Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Ипотека в России дешевле ипотеки в США впервые за всю историю существования нашего ипотечного рынка. Удивительное рядом.
Это как понимаю за счет всяких льготных ипотек — сельская, айтишная. Ну, тоже неплохо. В России свое государство субсидирует, США весь мир помогает.
Здравствуйте, alexku, Вы писали:
A><ехидно> А в советское время кооперативную квартиру можно было купить, взяв кредит под 3%! И люди ещё кочевряжились, ждали бесплатные!
K>Средняя ставка по ипотеке в РФ в сентябре составила 6,68% (данные ЦБ РФ)
Только есть нюанс ...
Сейчас схема такая: банк предлагает вам ставку 0.1% (реально!), но квартира сразу становится на 30% дороже.
В принципе это выгодно и покупателю. Если вы собираетесь от звонка до звонка выплачивать, то при обычной ставке переплата будет 200%.
В целом подобная схема говорит о том, что банки прогнозируют обесценивание рубля в будущем и хотят извлечь прибыль здесь и сейчас.
ЦБ уже "выразил обеспокоенность"...
Здравствуйте, syrompe, Вы писали:
S>Сейчас схема такая: банк предлагает вам ставку 0.1% (реально!), но квартира сразу становится на 30% дороже. S>В принципе это выгодно и покупателю. Если вы собираетесь от звонка до звонка выплачивать, то при обычной ставке переплата будет 200%.
Это выгодно И покупателю И еще кому? Застройщику, что продал дороже? Или он эти 30% откатывает банку?
UPD: Кстати выгода покупателя сомнительная. 30% сейчас или 200% (а на самом деле чуть меньше) в течение 25-30 лет — думаю не равнозначные цифры. Мне например кажется что если всё будет хорошо, то выплата по ипотеке через 25 лет будет примерно как щас купить банку пива.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
K>Средняя ставка по ипотеке в РФ в сентябре составила 6,68% (данные ЦБ РФ) (https://www.cbr.ru/statistics/bank_sector/mortgage/).
Банки ещё вымогают "страховку", которая как бы не побольше. Итоговый % как минимум 2-значный. K>Средняя ставка по ипотеке в США по состоянию на середину октября составила 6,92% (данные ФРС, Freddie Mac) (https://fred.stlouisfed.org/series/MORTGAGE30US).
А что со "страховками" у них?
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
K>>Средняя ставка по ипотеке в РФ в сентябре составила 6,68% (данные ЦБ РФ) (https://www.cbr.ru/statistics/bank_sector/mortgage/). O>Банки ещё вымогают "страховку", которая как бы не побольше. Итоговый % как минимум 2-значный.
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
K>>Средняя ставка по ипотеке в РФ в сентябре составила 6,68% (данные ЦБ РФ) (https://www.cbr.ru/statistics/bank_sector/mortgage/). O>Банки ещё вымогают "страховку", которая как бы не побольше. Итоговый % как минимум 2-значный.
в РФ уже несколько лет как на первой странице договора крупно пишут итоговую ставку, которая учитывает в себе всё — и затраты на оформление и страховку и процент банка. И например у меня она 8.4% поэтому насчет 2хзначности это мягко говоря преувеличение.
S>Сейчас схема такая: банк предлагает вам ставку 0.1% (реально!), но квартира сразу становится на 30% дороже. S>В принципе это выгодно и покупателю. Если вы собираетесь от звонка до звонка выплачивать, то при обычной ставке переплата будет 200%. S>В целом подобная схема говорит о том, что банки прогнозируют обесценивание рубля в будущем и хотят извлечь прибыль здесь и сейчас. S>ЦБ уже "выразил обеспокоенность"...
Не вижу логики. Квартира становится дороже "виртуально" — срок выплаты размазан на 25 лет. А банк должен выдать застройщику полную ее стоимость уже сейчас. Если банк ожидает что рубль обесценится — то в чем смысл? Он сейчас отдает деньги которые еще что-то стоят, чтобы потом получать обратно обесценившиеся копейки
Схема со ставкой 0.1% — это софинансирование от застройщика. Фактически этот заемщик тоже как бы берет кредит в банке на то чтобы выплачивать за тебя эту разницу в ставке — он ведь получает повышенную стоимость квартиры сразу, но постоянно но компенсирует банку разницу ставки.
Вот для застройщика — да, может быть такая логика про ожидание обесценивания, т.к. он-то получит полную стоимость прямо сейчас, а возвращать банку будет постепенно. Однако, для застройщика живые деньги "прямо сейчас" обычно выгоднее кредита даже и без ожидания обесценивания рубля — ему надо строить новые проекты, а они требуют живых денег. Так что такая схема ему выгодна и при ожидании стабильности рубля.
Здравствуйте, syrompe, Вы писали:
S>Сейчас схема такая: банк предлагает вам ставку 0.1% (реально!), но квартира сразу становится на 30% дороже. S>В принципе это выгодно и покупателю. Если вы собираетесь от звонка до звонка выплачивать, то при обычной ставке переплата будет 200%.
S>В целом подобная схема говорит о том, что банки прогнозируют обесценивание рубля в будущем и хотят извлечь прибыль здесь и сейчас. S>ЦБ уже "выразил обеспокоенность"...
Думаю что нет. Этим банк защищиает себя от убытков, связанных с чересчур хитрожопыми добросовестными клиентами. Свою предыдущую машину я купил на 20% дешевле благодаря кредиту. Я собиался заплатить за машину полную стоимость сразу, но кредитный агент, сидевший в салоне, уговорил меня взять кредит на 5 лет со скидкой от стоимости 20%. При регулярных выплатах я переплатил бы что-то около 50% от нормальной цены. Но я закрыл кредит через неделю и, в результате, заплатил на 20% меньше цены.
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
K>>Средняя ставка по ипотеке в РФ в сентябре составила 6,68% (данные ЦБ РФ) (https://www.cbr.ru/statistics/bank_sector/mortgage/). O>Банки ещё вымогают "страховку", которая как бы не побольше. Итоговый % как минимум 2-значный.
Ну нет же, страховка это 1-2% от остатка. И при этом она не страховка в кавычках, она именно страховка — в случае твоей смерти квартира уйдет наследникам, а погашение долга будет лежать на страховой компании. Банк ее требует, но ставку определяет страховая, ее можно выбрать.
Я уже 3 раза ипотеку брал. Страховка, конечно, добавляет стоимости, но совсем не так много, чтобы прыгать с 6% до 10+%
Ждем пояснительной бригады экспертов, которая поставит все на место и даст понять, что это свидетельствует о скором и неминуемом крахе российской экономики, а тот, кто не согласен, просто ничего не смыслит в экономике
Здравствуйте, alexku, Вы писали:
A><ехидно> А в советское время кооперативную квартиру можно было купить, взяв кредит под 3%! И люди ещё кочевряжились, ждали бесплатные!
Причем процент, если не ошибаюсь, был не годовой, а от стоимости квартиры.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Ерунда какая-то. Страховка добавляет меньше 1%.
Это смотря какой банк.
Альфа предлагает потребительский кредит под 4.5%. Только берёшь 5 лямов, а должен будешь сразу 6.2 — 1.2 за страховку на весь срок кредита в тело кредита закладывают. Либо отказываешься от кредита и будет 20% — а платёж на тыщу меньше. Впрочем, ещё летом было круче — берёшь 4, а должен сразу 6
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Не вижу логики. Квартира становится дороже "виртуально" — срок выплаты размазан на 25 лет. А банк должен выдать застройщику полную ее стоимость уже сейчас. Если банк ожидает что рубль обесценится — то в чем смысл? Он сейчас отдает деньги которые еще что-то стоят, чтобы потом получать обратно обесценившиеся копейки
Для банка, как организации — действительно смысла нет. А для менеджмента банка может быть годной схемой — заработать деньги и свалить, а что будет с банком потом — не их забота.
Примерно, как с ипотечными долгами в США в 2008-м было. Все понимали, что имеют дело с плохими долгами, но продолжали ими барыжить.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
F>>Не вижу логики. Квартира становится дороже "виртуально" — срок выплаты размазан на 25 лет. А банк должен выдать застройщику полную ее стоимость уже сейчас. Если банк ожидает что рубль обесценится — то в чем смысл? Он сейчас отдает деньги которые еще что-то стоят, чтобы потом получать обратно обесценившиеся копейки G>Для банка, как организации — действительно смысла нет. А для менеджмента банка может быть годной схемой — заработать деньги и свалить, а что будет с банком потом — не их забота.
Опять же, это актуально независимо от будущего курса рубля
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:
K>>Ерунда какая-то. Страховка добавляет меньше 1%. S>Это смотря какой банк. S>Альфа предлагает потребительский кредит под 4.5%. Только берёшь 5 лямов, а должен будешь сразу 6.2 — 1.2 за страховку на весь срок кредита в тело кредита закладывают. Либо отказываешься от кредита и будет 20% — а платёж на тыщу меньше. Впрочем, ещё летом было круче — берёшь 4, а должен сразу 6
Тут речь про ипотеку.
Потребительский кредит всю дорогу считается более "рискованным" для банка кредитом, чем ипотека (в ипотеке квартира выступает обеспечением кредита). И если ипотека в 6.5% считается выгодной, то потреб.кредит под 4.5% сразу вызывает подозрение, как это у них получается.
Здравствуйте, syrompe, Вы писали:
S>Сейчас схема такая: банк предлагает вам ставку 0.1% (реально!), но квартира сразу становится на 30% дороже. S>В принципе это выгодно и покупателю. Если вы собираетесь от звонка до звонка выплачивать, то при обычной ставке переплата будет 200%.
S>В целом подобная схема говорит о том, что банки прогнозируют обесценивание рубля в будущем и хотят извлечь прибыль здесь и сейчас. S>ЦБ уже "выразил обеспокоенность"...
Это только кажется покупателю, что выгодно. Было бы выгодно, если бы выплачивали ипотеку все 20 лет. Но по статистике в среднем ипотечный кредит выплачивается за 7 лет из-за досрочных платежей. Банкам досрочные погашения невыгодны, раньше они штрафовали за досрочное погашение, потом им запретили так делать. Делая ипотеку 0.1% за счёт увеличения цены квартиры банки делают по сути бессмысленным досрочное погашение. Но им ЦБ опять то ли хочет запретить так делать, то ли уже запретил.
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
K>>Средняя ставка по ипотеке в РФ в сентябре составила 6,68% (данные ЦБ РФ) (https://www.cbr.ru/statistics/bank_sector/mortgage/). O>Банки ещё вымогают "страховку", которая как бы не побольше. Итоговый % как минимум 2-значный.
Чё за бред? Во-первых, не "страховка", а страховка.
Во-вторых — стоимость страховки, если брать не в прибанковской страховой, порядка 0,5%. У меня сейчас чуть меньше чем 0,5% от ингосстраха.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Ну нет же, страховка это 1-2% от остатка.
Где вы такие дорогие страховки берете? Посмотрел — у меня сейчас 0,44% имущество+жизнь. В предыдущих ипотеках примерно так же было.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>UPD: Кстати выгода покупателя сомнительная. 30% сейчас или 200% (а на самом деле чуть меньше) в течение 25-30 лет — думаю не равнозначные цифры. Мне например кажется что если всё будет хорошо, то выплата по ипотеке через 25 лет будет примерно как щас купить банку пива.
Так нет никакого сразу. Ежемесячный платёж по кредиту будет даже ниже при ставке в 0.1%.
Смысл в том, что сумма долга сразу будет выше. Покупатель сразу фиксирует сумму процентов, которые заплатит.
Я на калькуляторе считал сидел и сравнивал ипотеку под 0.1% и под 4.9% или около того.
Вышло, что если в планах закрыть ипотеку за 7 лет, то разницы никакой нет, заплатишь одинаково.
Если же хочешь выплатить быстрее, то со ставкой 4.9% квартира выйдет дешевле.
Если же будешь все 20 лет платить по графику, то ставка 0.1% выгоднее выходит. Там и ежемесячный платёж ниже и переплата существенно ниже.
Здравствуйте, syrompe, Вы писали:
S>В целом подобная схема говорит о том, что банки прогнозируют обесценивание рубля в будущем и хотят извлечь прибыль здесь и сейчас. S>ЦБ уже "выразил обеспокоенность"...
А не наоборот?
Обычно банки берут кредит под 5% у ЦБ, потом эти деньги выдают людям под 8-12%.
Люди гасят свои ипотеки — банк этими деньгами гасит свою задолженность перед ЦБ.
Сейчас же получается банки выдают ипотеки себе в убыток, чтобы зафиксировать побольше долг и по сути обязать людей выплатить некую минимальную сумму процентов.
Если бы они прогнозировали ослабление рубля, то не делали таких инвестиций текущего дорогого рубля, чтобы получить выгоду потом в виде дешёвого рубля.
С ослабевающим рублём банкам получается выгодно как сейчас: люди быстро досрочно закрывают ипотеки за < 10 лет.
И зачем их так вот вынуждать растягивать выплаты на 20-30 лет?
При этом реальные доходы населения США стабильны — а в России, падают.
Согласно сценарным условиям Минэкономразвития, представленным в мае, реальные доходы населения в 2022 г. упадут на 6,8% при инфляции в 17,5% . При этом глава Минэкономразвития Максим Решетников говорил, что прогноз будет скорректирован в лучшую сторону.
Здравствуйте, alexku, Вы писали:
A><ехидно> А в советское время кооперативную квартиру можно было купить, взяв кредит под 3%! И люди ещё кочевряжились, ждали бесплатные!
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
K>>Средняя ставка по ипотеке в РФ в сентябре составила 6,68% (данные ЦБ РФ) (https://www.cbr.ru/statistics/bank_sector/mortgage/). O>Банки ещё вымогают "страховку", которая как бы не побольше. Итоговый % как минимум 2-значный.
Я не показатель, брал давно и уже ипотека закрыта, но страховка за квартиру была 0.2% от остатка каждый год, правда и ипотека у меня была сначала 11.9%, потом снизил до 10.9%
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>6% это много, очень много. Ещё 1-2 года назад было 2% в США. Запасаемся попкорном.
Если инфляция как пишет выше Глеб3 17%, то это очень даже выгодно.
Единственное, что такая инфляция долго держаться не может. Тут она либо нормализуется либо всё рухнет.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>6% это много, очень много. Ещё 1-2 года назад было 2% в США. Запасаемся попкорном.
Думаешь, США дадут другим западным странам отсидется с низкими ставками?
Низкая ставка это же большое преимущество для бизнеса.
K>Если бы они прогнозировали ослабление рубля, то не делали таких инвестиций текущего дорогого рубля, чтобы получить выгоду потом в виде дешёвого рубля.
Для этого нужна возможность текущий дорогой рубль превратить во что-то стабильное, а потом когда рубль подешевеет — обратно.
Здравствуйте, alexku, Вы писали:
A>Думаю что нет. Этим банк защищиает себя от убытков, связанных с чересчур хитрожопыми добросовестными клиентами. Свою предыдущую машину я купил на 20% дешевле благодаря кредиту. Я собиался заплатить за машину полную стоимость сразу, но кредитный агент, сидевший в салоне, уговорил меня взять кредит на 5 лет со скидкой от стоимости 20%. При регулярных выплатах я переплатил бы что-то около 50% от нормальной цены. Но я закрыл кредит через неделю и, в результате, заплатил на 20% меньше цены.
Это видимо очень давно покупал так машину. Сейчас впаривают кучу услуг сопутствующих, цена которых задрана как раз на сумму этой скидки. И получается у тебя машина стоит по пройсу 100р, дали тебе ее за 80р, но ты получил в довесок страховку жизни за 20р, и отказаться от этой страховки — не можешь по закону.
F>Схема со ставкой 0.1% — это софинансирование от застройщика. Фактически этот заемщик тоже как бы берет кредит в банке на то чтобы выплачивать за тебя эту разницу в ставке — он ведь получает повышенную стоимость квартиры сразу, но постоянно но компенсирует банку разницу ставки.
Такое работает при относительно коротких сроках — пару лет (рассрочка от застройщика называлось). При ставке 6% и сроке 15+ лет застройщик будет должен банку компенсаций выплатить больше чем стоимость квартиры же.
Здравствуйте, syrompe, Вы писали:
S>Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>>
K>>Средняя ставка по ипотеке в РФ в сентябре составила 6,68% (данные ЦБ РФ)
S>Только есть нюанс ...
S>Сейчас схема такая: банк предлагает вам ставку 0.1% (реально!), но квартира сразу становится на 30% дороже. S>В принципе это выгодно и покупателю. Если вы собираетесь от звонка до звонка выплачивать, то при обычной ставке переплата будет 200%.
S>В целом подобная схема говорит о том, что банки прогнозируют обесценивание рубля в будущем и хотят извлечь прибыль здесь и сейчас. S>ЦБ уже "выразил обеспокоенность"...
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>но ты получил в довесок страховку жизни за 20р, и отказаться от этой страховки — не можешь по закону.
Пару лет как действует закон, по которому от страховки можно отказаться в течение 2-х недель, либо при досрочном погашении кредита.
Я так с потребительским кредитом делал. Оформлял на 5 лет со страховкой, в итоге погасил за полгода, расторг договор на страховку и вернули её пропорциональную стоимость за неиспользованные 4.5 года.
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>Пару лет как действует закон, по которому от страховки можно отказаться в течение 2-х недель, либо при досрочном погашении кредита. K>Я так с потребительским кредитом делал. Оформлял на 5 лет со страховкой, в итоге погасил за полгода, расторг договор на страховку и вернули её пропорциональную стоимость за неиспользованные 4.5 года.
При покупке автомобиля тебе делают скидку, которую прописывают в договор, как скидка при условии страховки в течении такого то срока, с обязательством, в случае расторжения страховки — возмещения скидки. И дальше делай что хочешь — хочешь иди расторгай страховку, не вопрос, тебе ее вернут. Но дальше — судебный иск о возмещении дилеру скидки, выданной тебе на определенных условиях. Это оно так вот сейчас, с машинами.
Поэтому скидки бешенные, аля машина стоит по прайсу 1900, скидку доют 1000, цена машины по договору — 900, но скидка — только если покупаешь до услуги, и при условии того что ты ничего не расторгаешь. А дальше хоть усудись.
