Здравствуйте, Webspace, Вы писали:
W>А на какой исход надеетесь вы?
По сути ни на какой. Все всплывшие проблемы были задолго до санкций, просто их не хотели замечать. Сейчас они появились во всей красе и их по прежнему не хотят решать. Очень много новостей, но ни одной в которой бы говорилось, что такую то проблему решили.
Дело даже не в самолёто или автостроении, не в станкостроении. При обилии пищевых ресурсов в России в ней по прежнему работают за еду. В буквальном смысле за еду, то есть хватит только на еду и всё. Люди кормятся с огородов. При этом Россия всё ещё не газифицирована.
На какой исход можно надеяться, если не решены элементарные проблемы людей и решать их никто не будет. Человейники же это низкий уровень жизни, высокий уровень загрязнения воздуха и шумовое загрязнение сводящее людей с ума.
Абсолютно всё равно кто там и что, потому что здесь в России и в конкретных регионах России проблемы не решаются. Давно ведь уже говорят, что правительство России бесконечно далеко от народа России.
NB>эти за несколько месяцев СВО даже списки мобилизационные нормально составить не осилили (я не говорю про обеспечение и подготовку мобилизованных)
Явасумоляю. Все они прекрасно осилили, да и осиливать там нечего было — и лучшее тому доказательство, что в военкоматах немедля образовались толпы народа. А что в этих списках кто попало — так неужто вы думаете, что там кто-то собирается разбираться? Не, тут спасение утопающих — дело рук самих утопающих, никак иначе.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Абсолютно всё равно кто там и что, потому что здесь в России и в конкретных регионах России проблемы не решаются. Давно ведь уже говорят, что правительство России бесконечно далеко от народа России.
Тут есть нюанс. Исходно, в 90-е, было много раз заявлено четко и прямо, что никаких проблем народа правительство больше решать не будет, а народ, если ему надо, пусть сам справляется с проблемами как хочет. Своими силами, с помощью предпринимательства и невидимой руки рынка. Потому что иначе это поганый совок и нельзя. Только самые базовые сервисы, чтобы не передохли и работать было кому — немного медицины, немного образования, самую малость социалки.
Поэтому претензии к государству относительно проблем народа непонятны — оно же не за этим нужно.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, night beast, Вы писали:
NB>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>А что в этих списках кто попало — так неужто вы думаете, что там кто-то собирается разбираться?
NB>о чем и речь. NB>когда все делается на от-сь, то и результат получается соответствующий.
Да почему на от-сь-то? Какая задача у мобилизации? Набить маршевые роты пушечным мясом. Каково качество мяса — это только в воображении мяса вопрос стоит. Потому что с автоматами в окопах все будут примерно статистически одинаковыми, с небольшой погрешностью — что 25-летние страйкболисты, что 40-летние менеджеры. Вон пример Украины перед глазами, кстати — они призывную армию мясом набили и она вломила контрактной, которая до тех пор украинскую в одну калитку выносила. И заодно очередное доказательство, что мелкая контрактная армия не катит против большой призывной, пусть даже та и не умеет почти ни фига.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
NB>>когда все делается на от-сь, то и результат получается соответствующий.
LL>Да почему на от-сь-то? Какая задача у мобилизации? Набить маршевые роты пушечным мясом.
я думал, задача победить.
но если задача угробить побольше своих граждан, тогда ок, вопросов нет.
LL>Каково качество мяса — это только в воображении мяса вопрос стоит. Потому что с автоматами в окопах все будут примерно статистически одинаковыми, с небольшой погрешностью — что 25-летние страйкболисты, что 40-летние менеджеры.
угу. буквально сегодня Ходаковкий писал:
Сегодня из той же самой гвардии колонна решила проехать из пункта А в пункт Б и заперлась прямо на позиции противника — мало кто выскочил из огня. Ну что это????? Господа армейские начальники, что вы творите? Мы уже восемь с лишним лет воюем, а в этой операции с первых дней, — кто вам мешает прийти и выстроить взаимодействие, чтобы мы показали, научили, сопроводили, помогли?....
LL>Вон пример Украины перед глазами, кстати — они призывную армию мясом набили и она вломила контрактной, которая до тех пор украинскую в одну калитку выносила.
не просто набили, но снабдили и как-то обучили и продолжают обучать.
Здравствуйте, night beast, Вы писали:
NB>>>когда все делается на от-сь, то и результат получается соответствующий.
LL>>Да почему на от-сь-то? Какая задача у мобилизации? Набить маршевые роты пушечным мясом.
NB>я думал, задача победить.
Так у каждого своя задача. У главнокомандующего — победить, у военкома — выполнить план по призыву, у солдата — заныкаться и не отсвечивать, чтоб никто не припахал.
NB>но если задача угробить побольше своих граждан, тогда ок, вопросов нет.
LL>>Каково качество мяса — это только в воображении мяса вопрос стоит. Потому что с автоматами в окопах все будут примерно статистически одинаковыми, с небольшой погрешностью — что 25-летние страйкболисты, что 40-летние менеджеры.
NB>угу. буквально сегодня Ходаковкий писал: NB>
NB>Сегодня из той же самой гвардии колонна решила проехать из пункта А в пункт Б и заперлась прямо на позиции противника — мало кто выскочил из огня. Ну что это????? Господа армейские начальники, что вы творите? Мы уже восемь с лишним лет воюем, а в этой операции с первых дней, — кто вам мешает прийти и выстроить взаимодействие, чтобы мы показали, научили, сопроводили, помогли?....
Это ну вообще ничего не говорит о тех, кто ехал в той колонне. Будь там сплошные Рембы, результат был бы такой же.
LL>>Вон пример Украины перед глазами, кстати — они призывную армию мясом набили и она вломила контрактной, которая до тех пор украинскую в одну калитку выносила.
NB>не просто набили, но снабдили и как-то обучили и продолжают обучать.
Снабдили — это не они, да и не факт, что как-то особо снабдили. А вот что они напихали в окопы до фига народа — это факт.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Вон пример Украины перед глазами, кстати — они призывную армию мясом набили и она вломила контрактной, которая до тех пор украинскую в одну калитку выносила.
Это не так от слова "совсем". Сначала на отдельных направлениях воевала тероборона (Сумы, Харьков), но вот киевское направление отбила тренированная регулярная армия из профессионального ядра и без призывников.
Это получилось в результате формирования профессионального и хорошо обученного сержантского корпуса, который специально учился высокомобильной войне. Так что просто тупо съел российские части, которые пёрли мясом в лоб.
И так было где-то до начала лета. Украина медленно с боем отступала, не бросая слабо обученных солдат на окопы противника.
Вот это Ванга из тебя! Аж варианты от "Россия полностью занимает территорию Украины" до "В России происходит очередной путч, она сдает позиции и возвращается в 90-е". Пшек видимо не понимает термина "Ванговать" и пишет дикость.
Непонятно зачем тут еще раз появился. Ну что экономика Европы летит в пропасть — очевидно, и даже не англичане впереди, а поляки номер один где полный крах наступит.
Тут еще вопрос, кто атаковал Северные Потоки... Если это Польша — то термоядерное оружие полетит однозначно, если не выдадите президента и всех военных участвующих и прочюю шваль подконтрольную США и которая против России.
Это очевидная подства США для поляков — чтобы их как и украинцев уничтожила Россия. Что Украина — это анти-Россия, так и Польша — анти-Россия была задумана до Украины. В текущих реалиях термоядерный удар России возможет по Польше, Великобритании, США. Как бы предупредительный = все военные объекты в Польше которые работают на Украину, тактическое ЯО полетит в первую очередь туда.
1. Армия, инфраструктура и экономика угандошены в ноль
2. На всей территории бушует злой ковид
3. Из остатков армии сформировались полукриминальные военизированные банды. Полный бардак. Часть этих банд мутят с оспой и выводят генномодифицированные вариант — обезяний.
4. Зараженных, неважно уже там чем главное объявить угрозу, возят в ковидные концлагеря для проколов, убийственного лечения и дезинфекции. Ингогда расстреливают (в фильме есть такое в частности).
5. Позже поддтягиваются китайцы со свежими силами и помогают броться со злым ковидом. Благо опыт у них уже есть, они там сейчас на своих активно тренируются.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Тут есть нюанс. Исходно, в 90-е, было много раз заявлено четко и прямо, что никаких проблем народа правительство больше решать не будет, а народ, если ему надо, пусть сам справляется с проблемами как хочет. LL>Поэтому претензии к государству относительно проблем народа непонятны — оно же не за этим нужно.
В 90-е государство и регулировать не особо лезло. А сейчас стремится контролировать как можно больше. А раз так, то и ответственность за проблемы должно нести оно.
Как всегда самый реалистический — это самый плохой для всех, а потому:
В течение года-двух РФ отобьёт от 50% до 100% областей в которых был референдум и произойдёт заморозка конфликта. На этом стороны объявят, что добились своих целей (но "не совсем"). Потому заморозка будет не мирная, а с постоянной стрельбой и соответствующими потерями, без движения фронта. Стороны будут заниматься (или нет) своей экономикой.
Где-то половина выехавших (что из РФ, что из Украины) вернутся, но большинство вернувшихся в течении 5 лет уедут на совсем.
Украина всё так же будет на искусственной денежной подпитке запада, с полностью отсутствующей экономикой; у военных (ЧВК и ко) будет хороший приток добровольцев, так как только там можно будет заработать денег.
В РФ всё также будут говорить о возрождении электроники и заводов. Но всё так же будут пытаться купить электронику у Китая через серые схемы, а вместо постройки своих заводов будут вкладываться в чужую экономику (только теперь вместо баксов будут юани).
Военный конфликт возобновится через 8-10 лет (как пройдёт экономический кризис (и сменят президента опять на Путина... шучу ... или нет ))
Здравствуйте, Webspace, Вы писали:
LL>>Тут есть нюанс. Исходно, в 90-е, было много раз заявлено четко и прямо, что никаких проблем народа правительство больше решать не будет, а народ, если ему надо, пусть сам справляется с проблемами как хочет. LL>>Поэтому претензии к государству относительно проблем народа непонятны — оно же не за этим нужно.
W>В 90-е государство и регулировать не особо лезло. А сейчас стремится контролировать как можно больше. А раз так, то и ответственность за проблемы должно нести оно.
Государство — монопольный бандит, суперкрыша. И ведет себя, соответственно, как те самые бандиты. Стричь крышуемых — это его дело, а проблемы крышуемых — это не его дело. Приличия для можно по мелочи порешать кое-что кое-когда, если не особо хлопотно, и за это дополнительно денег содрать. Ну типа можно деньги на пенсии собирать, а потом некоторую часть из них выдавать обратно (а остальные просто украсть). Или можно деньги на медицину собирать, а потом делить их через собственную "страховую медицину". Это не о нашем государстве, если что — это обо всех государствах. И да — они, государства, никому ничего не должны, просто потому что могут себе это позволить. Нет у крышуемых сил и средств чтобы заставить государства за что-то отвечать, разве что эти крышуемые воспользуются поддержкой других, более сильных бандитов.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Государство — монопольный бандит, суперкрыша. И ведет себя, соответственно, как те самые бандиты.
В государствах, где большинство населения поддерживают это мнение, это является правдой. Но спросите случайного швейцарца или норвежца, считают ли они свое государство бандитом. Получите совсем другой ответ. И в реальности, их государства играют роль не бандита, а арбитра.
Здравствуйте, AeroSun, Вы писали:
AS>В течение года-двух РФ отобьёт от 50% до 100% областей в которых был референдум и произойдёт заморозка конфликта. На этом стороны объявят, что добились своих целей (но "не совсем"). Потому заморозка будет не мирная, а с постоянной стрельбой и соответствующими потерями, без движения фронта. Стороны будут заниматься (или нет) своей экономикой. AS>Где-то половина выехавших (что из РФ, что из Украины) вернутся, но большинство вернувшихся в течении 5 лет уедут на совсем. AS>Украина всё так же будет на искусственной денежной подпитке запада, с полностью отсутствующей экономикой; у военных (ЧВК и ко) будет хороший приток добровольцев, так как только там можно будет заработать денег. AS>В РФ всё также будут говорить о возрождении электроники и заводов. Но всё так же будут пытаться купить электронику у Китая через серые схемы, а вместо постройки своих заводов будут вкладываться в чужую экономику (только теперь вместо баксов будут юани).
Кстати как по мне так это самый реальный вариант.
Понятно что ура-zапутинцы пишут про "возрожение империи" и ядерные бомбардировки Европы, а те кто против — про развал РФ и гражданскую войну. Оба варианта фантастичны, а вот заморозка конфликта — вполне реальна.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, Webspace, Вы писали:
LL>>Государство — монопольный бандит, суперкрыша. И ведет себя, соответственно, как те самые бандиты.
W>В государствах, где большинство населения поддерживают это мнение, это является правдой. Но спросите случайного швейцарца или норвежца, считают ли они свое государство бандитом. Получите совсем другой ответ. И в реальности, их государства играют роль не бандита, а арбитра.
А это совершенно неважно, кем/чем кто кого считает. Кстати, бандиты вполне могут играть роль арбитров. Есть термин такой — разборки. Но реальность такова, что все, проживающие на некой территории, платят государству столько, сколько государство скажет, и возможности на это повлиять (или не платить) не имеют, и государство (то есть лица, его составляющие) живут за счет этих денег. Как именно выбираются публичные главари — несущественно, их в любом случае выбирают из предложенных и одобренных кандидатур. А размер и число упомянутых выше сервисов (ну да, бандиту положено на церковь жертвовать) зависит от богатства государства: удачно оно грабит своих и чужих — вот вам подачка побольше, неудачно — вот вам хрен без соли.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>А это совершенно неважно, кем/чем кто кого считает. Кстати, бандиты вполне могут играть роль арбитров. Есть термин такой — разборки.
Если вы знакомы с теорией игр, то, вероятно, слышали о "трагедии общин". В любом, самом распрекрасном обществе, необходим арбитр. Однако, далеко не во всех обществах он является бандитом.
