Re: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: Vzhyk2  
Дата: 13.07.22 08:54
Оценка: +3 -6 :))) :))) :))) :))
S>Напомню, что Япония в 80-х уверенно шла к мировому лидерству, но Штаты, пользуясь политической подчиненностью Японию, быстро поставили их на место.
А в реальности это Штаты восстановили Японию и научили ее работать и деньги зарабатывать, а после свалили. И ... Япония так и застряла там, где ее оставили.
Re[2]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 13.07.22 09:01
Оценка: +16
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>А в реальности это Штаты восстановили Японию и научили ее работать и деньги зарабатывать, а после свалили. И ... Япония так и застряла там, где ее оставили.


А воевали они на Тихом океане со страной, которая не умеет работать.
Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: sharpcoder Россия  
Дата: 13.07.22 08:51
Оценка: +3 :))) :)
Напомню, что Япония в 80-х уверенно шла к мировому лидерству, но Штаты, пользуясь политической подчиненностью Японию, быстро поставили их на место.

https://topwar.ru/61952-kak-ssha-zagnali-yaponiyu-v-lovushku.html


Думается мне, что сегодня США решают аналогичную задачу с ЕС. Курс евро уже показывает успешность стратегии. И также как и в случае с Японией, Штаты пользуются политическим контролем над странами ЕС.
Но цель другая — Штатам нужно пережить надвигающийся экономический кризис, и ЕС с 450 млн населения может стать отличным донором капиталов.
Re[5]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: novitk США  
Дата: 13.07.22 15:23
Оценка: +1 -1 :)
Здравствуйте, Sammo, Вы писали:

S>[q]В 1987 году США обложили японских производителей чипов 100-процентным налогом, обвинив их в картельном сговоре. Это фактически закрыло им дорогу на американский рынок. Позже последовали ограничения на

Там было очень ограниченный круг товаров. По сравнению с современными китайскими санкции просто смешной, что-то типа ~100м. Причина спада Японии давно изучены: высокий курс иены, отсутствие перехода на новый техуклад(в частности полный просер в IT), стареющее население.

S>Имхо. Текущие проблемы Европы связаны не с СВО, а с их политикой, в том числе, на энергетическом рынке.

S>Если Европа уже с десяток лет добивалась, чтобы отменить долгосрочные контракты по газу и перейти на спотовые цены, кто ж им злобный буратина, что сейчас газ по 1900?
Кто мог предсказать, что Путин начнет большую войну и передел мира? Кроме того, отменить в таких условиях долгосрочные контракты раз плюнуть, смотри переход на те же рублевые расчеты. Сами себе злые буратины они из за перехлеста зеленых, заката АЭС и недостаточной диверсификации поставщиков.
Re: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 13.07.22 09:15
Оценка: +2
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Думается мне,

Мне странно слушать это всё от человека с фин. образованием и МБА. Вот рили.
Sic luceat lux!
Re[2]: Фокусники
От: akasoft Россия  
Дата: 13.07.22 12:55
Оценка: -2
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>А в реальности это Штаты восстановили Японию и научили ее работать и деньги зарабатывать, а после свалили.

Ага, такие они эльфы. А на Окинаве призрачная база. И не только. Все главные острова испещрены.
Но конечно же они не разрабляли побеждённую страну под видом восстановления, не навязывали им управление, не подчиняли их экономику, ни разу не диктовали что делать и чего не делать. И договоров соответствующих между Японией и США нет.
Атомную бомбардировку тоже не.

V> И ... Япония так и застряла там, где ее оставили.

Более того, так было задумано с капитулировашей. Вот только не оставляли её.

Хочешь пример оставленной США страны? Их есть. Вьетнам, Афганистан. Сравни.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[2]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: Abalak США  
Дата: 19.07.22 23:08
Оценка: +2
Здравствуйте, Worminator X, Вы писали:

WX>коалицию Россия + Китай


Re[8]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: Muxa  
Дата: 20.07.22 13:49
Оценка: 2 (1)
N>Именно. И ни в каких школах их кстати не было, даже в самых "разэлитных" типа "57","239". Там стояли СМ.
N>Знаю один класс Ямах завезли в ЛГПИ Герцена, типа на них будем учить учителей. 90% времени на них препы в игры рубились.
Чиво-чиво?
В школе, где я учился (а это был город на 10 тыс населения на острове Сахалин), целый класс с десятком ямах стоял.
Re: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 13.07.22 08:55
Оценка: +1
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Напомню, что Япония в 80-х уверенно шла к мировому лидерству, но Штаты, пользуясь политической подчиненностью Японию, быстро поставили их на место.


S>https://topwar.ru/61952-kak-ssha-zagnali-yaponiyu-v-lovushku.html


S>Думается мне, что сегодня США решают аналогичную задачу с ЕС. Курс евро уже показывает успешность стратегии. И также как и в случае с Японией, Штаты пользуются политическим контролем над странами ЕС.

S>Но цель другая — Штатам нужно пережить надвигающийся экономический кризис, и ЕС с 450 млн населения может стать отличным донором капиталов.

англики вовремя соскочили
социализм или варварство
Re[2]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: Muxa  
Дата: 13.07.22 09:09
Оценка: -1
S>>Думается мне, что сегодня США решают аналогичную задачу с ЕС. Курс евро уже показывает успешность стратегии.
T>Хм, а нам в России рассказывают, что низкий курс национальной валюты — это хорошо, повышает конкурентоспособность на мировой арене.

Это другое
Re[2]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: sharpcoder Россия  
Дата: 13.07.22 09:45
Оценка: :)
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

S>>Напомню, что Япония в 80-х уверенно шла к мировому лидерству, но Штаты, пользуясь политической подчиненностью Японию, быстро поставили их на место.

V>А в реальности это Штаты восстановили Японию и научили ее работать и деньги зарабатывать, а после свалили. И ... Япония так и застряла там, где ее оставили.

Ты события путаешь.

Штаты действительно подняли Японию после второй мировой. Там же была тема, что в крупнейших корпорациях Японии 51% было отдано американским олигархам, Америка открыла свой рынок для японских компаний (прибыль от которых также перетекала в Штаты). И в таком ключе японская экономика взлетела, но когда взлет оказался угрожающим Америке — они тут же подрезали крылья Японии.


С Европой та же ерунда. Можно планы Маршала вспомнить и пр. восстановление Европы. Это было, но это не отменяет сегодняшних событий.
Re: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: reversecode google
Дата: 13.07.22 09:46
Оценка: -1
тухло
а где заговор рептилоидов ?
Re[3]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: sharpcoder Россия  
Дата: 13.07.22 09:47
Оценка: :)
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Печально конечно видеть как твоя будущая пенсия тает на глазах

bnk>Ну надеюсь все же за пару лет как-то устаканится.

Устаканится тогда, когда реально располагаемые доходы снизятся на 30-50%. Вот тогда Запад с одной стороны окажется ощутимо обедневшим, а с другой стороны его экономика вновь станет конкурентоспособной.
Re[2]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: sharpcoder Россия  
Дата: 13.07.22 09:51
Оценка: :)
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


S>>Думается мне,

K>Мне странно слушать это всё от человека с фин. образованием и МБА. Вот рили.

Поясни мысль. Что ты конкретно не понял, или с чем не согласен?

Или ты просто из тех, кто начитался деловой пропаганды прессы и думаешь, что теперь разбираешься в макроэкономике хорошо?
Re[3]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 13.07.22 09:55
Оценка: :)
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Так эти все процессы, это «хорошо».

S>Конкурентоспособность экономики Европы вырастет, когда пособий по безработице и пенсий не будет хватать на сытую жизнь, и пассивные доходы миллионов рантье сильно упадет, в этот момент экономика ЕС задышит полной грудью.

не задышит
Азия (в первую очередь Китай) всё равно предложит более дешёвые высокотехнологичные товары (научно-техническое превосходство — то, на чём действительно зиждется превосходство Запада — испаряется)

S>Но население окажется более бедным, чем сегодня.

это несомненно
социализм или варварство
Re[5]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: Bj777x Германия  
Дата: 13.07.22 13:23
Оценка: +1
bnk>Ну носки будем шить для китайцев, что теперь.
bnk>Промышленность в европе вполне на уровне, в том числе и обычная, заводы в торговые центры в Германии массово не переделывали.
bnk>Социал придется порезать, это да.

и это будет лучшее, что случилось с Германией за последнии лет 40, без иронии, тут слишком много принципиальных безработных, кои сьели бы Германию даже без всего вот этого
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Re[3]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: novitk США  
Дата: 13.07.22 13:48
Оценка: +1
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Поясни мысль. Что ты конкретно не понял, или с чем не согласен?

Давай начнешь ты. Как именно США остановила Японию в конце 80-х/90-х? И что там общего с текущими проблемами Европы, связанными очевидно с СВО.
Re[6]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 15.07.22 22:28
Оценка: +1
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Кто мог предсказать, что Путин начнет большую войну и передел мира? Кроме того, отменить в таких условиях долгосрочные контракты раз плюнуть, смотри переход на те же рублевые расчеты.

Посмотри когда начал дорожать газ. Еще за пару месяцев до начала СВО.


N>Сами себе злые буратины они из за перехлеста зеленых, заката АЭС и недостаточной диверсификации поставщиков.

А где взять поставщиков, если столько свободного газа и нефти в мире нет? Ну или покупать у США в 3 раза дороже, но это тоже так себе идея.
github.com/dmitrigrigoriev/
Re: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: Worminator X Россия #StandWithPalestine 🖤🤍💚
Дата: 16.07.22 16:10
Оценка: :)
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

Цель Америки — столкнуть лбами Евросоюз и коалицию Россия + Китай. Вплоть до обмена ядерными ударами. В этом случае у американских империалистов больше не останется конкурентов.
Как запру я тебя за железный замок, за дубовую дверь окованную,
Чтоб свету божьего ты не видела, мое имя честное не порочила…
М. Лермонтов. Песня про царя Ивана Васильевича, молодого опричника и удалого купца Калашникова
Re[7]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: novitk США  
Дата: 19.07.22 21:27
Оценка: :)
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>Посмотри когда начал дорожать газ. Еще за пару месяцев до начала СВО.

Не без участия сам знаешь кого. Газпром как оружие >>>> ВСРФ.

SK>А где взять поставщиков, если столько свободного газа и нефти в мире нет? Ну или покупать у США в 3 раза дороже, но это тоже так себе идея.

Раскажи это немцам, которые его теперь покупают по 10х цене.
Re: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: tapatoon  
Дата: 13.07.22 09:04
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Думается мне, что сегодня США решают аналогичную задачу с ЕС. Курс евро уже показывает успешность стратегии.

Хм, а нам в России рассказывают, что низкий курс национальной валюты — это хорошо, повышает конкурентоспособность на мировой арене.
Центр ИПсО Сил Специальных Операций
Re[2]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 13.07.22 09:06
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>англики вовремя соскочили


И сильно им это помогло? Фунт вроде примерно так же упал к доллару, как и евро.
Насколько я понял, в европе ЕЦБ не может повышать ставку как в США (если он это сделает, дефолтнутся PIGS), валят евро...

Печально конечно видеть как твоя будущая пенсия тает на глазах
Ну надеюсь все же за пару лет как-то устаканится.
Re[2]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 13.07.22 09:07
Оценка:
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:

S>>Думается мне, что сегодня США решают аналогичную задачу с ЕС. Курс евро уже показывает успешность стратегии.

T>Хм, а нам в России рассказывают, что низкий курс национальной валюты — это хорошо, повышает конкурентоспособность на мировой арене.

Это хорошо для стран-экспортеров. А в европе дохрена импорта.
Но если упадет достаточно низко то уже будет хорошо для ЕС тоже.
Только вот жить ЕС станет заметно беднее чем сейчас.
Re[3]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 13.07.22 09:17
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>И сильно им это помогло? Фунт вроде примерно так же упал к доллару, как и евро.

не знаю, посмотрим

bnk>Печально конечно видеть как твоя будущая пенсия тает на глазах

как-как ты сказал? пенсия? а что это?

bnk>Ну надеюсь все же за пару лет как-то устаканится.

конечно нет! минимум лет 10 штормить будет всех, а то и все 25
социализм или варварство
Re[2]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: sharpman Россия  
Дата: 13.07.22 09:32
Оценка:
K>Мне странно слушать это всё от человека с фин. образованием и МБА. Вот рили.

У него же американское фин орб и американский мба

Яблоко от яблони недалеко падает
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[2]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 13.07.22 09:39
Оценка:
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:

S>>Думается мне, что сегодня США решают аналогичную задачу с ЕС. Курс евро уже показывает успешность стратегии.

T>Хм, а нам в России рассказывают, что низкий курс национальной валюты — это хорошо, повышает конкурентоспособность на мировой арене.

И не только в России. Японскую экономику убил высокий курс йены и дефляция, это как бы факт без необходимости строить какие либо конспирологические теории. Но стагфляция это тоже очень печально, не смотря на низкий курс. Потому что низкий курс это только одна из составляющих. Есть еще, к примеру, стоимость энергоресурсов , и если она высокая (а сильно энергодефицитный ЕС курсом валюты на нее влиять не может в отличие от ресурсных экономик), то как ты не занижай курс нацвалют, все равно она будет себестоимость подпирать на высоких отметках.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[2]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: vsb Казахстан  
Дата: 13.07.22 09:48
Оценка:
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:

S>>Думается мне, что сегодня США решают аналогичную задачу с ЕС. Курс евро уже показывает успешность стратегии.

T>Хм, а нам в России рассказывают, что низкий курс национальной валюты — это хорошо, повышает конкурентоспособность на мировой арене.

Нет такого понятия, как низкий или высокий курс валюты. Это просто цифры. Сделай деноминацию, чтобы один алтын стоил 15 долларов и что — конкурентоспособность понизится? Значение имеет только производная. Если своя валюта укрепляется, то на протяжении некоторого времени экспортёры будут получать меньше денег, т.к. расходы у них со временем может и снизятся, но далеко не сразу. Но зато при этом некоторое время население будет богатеть, т.к. смогут за свою зарплату купить больше айфонов, которые, конечно, тоже подорожают, но не совсем сразу, а если не айфоны, а жигули, то и вовсе не совсем сразу. Если своя валюта ослабляется, происходит обратные процессы. И это всё не хорошо и не плохо, это просто так экономика работает. Какая задача в данный момент актуальна — ту и выполняют. Нужно лояльность населения перед выборами повысить — значит держим курс. Выборы прошли, лояльность на ближайшие годы не актуальна — отпускаем курс.

Ослабляющийся евро выполняет ровно ту же задачу. На определённое время повышает конкурентоспособность европейских товаров на мировой арене. Пока инерция не повысит себестоимость. Но за это время производитель может быть что-то улучшит и тд. И в то же время понижает платежеспособность европейцев по отношению к зарубежным товарам, что, конечно, тоже имеет свои последствия.
Re[2]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: sharpcoder Россия  
Дата: 13.07.22 09:49
Оценка:
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:

T>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


S>>Думается мне, что сегодня США решают аналогичную задачу с ЕС. Курс евро уже показывает успешность стратегии.

T>Хм, а нам в России рассказывают, что низкий курс национальной валюты — это хорошо, повышает конкурентоспособность на мировой арене.

Так эти все процессы, это «хорошо».
Конкурентоспособность экономики Европы вырастет, когда пособий по безработице и пенсий не будет хватать на сытую жизнь, и пассивные доходы миллионов рантье сильно упадет, в этот момент экономика ЕС задышит полной грудью. Но население окажется более бедным, чем сегодня.
Re: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: bitboi Голландия  
Дата: 13.07.22 10:15
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Думается мне, что сегодня США решают аналогичную задачу с ЕС. Курс евро уже показывает успешность стратегии. И также как и в случае с Японией, Штаты пользуются политическим контролем над странами ЕС.

S>Но цель другая — Штатам нужно пережить надвигающийся экономический кризис, и ЕС с 450 млн населения может стать отличным донором капиталов.


сыграть в японию очень скоро может китай, там все фундаментальные причины там где надо
в европе небыло такого экспоненциального роста
Re[4]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 13.07.22 10:21
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>не задышит

ЛЧ>Азия (в первую очередь Китай) всё равно предложит более дешёвые высокотехнологичные товары (научно-техническое превосходство — то, на чём действительно зиждется превосходство Запада — испаряется)

Ну носки будем шить для китайцев, что теперь.
Промышленность в европе вполне на уровне, в том числе и обычная, заводы в торговые центры в Германии массово не переделывали.
Социал придется порезать, это да.
Re[2]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: alpha21264 СССР  
Дата: 13.07.22 12:07
Оценка:
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:

R>тухло

R>а где заговор рептилоидов ?

Тебе про него только что рассказали.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 13.07.22 12:15
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Конкурентоспособность экономики Европы вырастет, когда пособий по безработице и пенсий не будет хватать на сытую жизнь, и пассивные доходы миллионов рантье сильно упадет, в этот момент экономика ЕС задышит полной грудью. Но население окажется более бедным, чем сегодня.


Я тебе напомню, что "больной человек Европы" 90-х превратился в локомотив ЕС аккурат когда в него массово потекли дешевые российские энергоносители и металлы.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[2]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 13.07.22 13:18
Оценка:
В китаи в отличии от япониии
Если партия прикажет меньше есть и больше работать, население начнёт это выполнять
Re[6]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 13.07.22 13:34
Оценка:
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:

B>и это будет лучшее, что случилось с Германией за последнии лет 40, без иронии, тут слишком много принципиальных безработных, кои сьели бы Германию даже без всего вот этого

Вопрос в том, куда пойдут эти принципиальные безработные, если у них денег не будет хватать. Смогут ли они найти работу? Тут меня терзают смутные сомнения, таких никуда не возьмут, так что есть некая вероятность, что участятся случаи грабежей и воровства.

А если смотреть на всяких безработных понаехалов из Африки или других ближневосточных стран, то они почему-то ездят на машинах типа мерса S-класса. Живут на пособии, приторговывают наркотой. Ты читал новость несколько лет назад проскакивала, как в Берлине в каком-то парке решили сделать в парке разметку типа чтобы наркоторговцы культурно стояли вдоль этой разметки и там торговали своей наркотой. Не знаю на сколько этот план был воплощен в жизнь, но самое предложение означало уже капитуляцию перед преступностью.
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[4]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: Sammo Россия  
Дата: 13.07.22 14:47
Оценка:
N>Давай начнешь ты. Как именно США остановила Японию в конце 80-х/90-х? И что там общего с текущими проблемами Европы, связанными очевидно с СВО.

В 1987 году США обложили японских производителей чипов 100-процентным налогом, обвинив их в картельном сговоре. Это фактически закрыло им дорогу на американский рынок. Позже последовали ограничения на другие японские промышленные товары. Незадолго до того США, Франция, ФРГ, Япония и Великобритания подписали соглашение «Плаза», по которому американский доллар был девальвирован относительно японской иены. Сочетание роста курса валюты, американских пошлин и последовавшего за этим кризиса на рынке недвижимости практически обнулили рост ВВП Японии и стали причинами так называемых потерянных десятилетий, периода до конца 2000-х годов, когда экономика страны не развивалась, достигнув до того, впрочем, впечатляющих величин.

https://www.kommersant.ru/doc/4047539

N>И что там общего с текущими проблемами Европы, связанными очевидно с СВО.

Имхо. Текущие проблемы Европы связаны не с СВО, а с их политикой, в том числе, на энергетическом рынке. Если Европа уже с десяток лет добивалась, чтобы отменить долгосрочные контракты по газу и перейти на спотовые цены, кто ж им злобный буратина, что сейчас газ по 1900?
Re[5]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 13.07.22 14:55
Оценка:
Здравствуйте, Sammo, Вы писали:

становиться понятным почему вдруг япония продала 3 милл msx2+ компов в USSR
и завод по собрки таких компютеров в Бразилию где их выпускали в течении 20 лет
Re[2]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: akasoft Россия  
Дата: 13.07.22 15:31
Оценка:
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:

R>тухло

Старайся лучше.

R>а где заговор рептилоидов ?

В зеркале.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>> SQL DE 2016
Re[4]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: wraithik Россия  
Дата: 15.07.22 13:29
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

И что там общего с текущими проблемами Европы, связанными очевидно с СВО.

Причем тут СВО? Европа сама вводит санкции, сама страдает за них.
Re[6]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 20.07.22 02:24
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>становиться понятным почему вдруг япония продала 3 милл msx2+ компов в USSR
Что за бред? MSX компьютеров всего было произведено около 5 миллионов.
А в USSR их было продано в пределах 9 тысяч.
S>и завод по собрки таких компютеров в Бразилию где их выпускали в течении 20 лет
Да ладно? Вы точно уверены, что Gradiente выпускала MSX-компьютеры в 2005?
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[7]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: novitk США  
Дата: 20.07.22 12:51
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Что за бред? MSX компьютеров всего было произведено около 5 миллионов.

S>А в USSR их было продано в пределах 9 тысяч.
Именно. И ни в каких школах их кстати не было, даже в самых "разэлитных" типа "57","239". Там стояли СМ.
Знаю один класс Ямах завезли в ЛГПИ Герцена, типа на них будем учить учителей. 90% времени на них препы в игры рубились.
Re[7]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 20.07.22 13:35
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>>становиться понятным почему вдруг япония продала 3 милл msx2+ компов в USSR
S>Что за бред? MSX компьютеров всего было произведено около 5 миллионов.
S>А в USSR их было продано в пределах 9 тысяч.

1) Фирма «Синдзидайся Ко. Лтд.» сотрудничает с СССР с 1964 года, именно эта фирма поставляла в СССР компьютеры MSX-1, MSX-2 (КУВТ «Ямаха»). За 5 лет, с 1985 года было поставлено около 30 тысяч машин. Хаджиме Като — глава фирмы «Синдзидайся» (г. Москва).

Источник:Журнал "Наука и жизнь", 1990, №3, c. 85, объявление "Конкурс программистов". (файл предоставил Артем Читайло)

2) Цифры по числу поставленных КУВТ:

в 1985 году около 250 КУВТ типа MSX-1
в 1988 году около 500 КУВТ типа MSX-2


Источник:Журнал "Информатика и образование", 2015, №7, с.52

Re[8]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 20.07.22 13:44
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Именно. И ни в каких школах их кстати не было, даже в самых "разэлитных" типа "57","239". Там стояли СМ.
В моей были Это ж моя первая любовь в программировании. После 8го класса на летние каникулы меня, как обычно, к бабушке в деревню отправили. Так мне эти ямахи во сне снились
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[8]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: Mihas  
Дата: 20.07.22 13:50
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:


SK>>Посмотри когда начал дорожать газ. Еще за пару месяцев до начала СВО.

N>Не без участия сам знаешь кого. Газпром как оружие >>>> ВСРФ.
В чем выражалось действие оружия?
Re[8]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 20.07.22 13:57
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:


S>>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>>>становиться понятным почему вдруг япония продала 3 милл msx2+ компов в USSR
S>>Что за бред? MSX компьютеров всего было произведено около 5 миллионов.
S>>А в USSR их было продано в пределах 9 тысяч.

S>

S>1) Фирма «Синдзидайся Ко. Лтд.» сотрудничает с СССР с 1964 года, именно эта фирма поставляла в СССР компьютеры MSX-1, MSX-2 (КУВТ «Ямаха»). За 5 лет, с 1985 года было поставлено около 30 тысяч машин. Хаджиме Като — глава фирмы «Синдзидайся» (г. Москва).

S>Источник:Журнал "Наука и жизнь", 1990, №3, c. 85, объявление "Конкурс программистов". (файл предоставил Артем Читайло)

S>2) Цифры по числу поставленных КУВТ:

S> в 1985 году около 250 КУВТ типа MSX-1
S> в 1988 году около 500 КУВТ типа MSX-2


S>Источник:Журнал "Информатика и образование", 2015, №7, с.52


Ну, ок. Возможно, помимо КУВТ (которых было поставлено в количестве примерно 8700 машин — по вашим же оценкам из п.2), поставлялись ещё и отдельные машины.
Но это всё равно даёт нам 30к для всех моделей MSX, что в 100 раз меньше заявленных вами трёх миллионов для MSX II.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[9]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: novitk США  
Дата: 20.07.22 14:04
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

N>>Именно. И ни в каких школах их кстати не было, даже в самых "разэлитных" типа "57","239". Там стояли СМ.

S>В моей были Это ж моя первая любовь в программировании. После 8го класса на летние каникулы меня, как обычно, к бабушке в деревню отправили. Так мне эти ямахи во сне снились

Вы с Muxa молодые наверно. Я о конце 80-х.
Re[8]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 20.07.22 14:43
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:


N>Именно. И ни в каких школах их кстати не было, даже в самых "разэлитных" типа "57","239". Там стояли СМ.

N>Знаю один класс Ямах завезли в ЛГПИ Герцена, типа на них будем учить учителей. 90% времени на них препы в игры рубились.

на хабре в топики по msx люди отписываються с разных городов (от 100-300 тыс эителей) что у них в школах были такие классы

https://habr.com/ru/company/dataart/blog/466375/?ysclid=l5tprmpzxx749017498



лично я впервый раз программировал на них в 87 году в школе районого центра
Re[8]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 20.07.22 14:51
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

S>>А в USSR их было продано в пределах 9 тысяч.

N>Именно. И ни в каких школах их кстати не было, даже в самых "разэлитных" типа "57","239". Там стояли СМ.

В моем городке на 100К+ жителей в одной из школ были именно MSX.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[10]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 20.07.22 17:05
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Вы с Muxa молодые наверно. Я о конце 80-х.
Ага. В моём случае — учебный год 1989/1990.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[8]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: _AND Российская Империя За Русский мир! За Русь святую!
Дата: 20.07.22 17:21
Оценка:
S>>Что за бред? MSX компьютеров всего было произведено около 5 миллионов.
S>>А в USSR их было продано в пределах 9 тысяч.
N>Именно. И ни в каких школах их кстати не было, даже в самых "разэлитных" типа "57","239". Там стояли СМ.

Что ты несёшь.
У меня в школе были msx примерно году в 89-91.
Re[9]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: novitk США  
Дата: 20.07.22 17:50
Оценка:
Здравствуйте, _AND, Вы писали:

_AN>Что ты несёшь.

_AN>У меня в школе были msx примерно году в 89-91.

Успокойся, возможно был не прав. Я постарше — 87-89.
Re[10]: Америка хочет провернуть с ЕС тот же фокус, что с Японией в 80-х
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 20.07.22 18:35
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Успокойся, возможно был не прав. Я постарше — 87-89.


я закончил школу в 89 году
весной 89 сдавал экзамен на оператора ЭВМ 3 разряда на Ямахе MSX
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.