3 калибра в забубенили в концертную площадку в Виннице. Это почти полторы тонны тротила и чуть меньше 20 млн долларов стоимости...
Это очень дорогое демонстративное действие, но демонстрация чего? В чем смысл? Что хотели этим сказать?
Распространение фейков карается баном.
В реальности удары были по военкомату и дому офицеров.
Одну ракету, похоже, сбило ПВО и ее обломки упали на людей. https://t.me/legitimniy/12854
GЗ>3 калибра в забубенили в концертную площадку в Виннице. Это почти полторы тонны тротила и чуть меньше 20 млн долларов стоимости...
GЗ>Это очень дорогое демонстративное действие, но демонстрация чего? В чем смысл? Что хотели этим сказать?
ибо нефиг скакать а вообще выше по ветке объяснили. ваши бьют куда попало а наши по точкам.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>3 калибра в забубенили в концертную площадку в Виннице. Это почти полторы тонны тротила и чуть меньше 20 млн долларов стоимости...
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>3 калибра в забубенили в концертную площадку в Виннице. Это почти полторы тонны тротила и чуть меньше 20 млн долларов стоимости...
GЗ>Это очень дорогое демонстративное действие, но демонстрация чего? В чем смысл? Что хотели этим сказать?
Какая нахер концентная площадка, ударили по дому офицеров — временный пункт размещения нациков.
Здравствуйте, Danchik, Вы писали:
D>Дурачком-попугаем не прикидывайся, вам смерти гражданских и детей в "доме офицеров" не забудут. Сам найдешь или видео накидать?
Себе сотни убитых вашими нацистами детей Донецка и Луганска вспомни сначала, лицемер.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Офигенная точность, чо уж там.
Калибры-то как раз точно по Дому Офиицеров прилетели, там от него пара стенок осталась, а вот ПВОшные ракеты вокруг попадали: https://t.me/legitimniy/12854
Хорошего в смерти гражданских мало, конечно.
Но вот почему-то про Донецк все западные издания предпочитают молчать, там в последнее время каждый день такое, включая сегодня.
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>Какая нахер концентная площадка, ударили по дому офицеров — временный пункт размещения нациков.
Ладно, допустим — разведка подвела. Не знали. Не валидировали цель. Но 3 калибра и 20 млн баксов в объект не представляющий военной ценности. Это не командный пункт. Это не склад вооружений или боеприпасов. Практического смысла, даже если это был бы временный пункт размещения — нет, тем более сразу 3 калибрами. Тогда в чем демонстративность?
Здравствуйте, Danchik, Вы писали:
D>>Какая нахер концентная площадка, ударили по дому офицеров — временный пункт размещения нациков.
D>Дурачком-попугаем не прикидывайся, вам смерти гражданских и детей в "доме офицеров" не забудут. Сам найдешь или видео накидать?
А чего ваши тут не пляшут и не радуются? Неужели Винница чем-то отличается от Донецка или Каховки?
Здравствуйте, AlexMld, Вы писали:
AM>Калибры-то как раз точно по Дому Офиицеров прилетели, там от него пара стенок осталась, а вот ПВОшные ракеты вокруг попадали: AM>https://t.me/legitimniy/12854 Остатки какой-то жестяной кровли как... сбитые ракеты???? Это может быть остатки кровли с крыши. Это может быть с кузова автомобилей. Это может быть чем угодно, только не сбитой ракетой.
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
D>>Дурачком-попугаем не прикидывайся, вам смерти гражданских и детей в "доме офицеров" не забудут. Сам найдешь или видео накидать?
ӍȺ>из Донецка сегодняшнее тоже накидаешь?
Здравствуйте, Danchik, Вы писали:
D>Дурачком-попугаем не прикидывайся, вам смерти гражданских и детей в "доме офицеров" не забудут. Сам найдешь или видео накидать?
А может это ты дурачка то не включай, даже ваши вот пишут:
Вопрос от винницкого журналиста касательно размещения военных объектов в центре города.
У меня есть несколько вопросов! Почему Нацполиция, ГСЧС, Суспильне, ВВС, Прокуратура и все другие официальные источники информации пишут и показывают о прилетах по Юбилейному и медицинскому центру, но не пишут, что в Доме офицеров снесен второй этаж? Почему не пишут, что первый прилет был в Дом офицеров, а следующий "добавочный" попал на парковку, рядом с Юбилейным и медицинским центром?
И напоследок, какого *** размещать военные центры комплектования, передержки, дислокации, обучение в центре города, где живут и ходят гражданские люди?
По состоянию на это время, 20 погибших и 90 раненых. Догадайтесь, почему такое большое количество и сколько среди них гражданских, а сколько военных… Сочувствую семьям погибших.
Я выделил вопрос украинского журналиста. У тебя таких вопросов нет к своим военным? Или типа если прекрываются мирняком, значит "в домике"?
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Но 3 калибра и 20 млн баксов
Просто это бред. Когда-то давно по слухам продали клабы Индии по таким ценам, но не надо считать на таком ограниченном рынке "упущенную выгоду", себестоимость (и цена для себя) у них на 2 порядка ниже, т.к. НИОКР и наладка производства давным давно профинансированы государством, и в цену для себя не включаются, а все возможные поставки третьим странам и так реализуются.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Ладно, допустим — разведка подвела. Не знали. Не валидировали цель. Но 3 калибра и 20 млн баксов в объект не представляющий военной ценности. Это не командный пункт. Это не склад вооружений или боеприпасов. Практического смысла, даже если это был бы временный пункт размещения — нет, тем более сразу 3 калибрами. Тогда в чем демонстративность?
Может как раз разведка не подвела и в доме офицеров было что-то чего ты не знаешь? Какой толк гадать на кофейной гуще? Истинные цели и задачи удара известны единицам.
PS гражданских погибших безусловно жаль (Винница, Макеевка, Донецк, Одесса, Белгород)
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ> Остатки какой-то жестяной кровли как... сбитые ракеты???? Это может быть остатки кровли с крыши. Это может быть с кузова автомобилей. Это может быть чем угодно, только не сбитой ракетой.
Конечно, тем более тебе тут виднее, через интернет.
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>Я выделил вопрос украинского журналиста. У тебя таких вопросов нет к своим военным? Или типа если прекрываются мирняком, значит "в домике"?
Это ж беспроигрышный вариант, мирными прикрываться. Если противник страдает сантиментами, то не ударит. Если не страдает, то зацепит гражданских и можно будет сделать душещипательную картинку для мировых СМИ о зверствах орков.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Это очень дорогое демонстративное действие
Демонстративное оно у тебя в голове. В реальности очередной удар по военному объекту в глубоком тылу Украины.
GЗ>В чем смысл? Что хотели этим сказать?
Возможно смысл в том, чтобы показать, что пока украинцев кормят лайном о том, как они будут пулять ракетами по Москве и крымскому мосту, москали могут развалить любой военный объект на территории Украины.
AM>Калибры-то как раз точно по Дому Офиицеров прилетели, там от него пара стенок осталась, а вот ПВОшные ракеты вокруг попадали: AM>https://t.me/legitimniy/12854 AM>Хорошего в смерти гражданских мало, конечно.
даже если так (вполне похоже по разрушениям)
если бы людоеды не стреляли бы по дому офицеров, не сработало бы ПВО, не убило бы ребенка и еще 20 человек
то что то что ракета ПВО не туда полетела — это технические детали, а причина и следствие вполне понятные
в общем-то, если стреляют по центру густонаслеленного города ракетами, несущими по пол тонны взрывчатки, в разгар дня, значит риск гибели мирных жителей не смущает
AM>Но вот почему-то про Донецк все западные издания предпочитают молчать, там в последнее время каждый день такое, включая сегодня.
это неправильно, но по большей части это из-за того что там нет западной прессы
ну и оправдывать одно другим как-то глупо, из-за этой войны только на минах за следущие лет 5 на украине подорвется больше детей чем погибло в ЛНР ДНР за эти восемь лет, их уже погибло значительно больше даже без этого
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
D>>Какая нахер концентная площадка, ударили по дому офицеров — временный пункт размещения нациков. S>https://t.me/yukhnovets_r/438
я не читал этого чувака до майдана, но в современных текстах слишком пытается давить на эмоции.
в общем, так себе источник информации.
ps: это просто ремарка относительно качества источников, на основании которых ты формируешь свое представление о ситуации.
В Виннице после ракетного удара 14 июля, в результате которого погибло более 20 человек, задержали "несколько десятков жителей", полиция и Служба безопасности Украины проверяют их на причастность к корректировке обстрела.
А за что, собственно, задержали? За то, что навели туда, куда надо и развалили вовсе не концертную площадку или за то, что навели на концертную площадку, а должны были на военный объект навести?
Не слишком ли много фанатов русского мира на одну концертную площадку в Виннице?
Здравствуйте, ashvayko, Вы писали:
A>Может как раз разведка не подвела и в доме офицеров было что-то чего ты не знаешь?
Подвела, надеюсь. Как только объект становится военным, выставляется охранение. А тут билеты продают на концерты, можно по билетным сайтам увидеть в гугле. Но это не важно.
A>Какой толк гадать на кофейной гуще? Истинные цели и задачи удара известны единицам.
Я и спрашиваю, какие могут быть истинные цели?
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>3 калибра в забубенили в концертную площадку в Виннице. Это почти полторы тонны тротила и чуть меньше 20 млн долларов стоимости...
Вроде дом офицеров, видимо туда расквартировали зарубежных инструкторов. Себестоимость калибра сильно низкая, нужно в рублях писать, а не в амерских ценниках. https://www.youtube.com/watch?v=yTobPR0z0c4
Здравствуйте, Denwer, Вы писали: GЗ>> Остатки какой-то жестяной кровли как... сбитые ракеты???? Это может быть остатки кровли с крыши. Это может быть с кузова автомобилей. Это может быть чем угодно, только не сбитой ракетой. D>Конечно, тем более тебе тут виднее, через интернет.
Конечно. Уже столько понавзрывали, понасбивали — что уже экспертом становишься.
Но если интересно:
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
A>>Может как раз разведка не подвела и в доме офицеров было что-то чего ты не знаешь? GЗ>Подвела, надеюсь. Как только объект становится военным, выставляется охранение.
Юлия, вы уже сели в лужу сегодня. Второй раз-то зачем?
Разбомбили медицинский центр и дом быта.
Трое детей, 20 взрослых погибших. Больше 50 человек в реанимации и 46 пропавших без вести.
Надеюсь, что в дом того, кто запускал ракеты и тех, кто ему приказал прилетит бумеранг кармы.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Вроде дом офицеров, видимо туда расквартировали зарубежных инструкторов. Себестоимость калибра сильно низкая, нужно в рублях писать, а не в амерских ценниках. https://www.youtube.com/watch?v=yTobPR0z0c4
Там негде размещать кого-то. Дом офицеров — это большой концертный зал и два десятка комнатушек вокруг него. В них кружки для детей проводились.
Я там занимался когда-то.
Здравствуйте, bitboi, Вы писали:
B>даже если так (вполне похоже по разрушениям) B>если бы людоеды не стреляли бы по дому офицеров, не сработало бы ПВО, не убило бы ребенка и еще 20 человек B>то что то что ракета ПВО не туда полетела — это технические детали, а причина и следствие вполне понятные B>в общем-то, если стреляют по центру густонаслеленного города ракетами, несущими по пол тонны взрывчатки, в разгар дня, значит риск гибели мирных жителей не смущает
Особенно, когда военных целей в центре города нет, правда же?
B>это неправильно, но по большей части это из-за того что там нет западной прессы
Так приезжайте и работайте по специальности.
B>ну и оправдывать одно другим как-то глупо, из-за этой войны только на минах за следущие лет 5 на украине подорвется больше детей чем погибло в ЛНР ДНР за эти восемь лет, их уже погибло значительно больше даже без этого
Ну в духе предыдущего твоего текста: людоеды, не ставьте мины, чтобы потом дети на них не подрывались.
A>Трое детей, 20 взрослых погибших. Больше 50 человек в реанимации и 46 пропавших без вести. A>Надеюсь, что в дом того, кто запускал ракеты и тех, кто ему приказал прилетит бумеранг кармы.
и в тех кто одобряет.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>3 калибра в забубенили в концертную площадку в Виннице. Это почти полторы тонны тротила и чуть меньше 20 млн долларов стоимости...
Забубенили в военкомат и в дом офицеров. Очевидно ответка за обстрелы Донецка, Горловки и т.п. Мол мы тоже так можем.
Ну, а по центру Винницы пришлось потому как доблестное ПВО Винницы сбило одну из ракет и ее ошметки (или ошметки зенитной ракеты) упали на город. Но так как ты кормишься в источниках лживой свидомой пропаганды, то тебе внушили, что били по какому то там театру.
GЗ>Это очень дорогое демонстративное действие, но демонстрация чего? В чем смысл? Что хотели этим сказать?
Я считаю, что по западеньщине надо было бить сразу же после первого удара по центру Донецка. Причем бить настолько больно, что бы командование ВСУ просто на месте расстреливали любого кто отдаст приказ бить по мирным в Донецке и т.п. Не прямо так вот по мирным, как это делают свидомые. Но вот так как в этом случае. По военкоматам, и военным объектам в центре западных городов, чтобы сопутствующие потери все почувствовали. А потом еще агит-ратету с листовками, в которых разъяснялось бы, что если в Донецка прилетит еще, то у будем искать цели у вас и дальше.
ЗЫ
И скромный вопрос на последок. По Донецку летит с самого начала СВО. Почему ты ни одной подобной темы по этому поводу не создал? У тебя в Виннице родственники? Или ты потомственный древний укр?
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>В чем смысл?
Это же известная тактика. Называется терроризм.
Идея в том, чтобы граждане Украины очень испугались, захотели остановить войну как можно быстрее и любой ценой, и надавили на своих политиков, в первую очередь на президента, чтобы Украина капитулировала.
Российские патриоты уже говорят это прямым текстом, вот парапримеров.
Надеюсь, международный суд рано или поздно даст всему этому правовую оценку.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>ну если это демонстрация высокоточности...
То что не сбили попало точно в цель. Военкомат и дом офицеров таки поражены. А это демонстрация того, что ПВО может вредить хуже вражеского оружия. К сожалению, оно и нас так же. Бывало над Донецком сбивали украинские Точки-у, но в результате страдали мирные.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Не помню, чтобы ты сокрушался с той же горловской мадонны или с десятков других убитых на Донбассе детей.
И точность тут не причем. Ракету завалили зенитной ракетой ПВО. Это случайность в отличии от людей убитых в Горловке, когда украинские подонки намеренно лупили по городу.
Родители у девочки, кстати, были идиоты. Воздушную тревогу объявили за десятки минут до прилета. Но им не хватило ума свалить в безопасное место.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>это демонстрация криворукости укурковских ПВО. сбили криво своей старой С-300, вот оно и посыпалось опять не туда.
Как бы криворукость здесь не причем. Куда попадут ошметки сбитой ракеты никто не знает. Другое дело, что размещать ПВО прямо в городе — это не очень умно.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Danchik, Вы писали:
D>Дурачком-попугаем не прикидывайся, вам смерти гражданских и детей в "доме офицеров" не забудут. Сам найдешь или видео накидать?
Не понял. Убивали вы, а не забудут нам?
В доме профсоюзов было убийство группой лиц по предварительному сговору. Высшая мера во многих странах.
Тут же была случайность. Ракету сбила зенитная ракета ПВО.
Примечательно только то, что стали бить среди бела дня и по вторичным военным объектам вроде дома офицеров и военкоматов. Но это явно за обстрелы мирных в Донецке и Горловке. Тебе бы лицемеру помолчать.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Ладно, допустим — разведка подвела. Не знали. Не валидировали цель. Но 3 калибра и 20 млн баксов в объект не представляющий военной ценности. Это не командный пункт. Это не склад вооружений или боеприпасов. Практического смысла, даже если это был бы временный пункт размещения — нет, тем более сразу 3 калибрами. Тогда в чем демонстративность?
Ты так на месяцы в бан уйдешь. Советую тебе проверять информацию прежде чем такими обвинениями кидаться. В этот раз я тебе за каждый пост не раздам, но в следующий раздам. Недели на две ты бы сейчас огреб бы точно.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Там негде размещать кого-то. Дом офицеров — это большой концертный зал и два десятка комнатушек вокруг него. В них кружки для детей проводились.
Ну да, у вас идет война полным ходом, ВСУ и тероборона размещают персонал, устраивают опорники и склады в школах, дет. садах, больницах. А здание, стоящее на балансе министерства обороны в военное время, конечно же используется для размещения детских кружков.
Здравствуйте, shnur, Вы писали:
S> Там концерты идут, какие нацики? Вот афиша концертов на этот и следующий месяцы
Это здание принадлежит министерству обороны. У нас тоже в местном Доме Офицеров концерты проводятся. Но я помню, что я так же ходил туда, например, в тир в подвале пострелять из ПМ. Там до фига всяких помещений, которые военные, тем более во время военных действий, могут использовать как им заблагорассудится. Можно хранить оружие для теробороны, можно военные совещания собирать, инструктажи, сборы проводить, да что угодно.
Здравствуйте, Константин, Вы писали:
К>Российские патриоты уже говорят это прямым текстом, вот парапримеров.
Это не патриот, а тролль. И очень вряд ли российский.
Легко живется без мозгов, наверное...
К>Надеюсь, международный суд рано или поздно даст всему этому правовую оценку.
Тут как в анекдоте: пусть они меня хоть ногами бьют пока меня там нет.
КЛ>ты плавно подводишь к тому, что ВС РФ переняла чей-то опыт обстрела мирных городов, а значит все в порядке или что?
Плавно переходим к тому что Донбасс для них уже не люди. Месяц обстрелов таких как в Виннице по десятку городов и они молчок в тряпочку, а тут сразу раскудахтались. Потому что очко дрожит, считают себя белыми арийцами.
Re: Сколько уже жертв среди гражданских за время конфликта?
Здравствуйте, shnur, Вы писали:
S> Там концерты идут, какие нацики? Вот афиша концертов на этот и следующий месяцы
А на сайта Барабас.ком сказано — что встреча генералитета ВСУ с иностранными инструкторами. И?
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[2]: Сколько уже жертв среди гражданских за время конфликта?
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Сколько всего погибло некомбатантов с начала этой заварухи к данному моменту?
Попробуй сосчитай: на майдане пара хипстеров, небесная сотня, в одесском доме профсоюзов,.. А при обстрелах Донецка и Луганска — там вообще тьма тьмущая.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, ygrechuk, Вы писали:
A>>Надеюсь, что в дом того, кто запускал ракеты и тех, кто ему приказал прилетит бумеранг кармы. Y>и в тех кто одобряет.
Вот в дома тех, кто одобряет обстрелы Донецка и стали залетать бумеранги кармы. Чё скулите? Не нравится?
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, Micht, Вы писали:
M>Это уже бумеранг. Вам прилетает ответка, чего скулите?
Бумеранг прилетит в Москву. За Донецк с Луганском, за Мариуполь, Бучу, Николаев, и отдельно за эту девочку из Винницы и ее маму без ног в реанимации.
За врачей неврологов в реанимации, вам воздастся.
Здравствуйте, Danchik, Вы писали:
D>Дурачком-попугаем не прикидывайся, вам смерти гражданских и детей в "доме офицеров" не забудут. Сам найдешь или видео накидать?
мы вам одесский дом офицеров не забудем, кондиционер в Луганске, аллею ангелов в Донбассе, луганскую Мадонну, растреллянных пленных
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Бумеранг прилетит в Москву. За Донецк с Луганском, за Мариуполь, Бучу, Николаев, и отдельно за эту девочку из Винницы и ее маму без ног в реанимации. A>За врачей неврологов в реанимации, вам воздастся.
млять, где вы *** были, когда укромрази расстреливали ЛДНР.
у вас тогда ничего нигде не болело? нет?
что тогда сейчас раскудахтался?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Забубенили в военкомат и в дом офицеров. Очевидно ответка за обстрелы Донецка, Горловки и т.п. Мол мы тоже так можем.
Дом офицеров это концертный зал. Военкомата там никогда не было. Разбирают завалы МЧСники и милиция и солдаты. А кто этим должен заниматься?
В двуста метрах от дома офицеров роддом.
VD>Ну, а по центру Винницы пришлось потому как доблестное ПВО Винницы сбило одну из ракет и ее ошметки (или ошметки зенитной ракеты) упали на город. Но так как ты кормишься в источниках лживой свидомой пропаганды, то тебе внушили, что били по какому то там театру.
Это мой родной город, район в котором я вырос. Так что не нужно мне рассказывать где там и что.
Надеюсь, что в твой город придет война, и ты будешь видеть смерти твоих близких и знакомых, разрушение мест твоего детства. И тогда поймешь, что война это зло.
И за призывы убивать мирных людей нужно убивать.
Здравствуйте, AlexMld, Вы писали:
AM>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Там негде размещать кого-то. Дом офицеров — это большой концертный зал и два десятка комнатушек вокруг него. В них кружки для детей проводились.
AM>Ну да, у вас идет война полным ходом, ВСУ и тероборона размещают персонал, устраивают опорники и склады в школах, дет. садах, больницах. А здание, стоящее на балансе министерства обороны в военное время, конечно же используется для размещения детских кружков.
Это одна из центральных площадей города, там постоянный поток людей, машин, общественного транспорта. Какой дебил будет размещать там что-то военное, здание просматривается с кучи мест с огромными стеклянными окнами.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>>Какая нахер концентная площадка, ударили по дому офицеров — временный пункт размещения нациков.
VD>Как я понял там размещали иностранных наёмников.
Нахрена их размещать в центре города в огромном зале с большими стеклянными окнами?
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
КЛ>>ты плавно подводишь к тому, что ВС РФ переняла чей-то опыт обстрела мирных городов, а значит все в порядке или что?
ӍȺ>Плавно переходим к тому что Донбасс для них уже не люди. Месяц обстрелов таких как в Виннице по десятку городов и они молчок в тряпочку, а тут сразу раскудахтались. Потому что очко дрожит, считают себя белыми арийцами.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>>ну если это демонстрация высокоточности...
VD>То что не сбили попало точно в цель. Военкомат и дом офицеров таки поражены. А это демонстрация того, что ПВО может вредить хуже вражеского оружия. К сожалению, оно и нас так же. Бывало над Донецком сбивали украинские Точки-у, но в результате страдали мирные.
Медицинский центр поражен, это да. Люди на улице убиты, тоже да, а в доме офицеров обычно человек 10 на все здание.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Бумеранг прилетит в Москву. За Донецк с Луганском, за Мариуполь, Бучу, Николаев, и отдельно за эту девочку из Винницы и ее маму без ног в реанимации. A>За врачей неврологов в реанимации, вам воздастся.
За Донецк с Луганском вот прямо сейчас прилетает вам. И тем мразям, которых вы поддерживаете. За Мариуполь ещё будет трибунал над "навозом". За фейки из Бучи ваши тоже ответят, не переживай.
За детей Донбасса, которые "будут сидеть по подвалам". За все ваши кастрюлеголовые выходки.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Надеюсь, что в твой город придет война, и ты будешь видеть смерти твоих близких и знакомых, разрушение мест твоего детства. И тогда поймешь, что война это зло. A>И за призывы убивать мирных людей нужно убивать.
Так нельзя, это замкнутый круг.
Именно такими мотивами и оправдывается то, что сейчас происходит на Украине — "за Донецк", "за Новую Каховку", "за 8 лет", и т.д.
Серёжа Новиков,
программист
Re[3]: Сколько уже жертв среди гражданских за время конфликта?
S>>Сколько всего погибло некомбатантов с начала этой заварухи к данному моменту? B>Попробуй сосчитай: на майдане пара хипстеров, небесная сотня, в одесском доме профсоюзов,.. А при обстрелах Донецка и Луганска — там вообще тьма тьмущая.
Ерничать зачем, я спрашиваю про украинцев после 24.02?
Кодом людям нужно помогать!
Re[4]: Сколько уже жертв среди гражданских за время конфликта?
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
B>>Попробуй сосчитай: на майдане пара хипстеров, небесная сотня, в одесском доме профсоюзов,.. А при обстрелах Донецка и Луганска — там вообще тьма тьмущая.
S>Ерничать зачем, я спрашиваю про украинцев после 24.02?
так уточняй что ты имеешь в виду
я согласен с биохимиком что заваруха началась в 2013-м на майдане
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Это одна из центральных площадей города, там постоянный поток людей, машин, общественного транспорта. Какой дебил будет размещать там что-то военное, здание просматривается с кучи мест с огромными стеклянными окнами.
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G> никуда попасть не могут, все не точное, старое 60х годов.
я правильно понял что стреляли по направлению в город, а в дом офицеров случайно попали?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
VD>>Забубенили в военкомат и в дом офицеров. Очевидно ответка за обстрелы Донецка, Горловки и т.п. Мол мы тоже так можем. A>Дом офицеров это концертный зал. Военкомата там никогда не было.
А школы — это школы. Расположений ВСУ в них никогда не было.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Разбомбили медицинский центр и дом быта. A>Трое детей, 20 взрослых погибших. Больше 50 человек в реанимации и 46 пропавших без вести.
Я просто напомню. Совсем недавно было. 9 июля разбомбили дом в Часовом Яре, 48 погибших мирных жителей — военное преступление, ла-ла-ла. Спустя несколько дней: https://t.me/ukrainian_guide/2412
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>И за призывы убивать мирных людей нужно убивать.
И кто тут призывает убивать мирных людей? Приведешь цитаты?
Все, к чему мы призываем, это остановить эту войну. Для этого Украина должна вывести своя войска из ДНР и ЛНР, чего они так и не сделали за 8 лет минских договоренностей и признать уже очевидное что Донецкая земля, Крым ни когда уже не будет частью Украины, пока хоть что то еще осталось от Украины.
Но ваши политики подымают, и подымают свои ставки в игре "все или не чего".
PS.
А можешь привести пример своих комментариев, где ты бы писал, про удары ВСУ по Донецку, где тебе жалко о гибели мирных жителей Донецка от ударов ВСУ?
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>На территории, контролируемой Украиной.
Не ври! Украина эти территории не контролировала. Но очень хотела, что бы люди не говорили на своём родном языке.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Это очень дорогое демонстративное действие, но демонстрация чего? В чем смысл? Что хотели этим сказать?
14 июля высокоточными ракетами морского базирования «Калибр» нанесён удар по зданию гарнизонного дома офицеров в городе Винница. В момент удара на данном военном объекте проходило совещание командования украинских воздушных сил с представителями иностранных поставщиков вооружений по вопросам передачи ВСУ очередной партии самолётов, средств поражения, а также организации ремонта украинского авиационного парка. В результате удара участники совещания уничтожены.
Здравствуйте, sad1381, Вы писали:
D>>Дурачком-попугаем не прикидывайся, вам смерти гражданских и детей в "доме офицеров" не забудут. Сам найдешь или видео накидать? S>мы вам одесский дом офицеров не забудем
14 июля высокоточными ракетами морского базирования «Калибр» нанесён удар по зданию гарнизонного дома офицеров в городе Винница. В момент удара на данном военном объекте проходило совещание командования украинских воздушных сил с представителями иностранных поставщиков вооружений по вопросам передачи ВСУ очередной партии самолётов, средств поражения, а также организации ремонта украинского авиационного парка. В результате удара участники совещания уничтожены.
A>https://t.me/mod_russia/17685
И фамилии уничтоженных, конечно же, известны? Ну так, вдруг кто захочет не просто слову "официально" верить, а проверить?
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>И фамилии уничтоженных, конечно же, известны? Ну так, вдруг кто захочет не просто слову "официально" верить, а проверить?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>>Вроде дом офицеров, видимо туда расквартировали зарубежных инструкторов. Себестоимость калибра сильно низкая, нужно в рублях писать, а не в амерских ценниках. https://www.youtube.com/watch?v=yTobPR0z0c4
A>Там негде размещать кого-то. Дом офицеров — это большой концертный зал и два десятка комнатушек вокруг него. В них кружки для детей проводились. A>Я там занимался когда-то.
Да что ты говоришь...
А я размещал беженцев с Донбасса, прикинь в спортзале можно спать, на матах или раскладушках. Еще кровати собирали из старых советских запасов, которые с сеткой стальной.
Думаешь в школе/актовом зале спать нельзя? А вот ВСУ говорит что можно и делает это.
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>я правильно понял что стреляли по направлению в город, а в дом офицеров случайно попали?
А были ли там офицеры? А вот в Москве есть стадион ЦСКА — центрасльный спортивный клуб армии. И что там все минобороны РФ сидит? Вот представь себе туда ракету запустили?
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
A>Надеюсь, что в твой город придет война, и ты будешь видеть смерти твоих близких и знакомых, разрушение мест твоего детства. И тогда поймешь, что война это зло.
Для этого нужно напитаться украинским национализмом по самые уши. Тогда, да, придёт возмездие. Но этого не будет, т.к. Россия этим не страдает.
A>И за призывы убивать мирных людей нужно убивать.
Твои бы слова да воинствующим украинцам в уши.
XZ>Так нельзя, это замкнутый круг.
Это верно.
XZ>Именно такими мотивами и оправдывается то, что сейчас происходит на Украине — "за Донецк", "за Новую Каховку", "за 8 лет", и т.д.
""за Донецк", "за Новую Каховку", "за 8 лет", и т.д." — это призывы украинцам опомниться и вернуться в нормальную жизнь. И только. Чтобы они оглянулись и заново посмотрели на свою жизнь. Чтобы не только последние 5 минут помнили.
Плюс дополнительно ты смешиваешь две простые вещи: пальбу по мирным городам и пальбу по военным целям в мирных городах. Никто и никогда не пеняет военным за то, что в процессе уничтожения военных целей страдают мирные люди. Если и пеняют, то за несоразмерность воздействия:
• превращение гражданского населения или отдельных гражданских лиц, не принимающих непосредственного участия в военных действиях, в объект нападения;
• совершение нападения, когда известно, что такое нападение явится причиной случайной гибели или увечья гражданских лиц или ущерба гражданским объектам, которые будут явно несоизмеримы с конкретным и прямым военным преимуществом, которое предполагается получить;
• уничтожение имущества, не вызванное военной необходимостью.
И вот сравни военные цели: "автовокзал в центре Донецка" как одна из целей ВСУ и "гарнизонный дом офицеров в городе Винница" как одна из целей ВСРФ.
И что же там на автовокзале было такого, что потребовалось его обстрелять? Наверное, российские солдаты ждали автобуса до линии фронта доехать.
А вот в прозрачном и стеклянном доме офицеров проходило "совещание командования украинских воздушных сил с представителями иностранных поставщиков вооружений по вопросам передачи ВСУ очередной партии" вооружения.
G>А были ли там офицеры? А вот в Москве есть стадион ЦСКА — центрасльный спортивный клуб армии. И что там все минобороны РФ сидит? Вот представь себе туда ракету запустили?
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>А были ли там офицеры? А вот в Москве есть стадион ЦСКА — центрасльный спортивный клуб армии. И что там все минобороны РФ сидит? Вот представь себе туда ракету запустили?
могли бы — уже давно бы запустили
просто пока запускалка не доросла
социализм или варварство
Re[7]: Сколько уже жертв среди гражданских за время конфликта?
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
S>>На территории, контролируемой Украиной. B>Не ври! Украина эти территории не контролировала. Но очень хотела, что бы люди не говорили на своём родном языке.
Зачем орать-то, я спрашивал про жертв на территории, официально контролируемой правительсвом Украины. Т.е. речь не про ДНР\ЛНР.
Далее -- я спрашивал про кол-во жертв на этой территории с 24.02. Т.е. сколько погибло мирных граждан на территории Украины, т.е. контролируемых
правительством Украины, после 24.02? Так яснее? Есть какие-то официальные цифры.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
GЗ>>Это очень дорогое демонстративное действие, но демонстрация чего? В чем смысл? Что хотели этим сказать?
S>Тебе не понять
Это надо произносить тоном Кролика из мультика про ВинниПуха
ТС и спрашивает — что хотели сказать.
Если тебе понять — расскажи
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
GЗ>>>Это очень дорогое демонстративное действие, но демонстрация чего? В чем смысл? Что хотели этим сказать? S>>Тебе не понять U>Это надо произносить тоном Кролика из мультика про ВинниПуха U>ТС и спрашивает — что хотели сказать. U>Если тебе понять — расскажи
Так а чо тут рассказывать-то?
У ТС в голове родилась некая идея, которую он просит нас ему и объяснить.
Я так понял суть поста.
Re[8]: Сколько уже жертв среди гражданских за время конфликта?
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Далее -- я спрашивал про кол-во жертв на этой территории с 24.02. Т.е. сколько погибло мирных граждан на территории Украины, т.е. контролируемых правительством Украины, после 24.02? Так яснее? Есть какие-то официальные цифры.
И что тебе это даст? И как ты собираешься отделять жертв ВСУ и союзных сил? Если будешь причислять их всех к жертвам союзных сил, то учти, что эвакуировать или способствовать эвакуации мирных жителей должно правительство Украины совместно с ВСУ.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
S>>Далее -- я спрашивал про кол-во жертв на этой территории с 24.02. Т.е. сколько погибло мирных граждан на территории Украины, т.е. контролируемых правительством Украины, после 24.02? Так яснее? Есть какие-то официальные цифры. Vi2>И что тебе это даст? И как ты собираешься отделять жертв ВСУ и союзных сил? Если будешь причислять их всех к жертвам союзных сил, то учти, что эвакуировать или способствовать эвакуации мирных жителей должно правительство Украины совместно с ВСУ.
Ну кто-то же считает жертв среди мирных украинцев после 24.02. Какова эта цифра на данный момент?
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>По классификации НАТО это "сопутствующие потери".
По классификации ООН это непропорционально высокие сопутствующие потери — из-за шести бойцов ещё сорок человек мирных убивать.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>>А школы — это школы. Расположений ВСУ в них никогда не было. XZ>>Были. Теперь любая школа — законная цель? A>Ты сказал, я — нет.
Я спросил. Так да или нет?
Серёжа Новиков,
программист
Re[8]: Сколько уже жертв среди гражданских за время конфликта?
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Зачем орать-то, Ой! Какие мы нежные...
S>я спрашивал про жертв на территории, официально контролируемой правительсвом Украины. Т.е. речь не про ДНР\ЛНР. Жизни унтерменшей великих укров не интересуют.
S>Далее -- я спрашивал про кол-во жертв на этой территории с 24.02. Т.е. сколько погибло мирных граждан на территории Украины, т.е. контролируемых S>правительством Украины, после 24.02? Так яснее? Только это? А от чего погибли: прилёт снаряда, был в качестве живого щита, замучен нациками, умер без воды и лекарств в подвале,.. тебе не интересно?
S>Есть какие-то официальные цифры. Квартал 95 скрывает данные о потерях.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
A>>>>А школы — это школы. Расположений ВСУ в них никогда не было. XZ>>>Были. Теперь любая школа — законная цель? A>>Ты сказал, я — нет. XZ>Я спросил. Так да или нет?
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>По классификации ООН это непропорционально высокие сопутствующие потери — из-за шести бойцов ещё сорок человек мирных убивать.
Каких шести бойцов? Не было там никаких бойцов, абсолютно мирная цель.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>А вот в прозрачном и стеклянном доме офицеров проходило "совещание командования украинских воздушных сил с представителями иностранных поставщиков вооружений по вопросам передачи ВСУ очередной партии" вооружения. Vi2>Так что нам не нужно оправдываться.
"Представители иностранных поставщиков вооружений" — не комбатанты.
Целенаправленный удар по ним — военное преступление.
И если они были уничтожены, западными странами будет поднят нехреновый такой хайп&кипешъ. Подождём.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
XZ>>Были. Теперь любая школа — законная цель? Vi2>Какой наив?! Только та школа, в которой засели военные. Для этого и служат разведданные, многократно проверяемые.
Какие тут-то на форуме разведданные? Я вижу, как только тут поднимается тема о нашем ударе по школе, так сразу же начинают звучать ответы в стиле "а, так это ж школа, понятно, почему ударили, там ВСУ сидели наверняка". Хайлилайкли в чистом виде.
Попадает в какую-то клинику, она загорается и выгорает, кто внутри был погибают, и кто вокруг проходил. Но рассказывать начинают про дом офицеров, и все это подхватывают, веря на слово "официально".
Хотя даже Симоньян соломку подстелила — "публикую фото как прислано".
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Каких шести бойцов? Не было там никаких бойцов, абсолютно мирная цель.
Ты сам выше же картинку привёл? Синхронизируйся как-то уже.
Здравствуйте, night beast, Вы писали: NB>млять, где вы *** были, когда укромрази расстреливали ЛДНР.
Да где-то там же и были, только это Гиркина не остановило.
NB>у вас тогда ничего нигде не болело? нет? NB>что тогда сейчас раскудахтался?
Ты думаешь кудахтаньем что-то можно изменить?
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>А были ли там офицеры? А вот в Москве есть стадион ЦСКА — центрасльный спортивный клуб армии. И что там все минобороны РФ сидит? Вот представь себе туда ракету запустили?
Ещё в Кремле есть Арсенал, Оружейная палата, и Царь-пушка. А сам Кремль — военная крепость. С комендантом и гарнизоном.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
A>>Каких шести бойцов? Не было там никаких бойцов, абсолютно мирная цель. XZ>Ты сам выше же картинку привёл? Синхронизируйся как-то уже.
И как она доказывает, что бойцов было именно шесть, а мирных именно 40? Единственное, что она может показать — это, что власти Украины постоянно называют военные потери при ударах мирными жертвами. Так что твоя претензия о несоразмерных сопутствующих потерях вообще ничем не подкреплена.
Re[10]: Сколько уже жертв среди гражданских за время конфликта?
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>"Представители иностранных поставщиков вооружений" — не комбатанты. Целенаправленный удар по ним — военное преступление.
С чего бы вдруг?
XZ>И если они были уничтожены, западными странами будет поднят нехреновый такой хайп&кипешъ. Подождём.
Ничего не будет, иначе перекроет тему с бессмысленным террористическим ударом, подтвердив российскую версию.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>"Представители иностранных поставщиков вооружений" — не комбатанты.
Поставщики и не комбатанты?! Тогда и Бут — не преступник.
XZ>Целенаправленный удар по ним — военное преступление.
С чего бы это преступление? Некая военная необходимость была? Была.
XZ>И если они были уничтожены, западными странами будет поднят нехреновый такой хайп&кипешъ. Подождём.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
S>>Ну кто-то же считает жертв среди мирных украинцев после 24.02. Какова эта цифра на данный момент? Vi2>Даже тут были ссылки на некую миссию ООН, которая это подсчитывает.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Какие тут-то на форуме разведданные? Я вижу, как только тут поднимается тема о нашем ударе по школе, так сразу же начинают звучать ответы в стиле "а, так это ж школа, понятно, почему ударили, там ВСУ сидели наверняка". Хайлилайкли в чистом виде.
Ну, наверное, разведданные у военных. Я, по крайней мере, слышал об отмене атаки, когда там была обнаружена надпись "Дети". Конечно, никаких детей там потом не обнаружилось, однако атаки не было.
XZ>Попадает в какую-то клинику, она загорается и выгорает, кто внутри был погибают, и кто вокруг проходил. Но рассказывать начинают про дом офицеров, и все это подхватывают, веря на слово "официально". XZ>Хотя даже Симоньян соломку подстелила — "публикую фото как прислано".
Так делай поправку на то, что тут вся информация — по слухам или на основе официальной информации. Кому и на что верить — дело персоналий.
A>>Каких шести бойцов? Не было там никаких бойцов, абсолютно мирная цель. XZ>Ты сам выше же картинку привёл? Синхронизируйся как-то уже.
Ну, и какой вывод ты сделал прочитав этот текст?
Что изначальное сообщение о мирных жертвах оказалось брехней, так как местная тернопольская газета написала "эээ, там же было 6 наших бойцов"
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Ещё в Кремле есть Арсенал, Оружейная палата, и Царь-пушка. А сам Кремль — военная крепость. С комендантом и гарнизоном.
На Кремль губу не раскатывай: там и МБР делать нечего. Ну разве что Рустом привезут.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>И как она доказывает, что бойцов было именно шесть, а мирных именно 40? Единственное, что она может показать — это, что власти Украины постоянно называют военные потери при ударах мирными жертвами. Так что твоя претензия о несоразмерных сопутствующих потерях вообще ничем не подкреплена.
Ок, то есть хайлилайкли все были военными.
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>Ну, и какой вывод ты сделал прочитав этот текст? M>Что изначальное сообщение о мирных жертвах оказалось брехней, так как местная тернопольская газета написала "эээ, там же было 6 наших бойцов"
Почему их там может не быть?
M>>Ну, и какой вывод ты сделал прочитав этот текст? M>>Что изначальное сообщение о мирных жертвах оказалось брехней, так как местная тернопольская газета написала "эээ, там же было 6 наших бойцов" XZ>Почему их там может не быть?
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>3 калибра в забубенили в концертную площадку в Виннице. Это почти полторы тонны тротила и чуть меньше 20 млн долларов стоимости...
МО РФ об ударе по Виннице.
«Калибрами» нанесен удар по зданию гарнизонного дома офицеров в городе Винница, сообщает Минобороны России.
В момент удара там проходило совещание командования украинских ВВС с представителями иностранных поставщиков вооружений. На совещании обсуждали передачу украинским военным очередной партии самолётов, средств поражения и организацию ремонта украинского авиационного парка. В результате удара участники совещания уничтожены.
Вот это уже выглядит как удар по центрам принятия решений.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>3 калибра в забубенили в концертную площадку в Виннице. Это почти полторы тонны тротила и чуть меньше 20 млн долларов стоимости...
Ну при нынешнем то курсе, наверное значительно меньше! У нас всё в рублях!
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>С чего бы вдруг?
Ну меня тут уверяли, что целенаправленный удар по мирным — военное преступление.
Правда, критерия "целенаправленный" мне никто не дал.
Так вот он и есть — заявление нанесшего удар, что целью были эти люди.
XZ>>И если они были уничтожены, западными странами будет поднят нехреновый такой хайп&кипешъ. Подождём. A>Ничего не будет, иначе перекроет тему с бессмысленным террористическим ударом, подтвердив российскую версию.
Не перекроет, т.к. из представителей иностранных поставщиков вооружений их можно переквалифицировать в каких-нибудь поставщиков гумпомощи.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Так делай поправку на то, что тут вся информация — по слухам или на основе официальной информации. Кому и на что верить — дело персоналий.
Да поправкой тут не обойдёшься. Вообще никому верить нельзя.
В момент удара на данном военном объекте проходило совещание командования украинских воздушных сил с представителями иностранных поставщиков вооружений по вопросам передачи ВСУ очередной партии самолетов, средств поражения, а также организации ремонта украинского авиационного парка. В результате удара участники совещания уничтожены», – отметил Конашенков.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
14 июля высокоточными ракетами морского базирования «Калибр» нанесён удар по зданию гарнизонного дома офицеров в городе Винница. В момент удара на данном военном объекте проходило совещание командования украинских воздушных сил с представителями иностранных поставщиков вооружений по вопросам передачи ВСУ очередной партии самолётов, средств поражения, а также организации ремонта украинского авиационного парка. В результате удара участники совещания уничтожены.
Это наиболее вероятное объяснение. Какой-нибудь склад автоматов не окупает стоимости Калибров, а группа офицеров высокого ранга — легко. Поэтому пустили несколько Калибров для надежности. И сделали это днем, по складам же стараются стрелять ночью, чтобы минимизировать потери среди гражданских. Плюс это согласуется с недавним уничтожением ВСУ нашего штаба 20-й дивизии и нашей угрозой ударов по центрам принятия решений. Похоже, это ответка за гибель наших офицеров. Если там и иностранных прихватили, то это логично, т.к. наш штаб был уничтожен Химарсом.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
A>>С чего бы вдруг? XZ>Ну меня тут уверяли, что целенаправленный удар по мирным — военное преступление. XZ>Так вот он и есть — заявление нанесшего удар, что целью были эти люди.
Что делают мирные на совещании военного руководства? Чай подносят? Или всё таки участвуют в принятии военных решений?
A>>Ничего не будет, иначе перекроет тему с бессмысленным террористическим ударом, подтвердив российскую версию. XZ>Не перекроет, т.к. из представителей иностранных поставщиков вооружений их можно переквалифицировать в каких-нибудь поставщиков гумпомощи.
Всё равно льёт воду на мельницу МО РФ — подтверждается заявленная цель. А гумпомощь они поставляли или оружие — да всем пофиг, всё равно не выяснить.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
A>>И как она доказывает, что бойцов было именно шесть, а мирных именно 40? Единственное, что она может показать — это, что власти Украины постоянно называют военные потери при ударах мирными жертвами. Так что твоя претензия о несоразмерных сопутствующих потерях вообще ничем не подкреплена. XZ>Ок, то есть хайлилайкли все были военными.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Это перпендикулярные понятия — преступник и комбатант.
Оно и понятно, однако не садись рядом с комбатантами, если не хочешь назваться комбатантом. Да и само понятие комбатант вполне себе имеет место в определённых ситуациях, однако тут им не место. Как говорили предки: вместе пойман — вместе повешен.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Да поправкой тут не обойдёшься. Вообще никому верить нельзя.
Тогда позволь поинтересоваться: вот ты тут дискутируешь и сомневаешься с какой целью — разобраться или убедить своих несторонников в неправильности их позиции?
A>>Ничего не будет, иначе перекроет тему с бессмысленным террористическим ударом, подтвердив российскую версию. XZ>Не перекроет, т.к. из представителей иностранных поставщиков вооружений их можно переквалифицировать в каких-нибудь поставщиков гумпомощи.
Погоди, по-твоему эти поставщики между собой там что-то обсуждали?
Точно не с командованием украинской армии?
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Не перекроет, т.к. из представителей иностранных поставщиков вооружений их можно переквалифицировать в каких-нибудь поставщиков гумпомощи.
Так поставщики для "гуманитарных бомбардировок".
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
GЗ>>и чуть меньше 20 млн долларов стоимости... S>Ну при нынешнем то курсе, наверное значительно меньше! У нас всё в рублях!
Тогда при нынешнем курсе в долларах как раз "чуть больше"
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
XZ>>По классификации ООН это непропорционально высокие сопутствующие потери — из-за шести бойцов ещё сорок человек мирных убивать. M>Погоди, откуда 6 бойцов взялось? M>Изначально же сообщалось что там местных жителей покрошило.
Я хз откуда. Жили там, может. Ночевали. Охраняли. Снимали. Мало ли поводов военным там находиться, в прифронтовом городе?
И это палка о двух концах — другая сторона тоже может начать отмазки лепить — попали по рынку, солдата НМ убило — "вот в него и целились хаймэрсом, а остальное — сопутствующий ущерб".
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Что делают мирные на совещании военного руководства? Чай подносят? Или всё таки участвуют в принятии военных решений?
Это не делает их комбатантами.
A>Всё равно льёт воду на мельницу МО РФ — подтверждается заявленная цель. А гумпомощь они поставляли или оружие — да всем пофиг, всё равно не выяснить.
Заявленная цель — мирные граждане, вполне вероятно, что иностранных государств.
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>Погоди, по-твоему эти поставщики между собой там что-то обсуждали? M>Точно не с командованием украинской армии?
Каждый, кто что-то обсуждает с командованием украинских воздушных сил — комбатант?
XZ>>>По классификации ООН это непропорционально высокие сопутствующие потери — из-за шести бойцов ещё сорок человек мирных убивать. M>>Погоди, откуда 6 бойцов взялось? M>>Изначально же сообщалось что там местных жителей покрошило.
XZ>Я хз откуда. Жили там, может. Ночевали.
Казарма? XZ>Охраняли.
Склад? XZ>Снимали.
Вряд ли у армии Украины дела настолько плохи.
Хотя кто знает, может и снимали.
В сухом остатке: есть два противоречащих друг другу сообщения с украинской стороны — по-любому одно из них брехня.
M>>Погоди, по-твоему эти поставщики между собой там что-то обсуждали? M>>Точно не с командованием украинской армии? XZ>Каждый, кто что-то обсуждает с командованием украинских воздушных сил — комбатант?
А это важно?
Командование украинских воздушных сил — комбатанты.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
XZ>>Да поправкой тут не обойдёшься. Вообще никому верить нельзя. Vi2>Тогда позволь поинтересоваться: вот ты тут дискутируешь и сомневаешься с какой целью — разобраться или убедить своих несторонников в неправильности их позиции?
Вижу несостыковки или противоречия — указываю на них.
Разобраться до конца не получится. Да и после многое останется тайной.
Убеждать кого-то бессмысленно — если кто-то занял одну из сторон, получая информацию из ангажированных источников (а других сейчас нет) — даже не знаю, в чём такого человека можно убедить, тем более переубедить?
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
GЗ>>>и чуть меньше 20 млн долларов стоимости... S>>Ну при нынешнем то курсе, наверное значительно меньше! У нас всё в рублях! U>Тогда при нынешнем курсе в долларах как раз "чуть больше"
Да уж
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>В сухом остатке: есть два противоречащих друг другу сообщения с украинской стороны — по-любому одно из них брехня.
Чем они противоречат? В одном доме не могут находиться мирные и военные?
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>Что делают мирные на совещании военного руководства? Чай подносят? Или всё таки участвуют в принятии военных решений? XZ>Это не делает их комбатантами.
Если тебя это так зацепило, то есть примеры полегче в обвинение РФ в ударах по мирным гражданам. Всякие там ремонтные цеха или заводы которые производят ракеты и т.п. Там есть военная техника на починки, понятно даже ежу что чинят ее не военные.
Удары по таким целям тоже выходят нарушением обычаев войны? Т.к. 100% это удар по мирным гражданам.
M>>В сухом остатке: есть два противоречащих друг другу сообщения с украинской стороны — по-любому одно из них брехня. XZ>Чем они противоречат?
Сообщением о статусе жертв, как минимум.
XZ>В одном доме не могут находиться мирные и военные?
Могут, чому нет-то.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>3 калибра в забубенили в концертную площадку в Виннице. Это почти полторы тонны тротила и чуть меньше 20 млн долларов стоимости...
Если бы можно было узнать, какова цена ракет, но увы, это есть тайна за семью печатями. Встречал в различных источниках разные цифры, но в достоверности не очень уверен. Для «Калибра», то есть, для ракеты 3М-54 очень часто называется стоимость в 50 миллионов рублей.
9М723 от «Искандера» оценивают в 400 миллионов, а 9М729 и вовсе в 500 миллионов.
Спорить не стану, но действительно, можно и поверить. «Калибры» над Украиной летают стаями, став вместе с Х-101 героями десятков роликов в Интернете, а вот применение «Искандеров» более скромное. Но ничего, «Кинжал» вообще один или два раза применили.
В целом же, картинка простая: «Искандер» — оружие точное и дорогое, потому применять его надо именно тогда, когда понятно, что КР не долетит, а РСЗО не дотянется. И где есть оборона ПВО и ПРО.
А вот после того, как «Искандер» расчистит дорогу, тут уже можно «выпускать Кракена», точнее, стаю барракуд в лице крылатых ракет, которые добьют все, что осталось после «Искандера». Дешево и сердито.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
A>>Что делают мирные на совещании военного руководства? Чай подносят? Или всё таки участвуют в принятии военных решений? XZ>Это не делает их комбатантами.
Это делает их законной целью.
A>>Всё равно льёт воду на мельницу МО РФ — подтверждается заявленная цель. А гумпомощь они поставляли или оружие — да всем пофиг, всё равно не выяснить. XZ>Заявленная цель — мирные граждане, вполне вероятно, что иностранных государств.
Нет. Это могли быть военные иностранных государств.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
XZ>>Заявленная цель — мирные граждане, вполне вероятно, что иностранных государств. A>Нет. Это могли быть военные иностранных государств.
Так и casus belli может случиться.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
A>>Нет. Это могли быть военные иностранных государств. XZ>Так и casus belli может случиться.
Осталось выяснить только для кого.
Если военные других стран, начнут прямо участвовать в этом конфликте на Украине, то это уже casus belli для РФ расширить зону конфликт на территорию этих стран.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Такие переговоры всегда в винницком доме офицеров ведут, традиция такая. А имена всех выше перечисленых можно узнать?
«Калибрами» нанесен удар по зданию гарнизонного дома офицеров в городе Винница, сообщает Минобороны России.
В момент удара там проходило совещание командования украинских ВВС с представителями иностранных поставщиков вооружений. На совещании обсуждали передачу украинским военным очередной партии самолётов, средств поражения и организацию ремонта украинского авиационного парка. В результате удара участники совещания уничтожены.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Убеждать кого-то бессмысленно — если кто-то занял одну из сторон, получая информацию из ангажированных источников (а других сейчас нет) — даже не знаю, в чём такого человека можно убедить, тем более переубедить?
Согласен, что переубедить врятли получится. В плане все известно или нет, известно какая страна напала на Украину и что без этого ни жертв, ни разрушений не было бы.
Интересный "пруф" со ссылкой на пропагандистский ТГ канал, где в свою очередь никаких ссылок нет. Если ты сам готов такую откровенную халтуру схавать, то это вовсе не значит что другие тоже настолько всеядны.
Здравствуйте, Tesh, Вы писали:
T>Согласен, что переубедить врятли получится. В плане все известно или нет, известно какая страна напала на Украину и что без этого ни жертв, ни разрушений не было бы.
Так же, как и какая страна объявила АТО против своего населения в 2014 и двинула войска на Восток.
Янукович дебил, нужно было просто майдан раскатать танками и все, вместо того чтобы эта хунта потом этими танками пошла давить несогласных на востоке. Оказывается, так можно и это вполне по европейски. Ни кто же из стран Европы не призывал Киев остановить АТО? Получается, тех кто за ЕС, тех трогать нельзя, а любого кто за другой путь, тех можно жечь, убивать, выгонять, сажать в тюрьму, они не люди, ватники, колорады и т.п. Все так же? Я не чего не путаю?
Ну раз российские пропагандоны так говорят, то конечно, они же никогда не врут.
Они же и источники приводят и имена участников и почему совещание проходило не в подвале/защищенном помещении и в Виннице на растоянии нескольких часов от любой границы.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Ну раз российские пропагандоны так говорят, то конечно, они же никогда не врут. A>Они же и источники приводят и имена участников и почему совещание проходило не в подвале/защищенном помещении и в Виннице на растоянии нескольких часов от любой границы.
Тут уж каким пропагандистам верить. Нашим или вашим. Например Арестовичу не верят, Конашенков фифти-фифти.
А так гадать на кофейной гуще кто прав, кто виноват.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Что хотели этим сказать?
Украинцы начали успешно использовать ракетные комплексы и смогли поразить какие-то важные цели, поэтому МО нужно показать, что они ответили на это. Попасть во что-то важное сложно, но можно тупо выбрать несколько целей, поразить их и рассказывать всем про важных западных генералов, которых там "накрыло". Это сильно проще чем искать настоящие цели, тем более так далеко за линией фронта. Вон выше уже один податливый к убеждению ум что-то из ТГ- помоек транслирует.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>P.S. А это не кушай: пишут, что Пузыренко был подполковником, начальником военно-научного отдела штаба Командования ВВС Украины.
Тяжело наверное живётся, когда тобой настолько легко манипулировать, что тобой может манипулировать унылый сммщик/копирайтер, придумывающий истории для пропагандистских телеграмм помоек.
Здравствуйте, Danchik, Вы писали:
D>Дурачком-попугаем не прикидывайся, вам смерти гражданских и детей в "доме офицеров" не забудут. Сам найдешь или видео накидать?
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>А так гадать на кофейной гуще кто прав, кто виноват.
Ну с одной стороны говорят, что в Доме офмцеров проходило совещание то с Ми-6, то с поставшиками самолетов. С другой стороны говорят, что в нем вечером должен был быть концерт.
Афиши концерта я видел, в него верю. В чем смысл проведения такого тайного совещания в центре города находяшегося в центре Украины, а не на окраине Львова или в Варшаве?
Здравствуйте, bitboi, Вы писали:
A>>P.S. А это не кушай: пишут, что Пузыренко был подполковником, начальником военно-научного отдела штаба Командования ВВС Украины. B>Тяжело наверное живётся, когда тобой настолько легко манипулировать, что тобой может манипулировать унылый сммщик/копирайтер, придумывающий истории для пропагандистских телеграмм помоек.
Повторяешься. А если б я этот постскриптум не написал, ты бы тихо исчез из темы? Или поблагодарил бы за пруфы?
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>Командование украинских воздушных сил — комбатанты.
У них есть штаб. В г. Винница. Они там почти каждый день. Почему до сих пор его не развалили?
Может потому, что цель не они, а вот эти представители иностранных поставщиков?
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Это очень дорогое демонстративное действие, но демонстрация чего? В чем смысл? Что хотели этим сказать?
Вопрос очень подходит к этому видео: https://t.me/rustroyka1945/4010 — мужики в форме бегают и собирают обломки чего-то сразу после взрывов. В чём смысл?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Форма ВВС, медали.
Как-то притянуто.
Этот дом офицеров принадлежит ВВС, вот и всё совпадение с тем, что один из погибших — военнослужащий ВВС.
Но это культурный объект, а штаб ВВС находится где-то в другом месте Винницы.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Как-то притянуто. Этот дом офицеров принадлежит ВВС, вот и всё совпадение с тем, что один из погибших — военнослужащий ВВС. Но это культурный объект, а штаб ВВС находится где-то в другом месте Винницы.
Как-то притянуто. Культурный объект, но ничего удивительного, что там офицер. Зачем так сложно? Офицер просто гулял в центре города.
Здравствуйте, bitboi, Вы писали:
B>Попасть во что-то важное сложно, но можно тупо выбрать несколько целей, поразить их и рассказывать всем про важных западных генералов, которых там "накрыло".
Ты первый, кто упомянул «важных западных генералов».
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
GЗ>>3 калибра в забубенили в концертную площадку в Виннице. Это почти полторы тонны тротила и чуть меньше 20 млн долларов стоимости...
S> А можно поподробнее про 20 млн.
Тут немного опростофилился. Загуглился а источники гугла — просто не посмотрел. Это украинские времен войны.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Вопрос очень подходит к этому видео: https://t.me/rustroyka1945/4010 — мужики в форме бегают и собирают обломки чего-то сразу после взрывов. В чём смысл? A>Борцам с российскими фейками: оригинальное видео https://t.me/uniannet/64556
Деревяшки какие-то. Деревянные ракеты? Новые инновации?
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
A>>Вопрос очень подходит к этому видео: https://t.me/rustroyka1945/4010 — мужики в форме бегают и собирают обломки чего-то сразу после взрывов. В чём смысл? A>>Борцам с российскими фейками: оригинальное видео https://t.me/uniannet/64556 GЗ>Деревяшки какие-то. Деревянные ракеты? Новые инновации?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Как бы криворукость здесь не причем. Куда попадут ошметки сбитой ракеты никто не знает. Другое дело, что размещать ПВО прямо в городе — это не очень умно.
Да знают примерно: как раз на город и упадут. Но им пофиг, зато военный объект цел останется. Захисники такие захисники.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>То что не сбили попало точно в цель. Военкомат и дом офицеров таки поражены. А это демонстрация того, что ПВО может вредить хуже вражеского оружия. К сожалению, оно и нас так же. Бывало над Донецком сбивали украинские Точки-у, но в результате страдали мирные.
Как я понимаю, от сбитых все-таки меньше повреждений и жертв. В Донецке же, неудачно сбитые ракеты и так были нацелены по мирным, и без ПВО жертв могло быть гораздо больше.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Ну с одной стороны говорят, что в Доме офмцеров проходило совещание то с Ми-6, то с поставшиками самолетов. С другой стороны говорят, что в нем вечером должен был быть концерт.
Почему эти версии противоречат друг другу?
A>Афиши концерта я видел, в него верю. В чем смысл проведения такого тайного совещания в центре города находяшегося в центре Украины, а не на окраине Львова или в Варшаве?
Здравствуйте, bitboi, Вы писали:
B>если бы людоеды не стреляли бы по дому офицеров, не сработало бы ПВО, не убило бы ребенка и еще 20 человек
Если бы защищали этого ребенка, а не доблестных захисников, то не размещали бы военный объект посреди города, или не сбивали бы ракету над городом. Но у вас приоритет — захисники, а не ребенок, так что имеем что имеем.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
M>>Командование украинских воздушных сил — комбатанты. XZ>У них есть штаб. В г. Винница. Они там почти каждый день. Почему до сих пор его не развалили? XZ>Может потому, что цель не они, а вот эти представители иностранных поставщиков?
Я не понимаю как ты не понимаешь.
Одним попаданием накрыли и военных, и торговцев оружием, и сделку сорвали.
Если то что сообщает российское командование правда, то время и место выбрано идеально, и операция прошла успешно.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Медицинский центр поражен, это да. Люди на улице убиты, тоже да, а в доме офицеров обычно человек 10 на все здание.
Некрологи на "10 человек" уже появились. Земля стекловатой.
Вот тут снимки Дома офицеров. Покажи-ка нам "поверженный медицинский центр". Или заткнись.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Вопрос очень подходит к этому видео: https://t.me/rustroyka1945/4010 — мужики в форме бегают и собирают обломки чего-то сразу после взрывов. В чём смысл?
Разгребают завалы всем миром: и спасатели и военные. Там люди под завалами раненые были.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>>А так гадать на кофейной гуще кто прав, кто виноват.
A>Ну с одной стороны говорят, что в Доме офмцеров проходило совещание то с Ми-6, то с поставшиками самолетов. С другой стороны говорят, что в нем вечером должен был быть концерт. A>Афиши концерта я видел, в него верю. В чем смысл проведения такого тайного совещания в центре города находяшегося в центре Украины, а не на окраине Львова или в Варшаве?
Значит все же были какие то данные. Не так просто взяли и грохнули посреди дня. Потратили ракеты которые как уверяет должны были закончится еще в марте.
Кстати https://mikle1.livejournal.com/ утренняя сводка на 2 минуте. Что там собирают военные вместо помощи раненным?
Все домыслы. А ты хочешь до истинны докопаться?
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
A>>Вопрос очень подходит к этому видео: https://t.me/rustroyka1945/4010 — мужики в форме бегают и собирают обломки чего-то сразу после взрывов. В чём смысл?
A>Разгребают завалы всем миром: и спасатели и военные.
Ты хоть посмотрел обсуждаемое видео?
A>Там люди под завалами раненые были.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
S>>Ерничать зачем, я спрашиваю про украинцев после 24.02? УП>А до этого убивали не украинцев, а нелюдей, и тебя это устраивало.
Да что ж такое-то... Я спросил про конкретный интервал(с 24.02) и конкретную территорию(Украина без республик).
Понятия не имею, что они могут делать. Может это прокуратура и собирают улики, может просто острые осколки убирают.
Может в медцентре и МРТ с рентгеном были, может и токсичное что-то разлетелось?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, bitboi, Вы писали:
B>>Попасть во что-то важное сложно, но можно тупо выбрать несколько целей, поразить их и рассказывать всем про важных западных генералов, которых там "накрыло".
A>Ты первый, кто упомянул «важных западных генералов».
МО уже успело переобуться, ты наверное пропустил. Теперь там не просто "нацики" а встреча командования с поставщиками вооружений.
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S> А можно поподробнее про 20 млн.
Можно. По слухам, довольно давно, по таким ценам продали клабы стране, которая ничего подобного делать не умеет. С ценой для себя, когда в стране государственный военпром, эти цифры ничего общего не имеют; цена такая, какую только могут заплатить.
Вот в США, где военпром коммерческий, он продает вооружения по сравнимым ценам и своему государству, и другим, отчего там бывают военные саморезы по 20-70 баксов за штуку.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Понятия не имею, что они могут делать. Может это прокуратура и собирают улики, может просто острые осколки убирают.
Прокуратура в камуфляже? A>Может в медцентре и МРТ с рентгеном были, может и токсичное что-то разлетелось?
Голыми руками собирать токсичное? С тем же успехом мог пришельцев натянуть.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
В 2012 году ВМС США заказали у компании Raytheon 361 крылатую ракету Tomahawk Block IV общей стоимостью 338 млн $. Договор предусматривает передачу 238 ракет вертикального запуска для надводных кораблей и 123 ракет для подлодок. Поставка должна завершиться в августе 2014 года[84].
Это около 1.5 лимона.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
A>Понятия не имею, что они могут делать. Может это прокуратура и собирают улики,
Ну, так а мы тебе о чем говорим? Убирают улики, причем судя по способу (в спешке без фото, без обозначения места подбора) какого-либо внятного расследования проводить не планируется. A>может просто острые осколки убирают.
Первостепенная задача для военного — вместо разбора завалов и спасения людей, собрать разбитые стекла.
A>Может в медцентре и МРТ с рентгеном были, может и токсичное что-то разлетелось?
Там кроме выбитых взрывной волной окон были еще разрушения?
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S> Ну вот американский аналог это все же тамогавк
Он намного старше калибров, ими еще при Рейгане пугали. Конечно, идет модернизация, но и калибры, наверное, на месте не стоят.
S> Это около 1.5 лимона.
Сегодня это уже все 3, хотя себестоимость непосредственно производства на порядок-другой ниже (если винтики не по 20 баксов штука). А рыночная цена клабов падает при насыщении и так небольшого рынка, да и та закупка Индией — это единственный ориентир, еще и не подтвержденный.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
S>> А можно поподробнее про 20 млн. УП>Можно. По слухам, довольно давно, по таким ценам продали клабы стране, которая ничего подобного делать не умеет. С ценой для себя, когда в стране государственный военпром, эти цифры ничего общего не имеют; цена такая, какую только могут заплатить.
ТС просто мыслит категориями "чего бы кому бы запродать из имеющегося", оттого у него и каша такая про 20 млн в голове.
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>ТС просто мыслит категориями "чего бы кому бы запродать из имеющегося", оттого у него и каша такая про 20 млн в голове.
Нет, ты зря. Это похоже на реальную рыночную цену в свое время, просто тут нет понимания того, что государственный военпром для государственных нужд требует лишь оплаты себестоимости, т.к. все вложения в НИОКР и создание производства уже сделаны государством раньше. На благословенном западе нет такой модели, там все коммерческое, и цены для своего государства и для чужого мало отличаются.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
M>>ТС просто мыслит категориями "чего бы кому бы запродать из имеющегося", оттого у него и каша такая про 20 млн в голове. УП>Нет, ты зря. Это похоже на реальную рыночную цену в свое время, просто тут нет понимания того, что государственный военпром для государственных нужд требует лишь оплаты себестоимости, т.к. все вложения в НИОКР и создание производства уже сделаны государством раньше. На благословенном западе нет такой модели, там все коммерческое, и цены для своего государства и для чужого мало отличаются.
Так а я о чем?
20 млн — это цена продажи условным индусам, а вовсе не стоимость производства.
Или это именно стоимость производства?
M>Так а я о чем? M>20 млн — это цена продажи условным индусам, а вовсе не стоимость производства. M>Или это именно стоимость производства?
Ты о том, что он хочет запродать. А он может просто не понимать модели, когда для себя намного дешевле, чем на сторону, поэтому и отождествляет эти цены.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
A>>>Может в медцентре и МРТ с рентгеном были, может и токсичное что-то разлетелось? M>>Там кроме выбитых взрывной волной окон были еще разрушения? A>Взрыв, потом пожар, завалы, потом пожарники, любое оборудование, которое было внутри медцентра могло разрушиться.
Ок, а чему такая спешка что аж голыми руками собирать ошметки рентгена/МРТ?
Ну ладно, будем считать рабочая версия есть: собирали что-то токсично-радиоактивное из медцентра.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Понятия не имею, что они могут делать. Может это прокуратура и собирают улики, может просто острые осколки убирают. УП>Прокуратура в камуфляже? A>>Может в медцентре и МРТ с рентгеном были, может и токсичное что-то разлетелось? УП>Голыми руками собирать токсичное? С тем же успехом мог пришельцев натянуть.
Я понятия не имею, что делают спасатели и какие у них протоколы. Там еще машины припаркованы были — может от них что-то раздетелось.
Сотрудники МИ-6 или поставшики самолетов вряд ли были бы в военной форме и вряд ли гуляли по этой парковке.
Убирать стекло — это важно- там ездят скорые, бегают врачи и спасатели, распоротб ногу никому не нужно.
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>Ок, а чему такая спешка что аж голыми руками собирать ошметки рентгена/МРТ?
Там дом быта, медцентр, припаркованные машины, обычно там приличный поток людей и машин, все что угодно может быть на дороге.
Скорее всего стекло- металл убирают чтобы люди могли ходить и машины ездить. Если врач пропорет ногу или скорая шину — это не поможет.
A>Там дом быта, медцентр, припаркованные машины, обычно там приличный поток людей и машин, все что угодно может быть на дороге. A>Скорее всего стекло- металл убирают чтобы люди могли ходить и машины ездить. Если врач пропорет ногу или скорая шину — это не поможет.
То завалы, то улики, то что-то токсичное, теперь вот стекла-металл.
Чот тебя из одной версии в другую кидает. Может определишься уже?
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
A>>Там дом быта, медцентр, припаркованные машины, обычно там приличный поток людей и машин, все что угодно может быть на дороге. A>>Скорее всего стекло- металл убирают чтобы люди могли ходить и машины ездить. Если врач пропорет ногу или скорая шину — это не поможет.
M>То завалы, то улики, то что-то токсичное, теперь вот стекла-металл. M>Чот тебя из одной версии в другую кидает. Может определишься уже?
Зачем? Мне абсолютно все равно что именно делают эти люди. Никакой информации о них нет.
Это вы пытаетесь натянуть какую-то конспирацию на людей, что-то делающих на месте вашей ракетной атаки. Вариантов, что они могут делать — море.
Мне вот выше по теме пытались доказать, что медцентра там нет. А у меня друзья собирают деньги раненым врачам.
A>Это вы пытаетесь натянуть какую-то конспирацию на людей, что-то делающих на месте вашей ракетной атаки.
Ага, вот только тебе пишут самое простое непротиворечивое объяснение, и уже ты пытаешься притянуть сюда кучу своих версий разной степени противоречивости.
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>Я не понимаю как ты не понимаешь. M>Одним попаданием накрыли и военных, и торговцев оружием, и сделку сорвали. M>Если то что сообщает российское командование правда, то время и место выбрано идеально, и операция прошла успешно.
Я к тому, что эти представители тогда и была главная цель, потому что военных всегда можно в штабе "накрыть".
Соответственно, ждём резких нот протеста от иностранных государств, по чьим представителям был нанесён целенаправленный удар.
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
A>>Это вы пытаетесь натянуть какую-то конспирацию на людей, что-то делающих на месте вашей ракетной атаки.
M>Ага, вот только тебе пишут самое простое непротиворечивое объяснение, и уже ты пытаешься притянуть сюда кучу своих версий разной степени противоречивости.
Ракета ПВО упала в 20 метрах от падения вашей ракеты пролетевшей 800 км? Но сбить ее не смогла?
M>>Я не понимаю как ты не понимаешь. M>>Одним попаданием накрыли и военных, и торговцев оружием, и сделку сорвали. M>>Если то что сообщает российское командование правда, то время и место выбрано идеально, и операция прошла успешно. XZ>Я к тому, что эти представители тогда и была главная цель, потому что военных всегда можно в штабе "накрыть".
Ну, это смотря как штаб защищен, может и всегда, а может и только тогда когда они из штаба выезжают.
Да пофиг, на самом деле, кто какой там был целью — главной, второстепенной.
XZ>Соответственно, ждём резких нот протеста от иностранных государств, по чьим представителям был нанесён целенаправленный удар.
Сомневаюсь что дождемся.
Третий день тишина, и только плач по убитой девочке в иностранных интернетах.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
XZ>>Как-то притянуто. Этот дом офицеров принадлежит ВВС, вот и всё совпадение с тем, что один из погибших — военнослужащий ВВС. Но это культурный объект, а штаб ВВС находится где-то в другом месте Винницы. A>Как-то притянуто. Культурный объект, но ничего удивительного, что там офицер. Зачем так сложно? Офицер просто гулял в центре города.
Это гарнизонный культурный объект, входящий в состав ВС ВСУ, т.е. это в/ч с военными начальником, комендантом, и т.п.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>Афиши концерта я видел, в него верю. В чем смысл проведения такого тайного совещания в центре города находяшегося в центре Украины, а не на окраине Львова или в Варшаве? A>В Виннице расположено командование ВВС Украины.
Так тем более, там бы и проводили встречу. Там и бомбоубежище есть, наверняка.
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
XZ>>Соответственно, ждём резких нот протеста от иностранных государств, по чьим представителям был нанесён целенаправленный удар. M>Сомневаюсь что дождемся. M>Третий день тишина, и только плач по убитой девочке в иностранных интернетах.
Завтра рабочий день, тогда и станет понятно.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Воронка вблизи:
А теперь смотри разрушения Дома Офицеров и сравни с воронкой. Уж не хочешь ли ты сказать, что они сделаны одинаковыми снарядами?
Есть видео, как люди в форме спешно собирают осколки вокруг этой воронки. Предположительно — остатки зенитной ракеты. Эту версию считаю самой вероятной.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>А теперь смотри разрушения Дома Офицеров и сравни с воронкой. Уж не хочешь ли ты сказать, что они сделаны одинаковыми снарядами? B>Есть видео, как люди в форме спешно собирают осколки вокруг этой воронки. Предположительно — остатки зенитной ракеты. Эту версию считаю самой вероятной.
Нет, всё указывает на ракету ПВО.
Серёжа Новиков,
программист
Re[7]: Сколько уже жертв среди гражданских за время конфликта?
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
S>>Да что ж такое-то... Я спросил про конкретный интервал(с 24.02) и конкретную территорию(Украина без республик). УП>Вот именно. А до этого не спрашивал.
По сути есть что?
Кодом людям нужно помогать!
Re[8]: Сколько уже жертв среди гражданских за время конфликта?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Я понятия не имею, что делают спасатели и какие у них протоколы.
Отличная тактика в любой непонятной ситуации включать дурачка
Единственный минус про который ты видимо не в курсе — после этого никто в серьёз ни тебя ни твои слова воспринимать не будет
Здравствуйте, AeroSun, Вы писали:
AS>Единственный минус про который ты видимо не в курсе — после этого никто в серьёз ни тебя ни твои слова воспринимать не будет
А ты его всерьёз воспринимаешь? Он хоть и из Израиля, но, видимо, по недоразумению.
Здравствуйте, bitboi, Вы писали:
A>>Ты первый, кто упомянул «важных западных генералов». B>МО уже успело переобуться, ты наверное пропустил. Теперь там не просто "нацики" а встреча командования с поставщиками вооружений. B>https://ria.ru/20220715/minoborony-1802654818.html
Повторяю: ты первый, кто упомянул «важных западных генералов».
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
GЗ>>Это очень дорогое демонстративное действие, но демонстрация чего? В чем смысл? Что хотели этим сказать? A>Как и предсказывал: В чем смысл?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Харьков обороняется, его обстреливают с разных сторон. Винница тыловой город. В нем куча гостиниц, общаг и залов на окраинах города.
Здравствуйте, bitboi, Вы писали:
B>МО уже успело переобуться, ты наверное пропустил. Теперь там не просто "нацики" а встреча командования с поставщиками вооружений. B>https://ria.ru/20220715/minoborony-1802654818.html B>Сначала военные, потом концерт Роксаланы, все очень логично и правдоподобно.
Ну и причём тут "важные западные генералы"? Или вы думаете, что "важные западные генералы" продают своё вооружение?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Ну, учитывая, что есть линия фронта, понятие тыла должно существовать. Скорее всего определиение будет — вне доступа наземных войск противника.
ракетные войска игнорируем?
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>А по сути я уже отметил: тебе интересны только жертвы среди тех, кто до этого 8 лет поддерживал убийства мирных жителей.
Ты уверен что ВСЕ жители Украины поддерживали всё после-майданное действо, включая сам майдан?
В чём выражалась их поддержка? Как они должны были выразить несогласие?
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, bitboi, Вы писали:
A>>Повторяю: ты первый, кто упомянул «важных западных генералов». B>Это была отсылка к многочисленным сообщениям о "западных генералах" скрывающихся в подвалах Азовстали, во время штурма Мариуполя.
Это была ложь. Которую ты сперва пытался заболтать, а теперь пытаешься оправдать.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
GЗ>>Это очень дорогое демонстративное действие, но демонстрация чего? В чем смысл? Что хотели этим сказать? A>Как и предсказывал: В чем смысл?
Достоверность не очень высокая, но:
Полковник Макарчук Олег Филиппович выпускник Минского СВУ 1990 года. Начальник службы вооружения логистики командования ВВС Вооруженных Сил Украины. Погиб при исполнении служебных обязанностей в Виннице 14 июля 2022 г.
2. 14 июля посольство США призвало граждан немедленно покинуть Украину из соображений безопасности: https://ua.usembassy.gov/security-alert-missile-threat-awareness/
3. 17 июля Зеленский уволил главу СБУ за ненадлежащее исполнение служебных обязаннойстей. И генпрокурора заодно — тоже.
Всё это, конечно же, не связано с ударом по Виннице. Просто так совпало.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
B>>Есть видео, как люди в форме спешно собирают осколки вокруг этой воронки. Предположительно — остатки зенитной ракеты. Эту версию считаю самой вероятной. XZ>Нет, всё указывает на ракету ПВО.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>>Это очень дорогое демонстративное действие, но демонстрация чего? В чем смысл? Что хотели этим сказать?
A>Прошло 5 дней и за это время: A>1. Некрологи на трёх полковников ВВС Украины, погибших 14 июля в Виннице: http://rsdn.org/forum/flame.politics/8316260.1
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
B>>>Есть видео, как люди в форме спешно собирают осколки вокруг этой воронки. Предположительно — остатки зенитной ракеты. Эту версию считаю самой вероятной. XZ>>Нет, всё указывает на ракету ПВО. M>Ракета ПВО это и есть зенитная ракета.
Да неужели? Попробуй ещё раз:
Вопрос, на который я ответил, находится в первой строчки цитаты, которую ты обрезал: B>>А теперь смотри разрушения Дома Офицеров и сравни с воронкой. Уж не хочешь ли ты сказать, что они сделаны одинаковыми снарядами? B>>Есть видео, как люди в форме спешно собирают осколки вокруг этой воронки. Предположительно — остатки зенитной ракеты. Эту версию считаю самой вероятной. XZ>Нет, всё указывает на ракету ПВО.
Ты нам расскажи.
A>>3. 17 июля Зеленский уволил главу СБУ за ненадлежащее исполнение служебных обязаннойстей. И генпрокурора заодно — тоже. КЛ>"после не значит в следствие".
Я ж так и написал.
A>>Всё это, конечно же, не связано с ударом по Виннице. Просто так совпало. КЛ>да сержант, идет война, люди гибнут, случаются разные события. что-то совпадает, что-то нет.
Случайно в один день в одном месте погибли как минимум три высокопоставленных офицера ВВС — бывает, чё.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
A>>>1. Некрологи на трёх полковников ВВС Украины, погибших 14 июля в Виннице: http://rsdn.org/forum/flame.politics/8316260.1
то есть как минимум про одного неизвестно, где он погиб, верно?
A>>>2. 14 июля посольство США призвало граждан немедленно покинуть Украину из соображений безопасности: https://ua.usembassy.gov/security-alert-missile-threat-awareness/ КЛ>>а до этого не призывало?
A>Ты нам расскажи.
рассказываю, призывало.
A>>>3. 17 июля Зеленский уволил главу СБУ за ненадлежащее исполнение служебных обязаннойстей. И генпрокурора заодно — тоже. КЛ>>"после не значит в следствие".
A>Я ж так и написал.
сарказм мы в состоянии понять. так что мимо
A>>>Всё это, конечно же, не связано с ударом по Виннице. Просто так совпало. КЛ>>да сержант, идет война, люди гибнут, случаются разные события. что-то совпадает, что-то нет.
A>Случайно в один день в одном месте погибли как минимум три высокопоставленных офицера ВВС — бывает, чё.
еще раз, в одном месте погибли не три а два. хватит заниматься манипуляциями.
то есть как минимум про одного неизвестно, где он погиб, верно?
А я про это запамятовал просто. Можешь его исключить.
A>>Случайно в один день в одном месте погибли как минимум три высокопоставленных офицера ВВС — бывает, чё. КЛ>еще раз, в одном месте погибли не три а два. хватит заниматься манипуляциями.
Давай так. Во-первых, я не собираюсь с тобой спорить, что факты не факты. Я их привёл, далее каждый сделает выводы. (Я свои, кстати, не привёл.) Во вторых, я не собираюсь с тобой спорить по каждому пункту, потому что это известный приём демагогии — спорить с частностями, а не с целым. Мы имеем вот такой набор событий — тебе, кажется, что он ни о чём? Да пофиг. (Я при этом допускаю, что какие-то события из событий не связаны с обсуждаемым. Кроме, конечно, случайной массовой гибели полковников в один день.)
[]
A>Давай так. Во-первых, я не собираюсь с тобой спорить, что факты не факты. Я их привёл, далее каждый сделает выводы. (Я свои, кстати, не привёл.) Во вторых, я не собираюсь с тобой спорить по каждому пункту, потому что это известный приём демагогии — спорить с частностями, а не с целым. Мы имеем вот такой набор событий — тебе, кажется, что он ни о чём? Да пофиг. (Я при этом допускаю, что какие-то события из событий не связаны с обсуждаемым. Кроме, конечно, случайной массовой гибели полковников в один день.)
все твое целое состоит из частностей. если часть из них — манипуляция, и их обобщение — тоже, значит и целое не целое.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>все твое целое состоит из частностей. если часть из них — манипуляция, и их обобщение — тоже, значит и целое не целое.
Нет, моё целое допускает исключение частностей. Например, вполне вероятно, что увольнение главы СБУ — совпадение. (Тут на самом деле нужен контекст: 13 марта в результате удара по Яворовскому полигону было убито много иностранцев, тогда же Зеленский снял главу львовского СБУ.) Как это влияет на предупреждение посольства США или массовую гибель полковников? Нельзя исключить часть, нужно исключить всё, но ты пытаешься, поставив под сомнение часть, поставить под сомнение всё.
Для увода дискуссии демагог может выбрать в аргументах противника какую-нибудь малозначимую частность и постараться сосредоточить всю дискуссию на ней. Идеально для демагога, если именно в этой частности оппонент допустил ошибку или неточность (пусть и не влияющую на истинность главного тезиса) — в этом случае демагог развернет многословную беспощадную критику, которая должна создать у аудитории впечатление, что оппонент разгромлен по всем статьям.
Полковников было не три, а два! Ты меня разгромил. (Про четвёртого убитого неполковника лучше не вспоминать, наверное убился в тот день где-то в другой части Винницы.)
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
B>>Есть видео, как люди в форме спешно собирают осколки вокруг этой воронки. Предположительно — остатки зенитной ракеты. Эту версию считаю самой вероятной. XZ>>Нет, всё указывает на ракету ПВО.
Что значит нет, если вы сказали, это не ракета ПВО, а ракета ПВО.
Если это отрицание первой строчки B>>А теперь смотри разрушения Дома Офицеров и сравни с воронкой. Уж не хочешь ли ты сказать, что они сделаны одинаковыми снарядами?
Надо было тогда только её и оставить в цитировании, вторую с вашей стороны обрезать, а то смущает.
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>Что значит нет, если вы сказали, это не ракета ПВО, а ракета ПВО.
Там один вопрос. И "нет" — это ответ на него: "Уж не хочешь ли ты сказать, что они сделаны одинаковыми снарядами?"
Интересно, что как только ту же самые факты опубликовала «Медиазона», ты прекратил попытки их оспорить.
КЛ>по ссылке есть детали про третьего, который мог погибнуть в Виннице, которых у тебя нет.
Информацию про чат я видел — она появилась одновременно с информацией о смерти — но посчитал сомнительной, поэтому не привёл.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Думаешь в школе/актовом зале спать нельзя? А вот ВСУ говорит что можно и делает это.
A>В актовом зале — можно, в концертном с привинчеными сидениями и наклонным полом неудобно.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>>Что значит нет, если вы сказали, это не ракета ПВО, а ракета ПВО. XZ>Там один вопрос. И "нет" — это ответ на него: "Уж не хочешь ли ты сказать, что они сделаны одинаковыми снарядами?"
Логичнее было сказать "Да, разными. Это ракета ПВО". А не "Нет, это ракета ПВО". Человек и так сказал, что это больше похоже на зенитную ракету.
Разве нет?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Там негде размещать кого-то. Дом офицеров — это большой концертный зал и два десятка комнатушек вокруг него. В них кружки для детей проводились.
По опубликованным снимкам как раз в «комнатушки» и попали.
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>Логичнее было сказать "Да, разными. Это ракета ПВО". А не "Нет, это ракета ПВО". Человек и так сказал, что это больше похоже на зенитную ракету. M>Разве нет? Ппц ты душный
Здравствуйте, bitboi, Вы писали:
B>Ну понятно, чтобы 23 мирных на трёх военных. Кто ж из считает то.
Изначально военных не было вообще, и сколько ещё не всплыло в некрологах, не известно. Эти военные могут входить в число 23. Попадание российской ракеты куда либо ещё, кроме цели, не доказано.
A>Изначально военных не было вообще, и сколько ещё не всплыло в некрологах, не известно. Эти военные могут входить в число 23. Попадание российской ракеты куда либо ещё, кроме цели, не доказано.
Здравствуйте, bitboi, Вы писали:
A>>Попадание российской ракеты куда либо ещё, кроме цели, не доказано. B>В смысле не доказано? Куча людей, включая ребенка, погибли в клинике "Нейромед" от взрыва
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>3 калибра в забубенили в концертную площадку в Виннице. Это почти полторы тонны тротила и чуть меньше 20 млн долларов стоимости...
Некропостинг, но стоит того.
Из базы данных судебных решений Украины. (Там такая жирнота всплывает — смеялись над Конашенковым, а потом выложили пруфы на многие его заявления.)
В соответствии с материалами досудебного расследования, 14.07.2022, ориентировочно в 10:40, по Дому Офицеров по адресу: г. Винница, проспект Коцюбинского, дом. 37 и прилегающей территории, находящихся рядом с ней, совершен ракетный удар ракетами неизвестной марки, что привело к гибели людей.
По имеющимся оперативным данным, ЛИЦО_5, будучи бывшим военнослужащим штаба ВВС Украины, поддерживает контакты и проводил встречи с гражданином Соединенных Штатов Америки ЛИЦО_6, ИНФОРМАЦИЯ_3, и гражданином Украины ЛИЦО_7, ИНФОРМАЦИЯ_4, которые выступали в роли организаторов проведения совещания командования ВВС ВСУ с представителями иностранных компаний по вопросам поставки вооружения и модернизации ПВО ВВС ВС Украины, состоявшейся 14.07.2022 в помещении Дома Офицеров, куда в дальнейшем был нанесен ряд ракетных ударов.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Некропостинг, но стоит того.
A>Из базы данных судебных решений Украины. (Там такая жирнота всплывает — смеялись над Конашенковым, а потом выложили пруфы на многие его заявления.)
Через пару лет и по харьковскому "Эпицентру" ложечки найдутся. Но осадочек синклеры-то прямо сейчас делают
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Разбомбили медицинский центр и дом быта. A>Трое детей, 20 взрослых погибших. Больше 50 человек в реанимации и 46 пропавших без вести. A>Надеюсь, что в дом того, кто запускал ракеты и тех, кто ему приказал прилетит бумеранг кармы.
Забавно читать спустя пару лет эти комменты. Alex, ты также надеюсь сокрушаешься об ударах Израильской армии по целям в Секторе Газа.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
S>>Офигенная точность, чо уж там. VD>Не помню, чтобы ты сокрушался с той же горловской мадонны или с десятков других убитых на Донбассе детей.
Да, тоже его об этом спросил рядом.
Не дошёл ещё до твоего поста.
Всё так, позиция у чела стрёмная.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
__>>Вроде дом офицеров, видимо туда расквартировали зарубежных инструкторов. Себестоимость калибра сильно низкая, нужно в рублях писать, а не в амерских ценниках. https://www.youtube.com/watch?v=yTobPR0z0c4 A>Там негде размещать кого-то. Дом офицеров — это большой концертный зал и два десятка комнатушек вокруг него.
Не комнатушек, а полноценных классов, в каждом из которых можно разместить по десятку человек.
На каждом этаже туалеты и душевые.
Дома офицеров строились примерно по одному принципу и похожи друг на друга.
Наверняка еще и спортивный зал, и большое помещение для занятий танцами.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
A>>В актовом зале — можно, в концертном с привинчеными сидениями и наклонным полом неудобно. W>можно, там обычно еще сцена есть.
Да это он дурку валяет.
Дома офицеров многоэтажные, с кучей классов (помещений для учёбы и занятий).
Это всегда эдакий Дом Культуры, просто в увеличенном примерно в два раза масштабе и с лучшей инфраструктурой.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
A>>Может как раз разведка не подвела и в доме офицеров было что-то чего ты не знаешь? GЗ>Подвела, надеюсь. Как только объект становится военным, выставляется охранение.
Ага. А ещё на крыше сразу крест белый рисуют, чтобы совсем не промахнуться
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Разбомбили медицинский центр и дом быта. A>Трое детей, 20 взрослых погибших. Больше 50 человек в реанимации и 46 пропавших без вести. A>Надеюсь, что в дом того, кто запускал ракеты и тех, кто ему приказал прилетит бумеранг кармы.
Как раз хотелось спросить, что там в Газе? Уже готов к прилёту бумеранга кармы?
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
M>>По классификации НАТО это "сопутствующие потери". XZ>По классификации ООН это непропорционально высокие сопутствующие потери — из-за шести бойцов ещё сорок человек мирных убивать.
Вполне допустимые:
Версия Пентагона — авиация США нанесла удар в ответ на артиллерийский огонь с земли, и, по меньшей мере, одна из бомб попала в дом, где праздновалась свадьба. Американцы оценили и количество погибших и пострадавших: 40 убитых, около 100 раненых. Однако афганская сторона заявляет о том, что число жертв трагедии составляет не менее 250 человек. Большинство жертв – женщины. Среди погибших и раненых есть дети.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>И это палка о двух концах — другая сторона тоже может начать отмазки лепить — попали по рынку, солдата НМ убило — "вот в него и целились хаймэрсом, а остальное — сопутствующий ущерб".
Так вы так и делаете. Правда, солдат НМ даже не задевает, одни сопутствующие потери, но никто у вас там не стесняется
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Ага. А ещё на крыше сразу крест белый рисуют, чтобы совсем не промахнуться
Нет. Крест белый — не рисуют. А вот охранение и по уставу, и по смыслу на военных объектах необходимо.
Остатки какой-то жестяной кровли как... сбитые ракеты???? Это может быть остатки кровли с крыши. Это может быть с кузова автомобилей. Это может быть чем угодно, только не сбитой ракетой.
Земля стекловатой.
