Re[3]: Поражение диктатур неизбежно
От: pagid Россия  
Дата: 16.07.22 14:40
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Человек не понимает диалектики демократии и диктатуры. Буржуазная демократия — диктатура капитала, диктатура пролетариата — народная демократия. Но как же не хочется им!

Не нужно использовать слово диалектика как синоним словосочетания "лицемерие и способы обмана в марксистского учения", оно давно уже на свалке истории.
Отредактировано 16.07.2022 15:51 pagid . Предыдущая версия .
Re[4]: Поражение диктатур неизбежно
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 16.07.22 15:48
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Ге нужно использовать слово диалектика как синоним словосочетания "лицемерие и способы обмана в марксистского учения", оно давно уже на свалке истории.


Причём тут марксистское учение, если это разработка Гегеля, да и других великих учёных, начиная с греческих. Я вот не понимаю, ты — совсем философофоб или притворяешься?
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[5]: Поражение диктатур неизбежно
От: pagid Россия  
Дата: 16.07.22 15:53
Оценка: :)
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Причём тут марксистское учение, если это разработка Гегеля, да и других великих учёных, начиная с греческих.

Про лживую "диктатуру пролетариата"? Не обольщайся.
Re[6]: Поражение диктатур неизбежно
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 16.07.22 15:58
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Про лживую "диктатуру пролетариата"? Не обольщайся.


Ну она такая же лживая как и "буржуазная демократия". Ты зря полез в бутылку — закон тяготения тебе всё равно не отменить.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[7]: Поражение диктатур неизбежно
От: pagid Россия  
Дата: 16.07.22 16:06
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Ну она такая же лживая как и "буржуазная демократия". Ты зря полез в бутылку — закон тяготения тебе всё равно не отменить.

Буржуазная демократия не сахар и не рай на земле, а тоже весьма лицемерное явление. Но она существует в отличие от словесного эвфемизма "диктатура пролетариата", которая не означает ничего кроме диктатуры очень узкой группы людей с марксистскими взглядами. Обычно занимающуюся или взаимным самоуничтожением или уничтожением страны.
Re[8]: Поражение диктатур неизбежно
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 16.07.22 16:16
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Буржуазная демократия не сахар и не рай на земле, а тоже весьма лицемерное явление. Но она существует в отличие от словесного эвфемизма "диктатура пролетариата", которая не означает ничего кроме диктатуры очень узкой группы людей с марксистскими взглядами. Обычно занимающуюся или взаимным самоуничтожением или уничтожением страны.

Я тебе один мудрый мысль скажу, только ты не обижайся!
Пролетариев на порядок-другой больше буржуа. И свою диктатуру они называют "демократия".
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[8]: Поражение диктатур неизбежно
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 16.07.22 18:10
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Буржуазная демократия не сахар и не рай на земле, а тоже весьма лицемерное явление. Но она существует в отличие от словесного эвфемизма "диктатура пролетариата", которая не означает ничего кроме диктатуры очень узкой группы людей с марксистскими взглядами. Обычно занимающуюся или взаимным самоуничтожением или уничтожением страны.


Так дело не в том, видел ты или не видел, а в том, что "поражение диктатур неизбежно", а буржуазная демократия — это диктатура по определению. Кто не понимает, тот сидит без денег или в тюрьме.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[9]: Поражение диктатур неизбежно
От: elmal  
Дата: 16.07.22 19:26
Оценка:
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:

B>Пролетариев на порядок-другой больше буржуа. И свою диктатуру они называют "демократия".

Пролетариев то больше. Но вот власть имущих пролетариев не больше. Более того, когда пролетарий становится власть имущим, он пролетарием быть перестает, он в лучшем случае становится бывшим пролетарием. Соответственно эта "диктатура пролетариата" — это фикция чистой воды. Конечно было бы неплохо и власть имущим хотя бы по молодости узнать, каково это работать.

Но вот Сталин наемным рабочим не работал ни дня насколько мне известно. Ленин тоже далеко не наемный рабочий. Этл тупо люди, которые профессионально всю сознательную жизнь сначала захватывали, а потом удерживали власть. Следующих правителей в принципе к бывшим пролетариям можно пречислить, вот только чет очень не факт что они успешно справились с управлением страной.
Re: Поражение диктатур неизбежно
От: Dair Россия  
Дата: 16.07.22 20:17
Оценка: +1 :)))
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Приятная новость из Испании.

A>В Испании признают незаконным диктаторский режим Франко

A>[q]Конгресс депутатов Испании одобрил новый закон об исторической памяти. В документе режим бывшего диктатора генерала Франсиско Франко объявлен незаконным, а испанское правительство обязано содействовать в поисках жертв франкизма. Об этом сообщает агентство Associated Press.


Ух ты. Значит, должны вернуть флаг Республики? Должны поставить памятник Сталину, который поставлял оружие и добровольцев для борьбы с фалангистами?

Тебе, наверно, это всё понравится
Re: Поражение диктатур неизбежно
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 17.07.22 00:24
Оценка:
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>В Испании признают незаконным диктаторский режим Франко


Диктаторский режим Бидона когда признают?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Поражение диктатур неизбежно
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 17.07.22 00:26
Оценка:
Здравствуйте, galileo, Вы писали:

G>интересно когда американцы покаятся за бомбежку Белграда или хотябы Херосимы


Да и за сожженные города Германии тоже не плохо было бы ответить.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Поражение диктатур неизбежно
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 17.07.22 00:29
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>Поражение демократий тоже неизбежно. Вот в СССР такое уже случилось в 90х, и он рухнул.


СССР рухнул в 60-х. Просто дедушка Сталин выстроил очень мощную систему, которую сразу завалить было сложно. Процесс растянулся на десятки лет.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Отредактировано 17.07.2022 6:19 VladD2 . Предыдущая версия .
Re[3]: Поражение диктатур неизбежно
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 17.07.22 05:40
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>СССР рухнул в 60-х. Просто дедушка Сталин выстроил очень мощную систему, которую сразу завалить было сложною Процесс растянулся на десятки лет.


Вот в американской системе есть направляющая идея — зарабатывать деньги, ну и спасать мир, если хотите. А какая идея была в позднем СССРе? Никакой. Вот по мере вовлечения населения в эту идею и произошёл коллапс. Не так давно возобладала американская идея зарабатывать деньги, но она не ложится на русское мировоззрение. Сейчас это осознаётся. А вот что будет — нужно смотреть.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[4]: Поражение диктатур неизбежно
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 17.07.22 05:44
Оценка: -1
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Вот в американской системе есть направляющая идея — зарабатывать деньги, ну и спасать мир, если хотите. А какая идея была в позднем СССРе? Никакой.

Как никакой? "Догоним и перегоним". Но в народ она не зашла. Вот и началось...

Vi2>...Не так давно возобладала американская идея зарабатывать деньги, но она не ложится на русское мировоззрение. Сейчас это осознаётся. А вот что будет — нужно смотреть.

+
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[5]: Поражение диктатур неизбежно
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 17.07.22 06:08
Оценка:
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:

B>Как никакой? "Догоним и перегоним". Но в народ она не зашла. Вот и началось...


Это не идея. Это немцам ещё можно втюхать — "чтобы лучше жить, нужно больше работать", — а русским нет.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[9]: Поражение диктатур неизбежно
От: pagid Россия  
Дата: 17.07.22 09:45
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Так дело не в том, видел ты или не видел, а в том, что "поражение диктатур неизбежно", а буржуазная демократия — это диктатура по определению.

Только это определение дали и его придерживаются те, чьё мнение гроша ломанного не стоит. По причине банкротства их идеологии.
Впрочем, можно подойти с другой стороны, вас послушать так любая власть — диктатура, тогда кто и зачем два разных cлова придумал lkz jlyjuj b njuj ;t/
Re[10]: Поражение диктатур неизбежно
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 17.07.22 10:24
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Только это определение дали и его придерживаются те, чьё мнение гроша ломанного не стоит. По причине банкротства их идеологии.

P>Впрочем, можно подойти с другой стороны, вас послушать так любая власть — диктатура, тогда кто и зачем два разных cлова придумал lkz jlyjuj b njuj ;t/

Ну, допустим, чтобы смутить разум pagid-а. Власть и есть диктатура. И тут ничего не попишешь: без диктата никакая власть не удержится и не сможет сделать что-либо значимое. Просто потому, что нужно преодолевать волю сопротивления.

И зря ты меня причисляешь к коммунистам и пытаешься этим уязвить. Но от того, что ты упал и тебе стало больно, закон тяготения не становится плохим и его нужно отменить. Так и с марксизмом. Конечно, в отдельных областях действуют более простые и эффективные методы. Например, в той же бухгалтерии или в экономиксе.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[9]: Поражение диктатур неизбежно
От: pagid Россия  
Дата: 17.07.22 10:28
Оценка: +1
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:

B>Я тебе один мудрый мысль скажу, только ты не обижайся!

"Мудрый" это не слишком ли высокопарно, высокомерно, а может быть и надменно?
B>Пролетариев на порядок-другой больше буржуа. И свою диктатуру они называют "демократия".
А можно взглянуть на где вот такое есть или было, на ту "демократию", чья там действительно была диктатура, и кто на себя взял смелость говорить от имени пролетариата.
К слову, напомню еще раз — в соц.странах нет и не может быть никакого пролетариата, пролетариат это угнетаемый класс. В там, где власть буржуазии свергнут есть рабочий класс и презренная прослойка
Re[11]: Поражение диктатур неизбежно
От: pagid Россия  
Дата: 17.07.22 10:59
Оценка: +2
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Ну, допустим, чтобы смутить разум pagid-а. Власть и есть диктатура. И тут ничего не попишешь: без диктата никакая власть не удержится и не сможет сделать что-либо значимое. Просто потому, что нужно преодолевать волю сопротивления.

Нк продолжай играть в слова. Это так полезно стороннику марксизма, особенно среди своих. "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно"

Vi2>И зря ты меня причисляешь к коммунистам и пытаешься этим уязвить.

Никого не пытаюсь уязвить, просто констатирую, что несёшь марксистскую чушь ничем не подтверждаемую.

Vi2>Но от того, что ты упал и тебе стало больно, закон тяготения не становится плохим и его нужно отменить. Так и с марксизмом. Конечно, в отдельных областях действуют более простые и эффективные методы. Например, в той же бухгалтерии или в экономиксе.

Ну очередная мелкая демагогия и шулерство — приравнивать учение в области экономики, социологии и политики к всемирному тяготению.
Re[6]: Поражение диктатур неизбежно
От: pagid Россия  
Дата: 17.07.22 11:09
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Это не идея. Это немцам ещё можно втюхать — "чтобы лучше жить, нужно больше работать", — а русским нет.

Ну да. Нужно было бы всего лишь отобрать дачу и персональный автомобиль с водителем у Хрущева, секретаря обкома и секретаря райкома. Вот тогда зажили бы!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.