Россия не должна принимать обратно ушедшие из страны западные IT-компании, заявил замглавы Минпромторга Василий Шпак.

«Возврата назад (к западному оборудованию.— "Ъ") не будет. Хотя наши уважаемые, в кавычках, партнеры все время нас к этому подталкивают. Не так давно американцы вывели из-под санкций телекоммуникационное оборудование и сегодня в средствах массовой информации прошло, что Cisco собирается возвращаться на наш рынок. Самое главное, чтобы мы сами понимали, что нельзя допустить, чтобы эта компания легко вернулась в ту же нишу, которую освободила»,— заявил господин Шпак на форуме «Цифротех».

https://www.kommersant.ru/doc/5621046

Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Россия не должна принимать обратно ушедшие из страны западные IT-компании, заявил замглавы Минпромторга Василий Шпак.
Поддерживаю. Надо самим разработать и внедрить своё железо.
Да, долго. Да, поначалу хуже. Да, поначалу дороже. Но тем не менее нужно своё.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

K>>Россия не должна принимать обратно ушедшие из страны западные IT-компании, заявил замглавы Минпромторга Василий Шпак.
S>Поддерживаю. Надо самим разработать и внедрить своё железо.
S>Да, долго. Да, поначалу хуже. Да, поначалу дороже. Но тем не менее нужно своё.

Ну так они придут. А потом чего-нибудь поменяется и они опять уйдут. Это просто ненадежно. Так дела не делаются.

Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

S>>Но тем не менее нужно своё.
K>Ну так они придут. А потом чего-нибудь поменяется и они опять уйдут. Это просто ненадежно. Так дела не делаются.
И поэтому тоже. Знаю людей, которые щас кусают локти и ищут альтернативы. Хотя по факту им циска совершенно не нужна была и хватило бы в принципе любого управляемого свича. Но тышо! циска жэ!!!1

Еще как вернется и ничего вы не сделаете с этим. Они лучшие.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Да, долго. Да, поначалу хуже. Да, поначалу дороже.

Вот поэтому своего и не будет, а закупят Хуавей. Потому что законы рыночной экономики.

vsb>Еще как вернется и ничего вы не сделаете с этим. Они лучшие.

А чем они лучшие? Вот прям можно конкретно три самых существенных аргумента?

И хотелось бы услышать мнение именно людей, профессионально с этим оборудованием работавшие.

Я далек от этой темы, но понимаю, что именно PR и маркетинг у них мощный, в том числе за счет создания налета некоей элитарности и необходимости по много лет учиться и переучиваться и получать все более новые сертификаты. А по сути как оно там — хз

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Еще как вернется и ничего вы не сделаете с этим. Они лучшие.

Посмотрим.

K> Самое главное, чтобы мы сами понимали, что нельзя допустить

Слова не помогут, когда деньги решают. Пусть он это законами оформляет (и то, может не помочь).

Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

K>> Самое главное, чтобы мы сами понимали, что нельзя допустить

ЭФ>Слова не помогут, когда деньги решают. Пусть он это законами оформляет (и то, может не помочь).

Пожарники будут приходить к коммерсам, искать продукты циски, и штрафовать?

K>>> Самое главное, чтобы мы сами понимали, что нельзя допустить
ЭФ>>Слова не помогут, когда деньги решают. Пусть он это законами оформляет (и то, может не помочь).
S> Пожарники будут приходить к коммерсам, искать продукты циски, и штрафовать?

Уж что-что, а переклеивать этикетки на зарубежных изделиях СНГ-шные фирмы давно научились.
Поэтому по внешнему виду оборудование Cisco будет невозможно опознать.

Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

S>> Пожарники будут приходить к коммерсам, искать продукты циски, и штрафовать?

ЭФ>Уж что-что, а переклеивать этикетки на зарубежных изделиях СНГ-шные фирмы давно научились.
ЭФ>Поэтому по внешнему виду оборудование Cisco будет невозможно опознать.

Тем лучше.

ЭФ>>Уж что-что, а переклеивать этикетки на зарубежных изделиях СНГ-шные фирмы давно научились.
ЭФ>>Поэтому по внешнему виду оборудование Cisco будет невозможно опознать.
S>Тем лучше.

Чем лучше? Критическая зависимость страны от технологий останется,
но с виду это заметно не будет под патриотическую риторику?

Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Чем лучше? Критическая зависимость страны от технологий останется,

Критическая зависимость никого не интересует, кроме, может быть, нескольких местных, а вот пожарники смогут взятки брать даже за кирпич, если на него наклеить стикер Sisco.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Но тышо! циска жэ!!!1

Напомнил. Когда-то примерно то же самое было с Sound Blaster.

vsb>Еще как вернется и ничего вы не сделаете с этим. Они лучшие.
Они кинули своих клиентов. Именно так — "кинули". Нет, чтоб оставить ремонт/поддержку существующих клиентов и т.п — ничегошеньки. Просто с один прекрасный день всё отключили и закрыли дверь офиса — типа нас тут не було. После этого нет никакого смысла в том, лучшие они или нет — они лохотронщики, какие с ними могут быть дела?

Или же позволить вернуться при условии официальных извинений изо всех утюгов и компенсации потерь всем клиентам. А на это они просто не пойдут.

--
Другое дело, что с предельно импотентной политикой нынешних властей их не просто примут назад, а ещё и оближут и дадут каких-нть бонусов.

vsb>Еще как вернется и ничего вы не сделаете с этим. Они лучшие.

А какая разница — лучшие они или нет?

Тут важно выбирать не лучших по привычным параметрам, а более надежных и доверенных — пусть даже у них технические характеристики похуже.

P.S. Хотя я ничего не имею против частичного возвращения циски — но просто теперь надо их принимать не с распростертыми объятиями, а с большой оглядкой. Использовать их лишь для не особо важной инфраструктуры, и частных покупателей информировать о рисках.

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Еще как вернется и ничего вы не сделаете с этим. Они лучшие.

Может и лучшие. Но вот у нас заказчик (одна весьма крупная организация) в прошлом году перешел во внутрикорпоративном общении, и в общении с подрядчиками на продукт от циски. Там чат, звонки, конференции такое все. Переход это всегда стресс и хаос, ну за несколько месяцев все попривыкли, все устоялось, начали нормально работать... И вдруг в один день все это чудо просто перестало работать, потому что циска решила уйти.
Это было очень и очень прикольно, когда вчера работало, а сегодня — уже нет и все.

Не могу знать ход мыслей руководства заказчика. Да, не исключено, что они очень горят желанием повторить этот опыт и ощущения, потому что "циски — лучшие"...

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Еще как вернется и ничего вы не сделаете с этим. Они лучшие.

Какие же лучшие, если отказала сразу куча? Даже самая дешевая и глючная хрень разом десятками тысяч не ломается.

Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

S>>Тем лучше.

ЭФ>Чем лучше? Критическая зависимость страны от технологий останется,

Ну ему-то лучше. Он этого и добивается.

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Не могу знать ход мыслей руководства заказчика. Да, не исключено, что они очень горят желанием повторить этот опыт и ощущения, потому что "циски — лучшие"...
Как тут говорят — кого винят украинцы в том что у них света теперь нет? Своё руководство или Путина?
Так и в этом случае — кого винят заказчики в том что Циско ушла с рынка?

ХЗ на счет "лучшего", я далёк от сравнения подобного оборудования. Но как минимум нарицательным названием для сетевого оборудования уже стало, как в свое время "ксерокс" и "памперсы" стали нарицательными. Наверное не просто так.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Да, долго. Да, поначалу хуже. Да, поначалу дороже. Но тем не менее нужно своё.
А ты, как Главный Одмин какого-нибудь МТС или крупного банка "поначалу хуже" готов потерпеть? Когда у тебя всё валиться будет, а клиенты разбегаться?

И вот главное "весь мир" (без преувеличения) сидит на цисках, эриксонах и хуавеях, а нам нужно своё, потому что своё Может нам что-то другое своё нужно?

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

S>>Да, долго. Да, поначалу хуже. Да, поначалу дороже. Но тем не менее нужно своё.
U>А ты, как Главный Одмин какого-нибудь МТС или крупного банка "поначалу хуже" готов потерпеть? Когда у тебя всё валиться будет, а клиенты разбегаться?

U>И вот главное "весь мир" (без преувеличения) сидит на цисках, эриксонах и хуавеях, а нам нужно своё, потому что своё Может нам что-то другое своё нужно?

"Весь мир" пусть сидит, а Главному Одмину какого-нибудь МТС вряд ли хочется, чтоб его снова отключили от инфраструктуры по щелчку госдепа.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Так и в этом случае — кого винят заказчики в том что Циско ушла с рынка?

Понятия не имею кого винят.
Основной вопрос не "кого винят", а решатся ли они еще раз довериться Циско, которая из-за Путина ли, Байдена, Марсиан или чего-то еще, но уже один раз их прокинула?


Вообще, подумалось мне тут, что среди двух извечных русских вопросов "Кто виноват" и "Что делать" почему-то у нас всегда (и среди населения и в руководстве) наиболее популярен "Кто виноват", про него всегда вспоминают первым делом. А лучше бы был больший упор на "Что делать".


U>ХЗ на счет "лучшего", я далёк от сравнения подобного оборудования. Но как минимум нарицательным названием для сетевого оборудования уже стало, как в свое время "ксерокс" и "памперсы" стали нарицательными. Наверное не просто так.

Ну, это не мешает сейчас людям покупать "ксероксы", не имеющие никакого отношения к Xerox

S>>Да, долго. Да, поначалу хуже. Да, поначалу дороже. Но тем не менее нужно своё.
U>А ты, как Главный Одмин какого-нибудь МТС или крупного банка "поначалу хуже" готов потерпеть? Когда у тебя всё валиться будет, а клиенты разбегаться?

Это вопрос к кадровой политике какого-нибудь МТС или крупного банка — чтобы на должность Главного Одмина назначать человека толкового, который не только железки умеет настраивать, но также сечет фишку и умеет оценивать риски (и соответственно, понимает ,что временные косяки и нытье клиентов — это меньшее из зол, чем если инфраструктура однажды накорется медным тазом).

Вместо циски и хуавея можно взять комп, навтыкать туда сетевых карт и настроить Линукс.
Бизнеса может не получиться, но кое какая связь будет.
Вроде есть еще всякие российские разработки VPN на основе ГОСТ.

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Еще как вернется и ничего вы не сделаете с этим. Они лучшие.
Не настолько лучшие, чтобы компенсировать риски.
Если аналогичное российской решение будет занимать даже в 3 раза больше места в стойке и потреблять в 3 раза больше энергии, чем решение от циски, то российское решение все равно бесконечно лучше.

Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Россия не должна принимать обратно ушедшие из страны западные IT-компании, заявил замглавы Минпромторга Василий Шпак.
Если рынок оставлять свободным, то компании пользующиеся западными технологиями получат преимущество и остальные умрут.
Если регламентировать — пропадёт конкуренция и есть риск застрять в текущей стадии технологий.

Здравствуйте, klopodav, Вы писали:

K>Это вопрос к кадровой политике какого-нибудь МТС или крупного банка — чтобы на должность Главного Одмина назначать человека толкового, который не только железки умеет настраивать, но также сечет фишку и умеет оценивать риски (и соответственно, понимает ,что временные косяки и нытье клиентов — это меньшее из зол, чем если инфраструктура однажды накорется медным тазом).

Ты точно уверен, что ты сам правильно оцениваешь риски? Теперь-то мы знаем, что риски разные, например, для МТС или для завода Рено-Ниссан.

K>>Это вопрос к кадровой политике какого-нибудь МТС или крупного банка — чтобы на должность Главного Одмина назначать человека толкового, который не только железки умеет настраивать, но также сечет фишку и умеет оценивать риски (и соответственно, понимает ,что временные косяки и нытье клиентов — это меньшее из зол, чем если инфраструктура однажды накорется медным тазом).

S>Ты точно уверен, что ты сам правильно оцениваешь риски?

Нет (мои оценки — только в общих чертах и не точно), но я и на должность Главного Одмина какой-либо крупной и важной конторы не претендую. Если бы претендовал — озаботился бы этим вопросом

S>Теперь-то мы знаем, что риски разные, например, для МТС или для завода Рено-Ниссан.

Несомненно, разные — и эти нюансы надо учитывать

Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>Вместо циски и хуавея можно взять комп, навтыкать туда сетевых карт и настроить Линукс.

Вообще-то нет. Это ты SOHO роутер можешь таким колхозом заменить, а когда нужна высокая производительность, никакой процессор не сравнится с аппаратными решениями.

Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>Напомнил. Когда-то примерно то же самое было с Sound Blaster.

Хотя тогда был ESS Audiodrive по цене в два-три раз меньше с эмуляцией Sound Blaster. По качеству звучания не хуже, если не сравнивать с AWE32, конечно.
Edison 688 был вторым в линейке, ЕМНИП. ЦАП имел восьмибитный, имитировал Sound Blaster Pro. Поздние модели умели в Sound Blaster 16

Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

УП>Вообще-то нет. Это ты SOHO роутер можешь таким колхозом заменить, а когда нужна высокая производительность, никакой процессор не сравнится с аппаратными решениями.

Для отправки команды на запуск хватит. А потом уже путешествие в рай начнется, и роутеры не нужны будут.

Как раз недавно, кстати, Дима Бачило выпустил ролик про историю cisco
В целом, оно нужно почти только тогда, когда речь идёт не просто про маршрутизаторы-свичи, а вообще про корпоративныю среду — конференции (хардверно, аудио-видео), свои облака итд.
Подавляющему количеству организаций, пользующих циску эта самая циска не нужна нахрен. Причём большей части этих фирм, думаю, хватит обычных сохо свичей.
Родилась же циска во времена, когда ещё ip не было и они взлетели на производстве железа, объединяющего сети различных архитектур. А потом просто вовремя и удачно вливались в появляющиеся технологии.
Как то так.

https://www.youtube.com/watch?v=0ihePADgztE

Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>Для отправки команды на запуск хватит. А потом уже путешествие в рай начнется, и роутеры не нужны будут.

Для отправки команд и циски не нужны, там, поди, на лампах все еще.

Советую посмотреть, ага

https://www.youtube.com/watch?v=Uh7KGPOC8gc

Здравствуйте, klopodav, Вы писали:

K>Это вопрос к кадровой политике какого-нибудь МТС или крупного банка — чтобы на должность Главного Одмина назначать человека толкового, который не только железки умеет настраивать, но также сечет фишку и умеет оценивать риски (и соответственно, понимает ,что временные косяки и нытье клиентов — это меньшее из зол, чем если инфраструктура однажды накорется медным тазом).
Она кстати вполне себе не накрылась. Да, без поддержки оставили. Но всё работало. И работает.

А ты наверное плохо себе представляешь процесс замены оборудования в каком-нибудь МТС Что по щелчку пальца админа все Циски заменят на продукцию ООО НижМашТяжПром.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>А ты, как Главный Одмин какого-нибудь МТС или крупного банка "поначалу хуже" готов потерпеть? Когда у тебя всё валиться будет, а клиенты разбегаться?

А то от полного отключения всего железа клиенты не разбегутся, причем все разом.

Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:

M>Хотя тогда был ESS Audiodrive по цене в два-три раз меньше с эмуляцией Sound Blaster. По качеству звучания не хуже, если не сравнивать с AWE32, конечно.

Помню, как чуть было не прилетело продавцу в компьютерной лавке, потому что оказалось, что Sound Blaster и звуковая карта — не одно и то же.
У самого в то время стояло что-то недорогое. 931 чего-то там.

Это сейчас жена подключит колонку по Синему Зубу к смартфону и слушает себе. И звук нормальный. Правда, до моего проигрывателя винила не дотягивает.

Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

УП>Какие же лучшие, если отказала сразу куча? Даже самая дешевая и глючная хрень разом десятками тысяч не ломается.

А точно отказало? Просто у нас контора вся циской обмазана и как работало, так и работает.

Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

U>>А ты, как Главный Одмин какого-нибудь МТС или крупного банка "поначалу хуже" готов потерпеть? Когда у тебя всё валиться будет, а клиенты разбегаться?

УП>А то от полного отключения всего железа клиенты не разбегутся, причем все разом.

А оно уже где-то отключалось, или это пока только гипотетический сценарий?

>>Что по щелчку пальца админа все Циски заменят на продукцию ООО НижМашТяжПром.

Кто сказал что по щелчку? Сам же сказал, что пока все работает. Постепенно, тестировать, заменять.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Советую посмотреть, ага

S>https://www.youtube.com/watch?v=Uh7KGPOC8gc

Йолы-палы! Аж скупая мужская слеза скатилась. Многое (но не все) из показанного в ролике я живьем видел. И не только видел.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Она кстати вполне себе не накрылась. Да, без поддержки оставили. Но всё работало. И работает.

Ты про какое оборудование вообще говоришь? Про домашние роутеры что ли? Профессиональное оборудование продается с лицензией, которую нужно каждый год продлевать. Поэтому в течении первого года все оборудование циски превратиться в кирпич. Домашние роутеры продолжат работать конечно.

K>>Это вопрос к кадровой политике какого-нибудь МТС или крупного банка — чтобы на должность Главного Одмина назначать человека толкового, который не только железки умеет настраивать, но также сечет фишку и умеет оценивать риски (и соответственно, понимает ,что временные косяки и нытье клиентов — это меньшее из зол, чем если инфраструктура однажды накорется медным тазом).
U>Она кстати вполне себе не накрылась. Да, без поддержки оставили. Но всё работало. И работает.

Это тоже к вопросу оценки рисков. "У меня все работает" — это недостаточный аргумент, примерно такой же как "зачем мне бэкапы, база ни разу не падала"

Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

vsb>>Еще как вернется и ничего вы не сделаете с этим. Они лучшие.
S>Не настолько лучшие, чтобы компенсировать риски.
S>Если аналогичное российской решение будет занимать даже в 3 раза больше места в стойке и потреблять в 3 раза больше энергии, чем решение от циски, то российское решение все равно бесконечно лучше.

Безусловно если циско вернётся, они продумают этот вопрос. Скорей всего дадут гарантии, что при уходе их оборудование продолжит работать.

Люди живут сегодняшним днём. Циско даёт откаты и готовых специалистов. Всем плевать на эти проблемы кроме владельцев бизнеса, а владельцы бизнеса доверяют айтишникам. А айтишник меняет работу раз в год. Про гос я вообще не говорю, не знаю, как там в России, может там и работают честные люди с голубыми глазами, но подозреваю, что нет. Импортозамещение работает только по жёсткой указке сверху. Да и то — как там, все школы у вас на линукс перевели? Уж казалось бы что проще. А если циске официально дадут вернуться, то все сразу забудут про эти проблемы.

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Вот поэтому своего и не будет, а закупят Хуавей. Потому что законы рыночной экономики.

Как бы, кое что уже появилось.
В России появились защищенные маршрутизаторы на самых первых «Байкалах»

Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Ты про какое оборудование вообще говоришь? Про домашние роутеры что ли? Профессиональное оборудование продается с лицензией, которую нужно каждый год продлевать. Поэтому в течении первого года все оборудование циски превратиться в кирпич. Домашние роутеры продолжат работать конечно.
Ну про промышленное разумеется. Не знал про такую схему работы.

А не продлил лицензию — тогда что, работать не будет? Там таймер тикает?

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Подавляющему количеству организаций, пользующих циску эта самая циска не нужна нахрен. Причём большей части этих фирм, думаю, хватит обычных сохо свичей.

Опять навеяло. Яне знаю, что стоит у заказчика в системе. Но мне уже который месяц не могут открыть 21-й порт. Может, как раз дело в том, что там стоит обычный сохо, а нужна циска? Я полный гуманитарий в вопросе.

Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>https://www.kommersant.ru/doc/5621046

Это утка госпропаганды, вся статья высосана из некоего «источника на отечественном рынке»

Компания Cisco может возобновить поставки в Россию, рассказал «Известиям» источник на отечественном телеком-рынке.

еще 7 апреля Минфин США вывел из-под санкций телекоммуникационное оборудование, объяснил собеседник издания.

Ссылку на первоисточник?

Здравствуйте, Privalov, Вы писали:


P>Опять навеяло. Яне знаю, что стоит у заказчика в системе. Но мне уже который месяц не могут открыть 21-й порт. Может, как раз дело в том, что там стоит обычный сохо, а нужна циска? Я полный гуманитарий в вопросе.
Может дело в том, что ftp на двух портах живёт? Или в том что ктото не умеет в scp? ?)

Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Ты про какое оборудование вообще говоришь? Про домашние роутеры что ли? Профессиональное оборудование продается с лицензией, которую нужно каждый год продлевать. Поэтому в течении первого года все оборудование циски превратиться в кирпич. Домашние роутеры продолжат работать конечно.

А домашние роутеры сиська и не делает, только свой лейбак на заказной ширпотреб лепит.

Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>Опять навеяло. Яне знаю, что стоит у заказчика в системе. Но мне уже который месяц не могут открыть 21-й порт. Может, как раз дело в том, что там стоит обычный сохо, а нужна циска? Я полный гуманитарий в вопросе.

Я еще не видел мыльницы, где нельзя было бы пробросить порт.

Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

УП>Я еще не видел мыльницы, где нельзя было бы пробросить порт.
Ну у нас с Приваловым давнейшая игра в "опусти админов как можно ниже".
Ну, в смысле он в эту игру играет и ему нравится. А мне всё равно, но раз ему нравится, то чего б не поучаствовать

Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

S>>Да, долго. Да, поначалу хуже. Да, поначалу дороже.

H>Вот поэтому своего и не будет, а закупят Хуавей. Потому что законы рыночной экономики.

Новое всегда поначалу хуже старого, никакой рынок это поменять не может. Можно вспомнить ифон, который на момент выпуска уступал всем конкурентам и со временем всех обошел.

vsb>Безусловно если циско вернётся, они продумают этот вопрос. Скорей всего дадут гарантии, что при уходе их оборудование продолжит работать.

А раньше не было таких гарантий??? Или то "нещитово", а вот уж в следующий раз то уж точно не кинут? Наивность 80го левела.

Здравствуйте, DiPaolo, Вы писали:

vsb>>Безусловно если циско вернётся, они продумают этот вопрос. Скорей всего дадут гарантии, что при уходе их оборудование продолжит работать.

DP>А раньше не было таких гарантий???

Ну если про то, что циски отключаются, не врут, видимо не было. Я сам не проверял.

DP>Или то "нещитово", а вот уж в следующий раз то уж точно не кинут? Наивность 80го левела.

Речь о технической возможности, а не об организационной. Вот взять к примеру Intellij Idea. Это то, что мне близко. У них подписка работает так — ты оплачиваешь помесячно, если ты в течение года оплачивал, то версия, которая была за год до последней оплаты, становится твоей навсегда. Т.е. ты можешь прекратить оплачивать и пользоваться старой версией. Когда JetBrains ушли из России, то их вечные лицензии не перестали быть вечными (хотя, конечно, технически они могут их отключить, активацию никто не отменял). Так и с циской, в моём представлении, должно быть. Пока ты оплачиваешь поддержку, ты получаешь новые версии прошивок. Если по какой-либо причине ты прекращаешь оплачивать поддержку, то последняя установленная прошивка продолжает работать вечно.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Ну у нас с Приваловым давнейшая игра в "опусти админов как можно ниже".

Ну гонишь же! Это "опусти админа" получается, когда ты разработчиков начинаешь учить разрабатывать. Я, по-мокму, ни разу не пытался учить тебя админить. Если этот момент убрать, нормальное же общение получается. Я б с тобой пивка попил, но ты забрался в дали, недоступные мне.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Может дело в том, что ftp на двух портах живёт? Или в том что ктото не умеет в scp? ?)

Точно не знаю. Не сетевик. И не админ. Обещали сделать, но все никак. Scp вещь хорошая. Я в нем скорее Осло, чем Копенгаген, только и оно не проходит. Объясняли мне, что-то на огнестенке не так.

Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

УП>А домашние роутеры сиська и не делает, только свой лейбак на заказной ширпотреб лепит.
Делали. linksys. Но потом продали подразделение.

Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>Я б с тобой пивка попил, но ты забрался в дали, недоступные мне.
Приежжай. Прокатимся в приэльбрусье, нопример. Я вот на следующей неделе в тудой собираюсь.

Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>Вместо циски и хуавея можно взять комп, навтыкать туда сетевых карт и настроить Линукс.

Так можно и Supermicro купить, те же США, только без явного вендерлока. А запретить кому-то что-то покупать не получится. Вопрос здесь только в том захотят ли второй раз брать вендерлочное оборудование и арендованный по подписке софт.

Люди фанатели от тех же Microsoft, брали их сервера баз данных, решения в "облаке". Даже просто писали софт для .NET. Хотя смысла в этом было и есть ровно ноль. Рядом бесплатный C++, Sqlite, Postgres, что ещё надо, но нет.

Впрочем разводить трагедию из этого тоже не стоит. Хотят работать по старинке пусть работают, если смогут.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

vsb>>Еще как вернется и ничего вы не сделаете с этим. Они лучшие.
Pzz>Посмотрим.

А что смотреть? Делать надо. Спроси у начальства: "Почему другие отделы нашей фирмы пользуются цисковским ВПНом, а не вашим продуктом?".