Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>>То доказательства нужно привести. "На rsdn был топик, ищите" — не тянет на аргумент. BH>https://rsdn.org/forum/flame.politics/8163795.1
ОК, допустим этот человек в списках Мемориала.
Во-первых, в СССР на допросах и бывшим членам ЦК нередко приходилось давать ложные показания против себя и коллег.
Во-вторых, даже если в допросе правда, это не отменяет того что в СССР велись репрессии.
Смысл Мемориала в правозащитной деятельности — он помогал и другим НКО, насколько я понимаю. Протокол допроса 1948 года не доказывает, что целью было оправдание нацизма. У вас и Meta экстремист
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>Смысл Мемориала в правозащитной деятельности, он помогал и другим НКО. Протокол допроса 1948 года не доказывает, что целью было оправдание нацизма. У вас и Meta экстремист
Ты немножко не понимаешь, что такое презумпция невиновности.
Мемориал своим заголовком "ЖЕРТВЫ ПОЛИТИЧЕСКОГО ТЕРРОРА В СССР" обвиняет СССР в преступлении.
Дескать СССР незаконно репрессировал граждан.
Бремя доказательства ложится на сторону обвинения, то есть на Мемориал.
Мемориал никаких доказательств не предоставил.
BH>Может власть не меняется не потому, что невозможно, а потому, что никому не нужно?
Как это может быть кому-то нужно — если у нас политиков нет. Все что есть — это бюрократическая вертикаль без какой-либо сферы контроля, управления и т.д. А все что не входит вертикаль, подавляется, репрессируется, объявляется экстремизмом. Нравится или не нравится тебе — но оно сейчас так. До этого — просто переписывали законы и конституции чтобы этой политической надстройка не появлялась. Сейчас уже дошли до прямых репрессий. У нас, надо заметить, один недотравленный кандидат в президенты очередной раз в ШИЗО отправили. А его структуры объявлены террористами. Это и есть суть авторитарной власти. Это и есть — борьба за власть. Главное недопустить любой политической надстройки.
BH>Дескать СССР незаконно репрессировал граждан. BH>Бремя доказательства ложится на сторону обвинения, то есть на Мемориал. BH>Мемориал никаких доказательств не предоставил.
Эти доказательства сначала были предоставлены на 20-м съезде КПСС, а потом в самом СССР в конце 80х во времена массовой реабилитации репрессированных.
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
Здравствуйте, Tai, Вы писали:
Tai>Эти доказательства сначала были предоставлены на 20-м съезде КПСС, а потом в самом СССР в конце 80х во времена массовой реабилитации репрессированных.
Так репрессии были, их никто не отрицает.
Но почему Мемориал назначил в "репрессированные" всех, кто под руку попался, включая нацистов и их пособников — загадка. Доказательств по каждому имени в списке нет, а должны быть.
Список — это исключительно фантазии псевдо-историков Мемориала.
Ровно такие же фантазии, какие рождал публицист Дмитриев, председатель этой шаражки.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Как это может быть кому-то нужно — если у нас политиков нет. Все что есть — это бюрократическая вертикаль без какой-либо сферы контроля, управления и т.д. А все что не входит вертикаль, подавляется, репрессируется, объявляется экстремизмом. Нравится или не нравится тебе — но оно сейчас так.
Не, это сейчас не так.
Политик — это любой, кто в политике участвует. У нас так законы написаны. Поэтому Собчак, например, такой же политик, как и все остальные. Нравится тебе это или нет.
GЗ>До этого — просто переписывали законы и конституции чтобы этой политической надстройка не появлялась. Сейчас уже дошли до прямых репрессий. У нас, надо заметить, один недотравленный кандидат в президенты очередной раз в ШИЗО отправили.
Это про кого речь?
Если про гражданина Н., то он само-назывался кандидатом в президенты исключительно из за весеннего обострения.
Он не мог им быть из-за судимости по уголовке.
GЗ>А его структуры объявлены террористами. Это и есть суть авторитарной власти. Это и есть — борьба за власть. Главное недопустить любой политической надстройки.
Структуры не имели отношения к политике, поэтому смысл их сюда примешивать?
Ты еще Бога Кузю вспомни и скажи, что его посадили, потому что автократия.
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>Но почему Мемориал назначил в "репрессированные" всех, кто под руку попался, включая нацистов и их пособников — загадка. Доказательств по каждому имени в списке нет, а должны быть.
Ты хочешь доказать, что Мемориал не такой какой должен быть? Может ты большой авторитет в правозащитной деятельности?
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>Не, это сейчас не так. BH>Политик — это любой, кто в политике участвует. У нас так законы написаны. Поэтому Собчак, например, такой же политик, как и все остальные. Нравится тебе это или нет.
На основании чего? На основании того что она танцевала в бикини у себя на свадьбе. А Путин еще более политик, потому что фоткался на коне с обнаженными сосцами. Вот если Ксюша будет щеголять сосцами — то она будет еще круче. Практически как покойный Жириновский, в бане с мальчиками?
Прости пожалуйста, но ни Жириновский, ни Путин, ни Собчак политиками не являются, потому что нет политики. Политика — это система взаимосвязей между гражданами, общественными организациями, и бюрократической властью. У нас сейчас таких структур взаимосвязи — нет.
BH>Это про кого речь? BH>Если про гражданина Н., то он само-назывался кандидатом в президенты исключительно из за весеннего обострения. BH>Он не мог им быть из-за судимости по уголовке.
Что? Почему? Ты не видишь противоречия? Любой гражданин должен иметь активное избирательное право — избирать. Любой гражданин должен иметь пассивное избирательное право — быть избранным. И ни один чиновник, ни один избираемый, избранный, лысый, кудрявый, в нигляже и на коне не имеет право лишать граждан его основной роли в управлении. Это противоречит самому смыслу выборов и принципу народа как единственного источника власти.(с)Конституция
GЗ>>А его структуры объявлены террористами. Это и есть суть авторитарной власти. Это и есть — борьба за власть. Главное недопустить любой политической надстройки. BH>Структуры не имели отношения к политике, поэтому смысл их сюда примешивать?
Потому что это была единственная политическая партия, которая действительно занималась выборами, а не составляла списки в АП — кому в этом году быть в Госдуме, а кому в областных парламентах. Все остальное имело признаки бюрократического аппарата, и не имело признаков политических партий.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>И никто не понимает, почему Чубайса до сих пор не привезли в Россию и не судят.
За что?
LVV>С судами над олигархами тоже никто не понимает.
Что никто не понимает?
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>Ты хочешь доказать, что Мемориал не такой какой должен быть?
Мне не нужно ничего доказывать.
С добрым утром! Суд уже всё доказал и закрыл эту шарагу.
Какие еще вопросы? Что вообще мы тут еще обсуждаем?
