идеологической болтовни в газетах(и ограниченной роскошью).
H>То есть ты не знаешь общепризнанных категорий, но имеешь в виду что-то своё. Такое определение есть:
Ну так при Сталине репрессированы и расстреляны миллионы граждан. Это то что называют преступлением против человечности в том числе по тому определению, не понимаю в чем спор.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Как вы думаете, если проспект Бандеры в Киеве так и останется проспектом Бандеры — значит ли это, что Бог поддерживает фашизм?
При чем тут бох?
S>Ну или что зло восторжествовало и, восторжествовав, оказалось что это и не зло вовсе, что злом были те, кто боролись с ним и приносили в в этой борьбе человеческие и прочие жертвы?
Ну, вот зло сейчас на Украине вполне торжествует. Тебе уже кажется, что оно и не зло вовсе?
S>Что это будет значит для вас? Уйдете ли в запой, как бы избегая реальности? Или просто мир перевернется?
