M>Вообще-то аммиачная наиболее эффективная. Из калийной дымный порох хорош, а аммиачная от взрыва или удара молнии может именно сдетонировать. Сразу два газа выделяются. Аммиак и NO2. Из аммиачной аммонал даже делают.
Ну я не спец по взрывчатке (исключительно школьные развлекаловки из советского времени). Но знаю, что бабахать удобрения и мука и опилки и сахар и т.п. могут хорошо.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>>Аммиачная намного эффективнее, просто калийную детонировать проще. M>>А можно про калийную поподробнее? Как её сдетонировать? НС>В чистом виде никак, нужно еще органику какую нибудь.
В чистом виде тоже с выделением тепла разлагается, как и аммиачная селитра, поэтому в больших замкнутых объемах может рвануть и самостоятельно, хотя и с меньшим тепловыделением на единицу массы, чем чистая аммиачная. Ну и плюс селитра идёт в органической плёнке обычно (полиэтилетонвые мешки какие-нить), т.е. выделяющемуся кислороду тоже есть немного с чем реагировать при детонации, повышая хотя бы немного мощность взрыва.
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>Минеральные удобрения оказывается могут так взрываться, что ппц. Ладно бы там склад боеприпасов взорвался, а тут минеральные удобрения. Хорошо, что в новостях нас за дураков не держат... Если удобрения взрываются, то так прямо и говорят.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>В гаубичных 152 мм нет гильз, там отдельный модульный заряд. А в самих снарядах ТНТ.
Вероятно, я старые снаряды видел. Выстрел хранится в ящике. Снаряд и гильза раздельно. Может гильза как-то по-другому называется.
Я где-то слышал, что пороховой заряд для гаубицы можно вартировать. Вероятно поэтому так. Утверждать не буду. Как уже отметил, я и вирусологом-то не был.
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>Вообще-то аммиачная наиболее эффективная. Из калийной дымный порох хорош, а аммиачная от взрыва или удара молнии может именно сдетонировать.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>В чистом виде тоже с выделением тепла разлагается, как и аммиачная селитра, поэтому в больших замкнутых объемах может рвануть и самостоятельно, хотя и с меньшим тепловыделением на единицу массы, чем чистая аммиачная.
Between 550–790 °C (1,022–1,454 °F), potassium nitrate reaches a temperature-dependent equilibrium with potassium nitrite:
2 KNO3 = 2 KNO2 + O2
Не преодоление барьера, как в случае с аммиачной, а именно равновесное состояние, которое при увеличении давления естесственным образом смещается влево — то есть в замкнутом объеме она вообще разлагаться не будет, если некуда выделяющийся кислород отводить.
G> Температура ниже 200 °C:
G> NH4NO3 -> N2O ↑ + 2 H2O + 36,8 кДж/моль.
G> Температура выше 350 °C или детонация:
G> NH4NO3 -> N2 + 12 O2 + 2 H2O + 112,6 кДж/моль.
Эти две реакции знаю.
В Бейруте оранжевое облако при взрыве было. Это больше NO2 попахивает. N2 и N2O бесцветные, ЕМНИП. Так что тут что-то нечисто. С другой стороны, могла быть смесь селитры с другими азотными удобрениями.
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>В Бейруте оранжевое облако при взрыве было. Это больше NO2 попахивает. N2 и N2O бесцветные, ЕМНИП. Так что тут что-то нечисто.
Кстати да. Ну при самом взрыве достаточно высокие температуры, так-что там всякие побочные реакции могут быть. Наверное достаточно микроскопических долей NO2 чтобы такое большое облако окрасить. А если б его много образовалось, там бы такие кислотные дожди были...
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>В Бейруте оранжевое облако при взрыве было. Это больше NO2 попахивает. N2 и N2O бесцветные, ЕМНИП. Так что тут что-то нечисто. С другой стороны, могла быть смесь селитры с другими азотными удобрениями.
В аммиачной селитре избыток кислорода. При разложении без бабаха получаем воду и веселящий газ N2O. При бабахе образуются окислы азота. В том числе и NO2.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
V>>В чистом виде тоже с выделением тепла разлагается, как и аммиачная селитра, поэтому в больших замкнутых объемах может рвануть и самостоятельно, хотя и с меньшим тепловыделением на единицу массы, чем чистая аммиачная. G>Неправда.
правда-правда
G>Не преодоление барьера, как в случае с аммиачной, а именно равновесное состояние, которое при увеличении давления естесственным образом смещается влево — то есть в замкнутом объеме она вообще разлагаться не будет, если некуда выделяющийся кислород отводить.
А если есть выводить кислород "небыстро"?
Но достаточно для продолжения нагрева?
Мешки с селитрой негерметичны, в них есть участки с отверстиями примерно с иглу диаметром.
Герметичные мешки могут быть разрушены при транспортировке-хранении, а с такой небольшой негерметичностью появляется элластичность мешка, хотя упакованное соддержимое всё еще неплохо защищено от перепадов влажности.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>А если есть выводить кислород "небыстро"? V>Но достаточно для продолжения нагрева?
Ну значит будет небыстро разлагаться по мере подведения тепла.
Откуда инфа про выделение тепла при разложении?
Стандартная энтальпия образования KNO3: -494 kJ/mol, KNO2: -369.8 kJ/mol
V>Мешки с селитрой негерметичны, в них есть участки с отверстиями примерно с иглу диаметром.
Ну если мешки такие жаропрочные, пенящаяся расплавленная селитра будет вытекать через эти отверстия
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Откуда инфа про выделение тепла при разложении? G>Стандартная энтальпия образования KNO3: -494 kJ/mol, KNO2: -369.8 kJ/mol
А общий баланс?
V>>Мешки с селитрой негерметичны, в них есть участки с отверстиями примерно с иглу диаметром. G>Ну если мешки такие жаропрочные, пенящаяся расплавленная селитра будет вытекать через эти отверстия
Если пенящаяся в большом объёме, т.е. при невозможности быстрого отвода тепла, это уже бумс.
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>Абалдеть! Просто абалдеть... Еще и газ может взрываться, все дитанирует. Какие-то жалкие удобрения казалось бы и херак. Кошмар... И надо же так совпало. Не думал, что удобрения, а конкретно селитра может так детонировать.
Как страшно жить!...
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>В Балаклаве несколько гор на карьеры изрыли, десятилетиями взрывали аммиачной селитрой.
Взрывчатки на основе аммиачной селитры: аммонит, аммонал, игданит,..
V>Бабахало так, что в десятке км посуда со стола слетала.
У меня знакомый, бывший подрывник, хотел колодец игданитом сделать. Получились люли от соседей.
V>Ты еще про сахар вспомни. V>Не смущает, что самое популярное сухое ракетное топливо в боеприпасах — это смесь селитры с сахарами?
Аммиачная селитра не подходит. Ибо слишком гигроскопична. Используется калийная. Да и "сахар" — не то, что в вазочке на столе. Сахара бывают разные, целлюлоза, например.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
V>>В Балаклаве несколько гор на карьеры изрыли, десятилетиями взрывали аммиачной селитрой. B>Взрывчатки на основе аммиачной селитры: аммонит, аммонал, игданит,..
Не на основе, прямо селитрой бахали.
Когда надо было посильнее бахнуть — добавляли отработ с автопарка.
V>>Ты еще про сахар вспомни. V>>Не смущает, что самое популярное сухое ракетное топливо в боеприпасах — это смесь селитры с сахарами? B>Аммиачная селитра не подходит. Ибо слишком гигроскопична. Используется калийная.
Разве было написано, с какой селитрой смешивают сахара для производства ракетного топлива? ))
Это был стёб над глупым заламыванием рук "оюшки! удобрения бахнули!"
B>Да и "сахар" — не то, что в вазочке на столе.
Ес-но, поэтому во множественном числе.
B>Сахара бывают разные, целлюлоза, например.
Противоречит определению:
Сахара́ — то же, что низкомолекулярные углеводы (моно- и олигосахариды).
Олигосахариды — углеводы, содержащие от 2 до 10 моносахаридных остатков.
Ну и она должна быть лампочкой накаливания
