Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Например, ВСУ у нас под шумок ассоциировали с националистами. Кто-нибудь задавал себе вопрос, каково обычному украинцу (не националисту!!!), которых большинство, идти на фронт по мобилизации? В чём он виноват? Но ОМ РФ непременно радуется "уничтоженным" националистам и бойцам ВСУ.
Ты не прав. Потери ВСУ не вызывают положительных эмоций. А потери теробороны вызывают жалость. Нацики из Азова и прочих кракенов — пусть горят в аду синим пламенем.
T>На Украине дела ещё хуже. Сначала Арестович говорил, что плохие только "русские" в руководстве страны. Потом плохими стали солдаты, отправляющие вагонами награбленные унитазы. В итоге ОМ подводят к выводу, что все русские плохие. Если я не напутал, он примерно так и сказал: "раньше я думал, что в России есть адекватные люди, теперь я в этом сомневаюсь". При всём при этом я не помню ни разу, чтобы он прямо оскорбил русскую нацию. Максимум — тонкий троллинг. Это лихая работа, ребята (с)
Не надо выдавать слова юмориста за мнение народа. Есть упоротые, которые "маскаляку на гиляку" воспринимают не как тупую речёвку, а как руководство к действию. Люсенька просто подстроился под них.
T>Мы ещё в начале отмечали, что с обоих сторон происходит процесс расчеловечения противника
. Сейчас можем констатировать, что эта стадия завершена.
Неправда! Вна расчеловечевание идёт полным ходом с майдана. У нас есть островки. Но это не основа идеологии. Принято кричать, что это Соловьёв и ему подобные. Но Морковки и САДы сделали для расчеловечивания украинствующих гораздо больше.
T>Потери гражданских — тоже уже обыденность.
С 2014 года.
T>Теперь осталось провести мобилизацию в России и мясорубку можно начинать.
В 39-от в Финляндии долго возились с фронтовой операцией. Потом сказали — "А пошло она всё на !" Провели войсковую операцию — и фины стали шёлковыми.
T>Кстати, показалось, пару-тройку недель назад началась новая волна уходов траснациональных компаний. Nike, помню был в начале. Сегодня Lego. Ещё были, забыл. Все они чего-то ждали, но не дождались. Для нас с вами это плохие новости.
Как жить дальше!?...
T>Медведева даже достали, но роль дали другую: теперь он тверд и решителен — весь мир в труху. Даже страшновато.
08.08.08 — он провёл, если что. А правительство РФ никогда не было так близко к краху, как 07.08.08
T>Зеленский украинцев тупо надул, пообещав закончить войну. Уверен, он и не думал этого делать, иначе зачем накалять
и без того непростую обстановку.
Подозреваю, что хотел. Но столкнулся с суровой реальностью. Понял, что если прекратит — ему хана.
T>Что в голове российского руководства я могу только догадываться. Поддались ли они на провокацию или принимают непосредственное участие в геноциде славян непонятно.
Украинствующие любят мне рассказывать, что Я думаю. Но я никогда не лезу в чужую голову. Не важно — руководство РФ, руководство УА, солдат сидящий в окопной глине,...
Этим занимаются "либералы". Ну и хрен с ними.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Итак, уровень ненависти у обоих сторон подходит к целевому показателю — убивать друг друга готовы, хоть пока и декларативно.
Например, ВСУ у нас под шумок ассоциировали с националистами. Кто-нибудь задавал себе вопрос, каково обычному украинцу (не националисту!!!), которых большинство, идти на фронт по мобилизации? В чём он виноват? Но ОМ РФ непременно радуется "уничтоженным" националистам и бойцам ВСУ.
На Украине дела ещё хуже. Сначала Арестович говорил, что плохие только "русские" в руководстве страны. Потом плохими стали солдаты, отправляющие вагонами награбленные унитазы. В итоге ОМ подводят к выводу, что все русские плохие. Если я не напутал, он примерно так и сказал: "раньше я думал, что в России есть адекватные люди, теперь я в этом сомневаюсь". При всём при этом я не помню ни разу, чтобы он прямо оскорбил русскую нацию. Максимум — тонкий троллинг. Это лихая работа, ребята (с)
о потерях, как нечто чего не может быть, из другой реальности. Теперь 100 человек ВСУ в день — обыденность. А в РФ "потери ничтожно малы, поэтому и говорить нечего" (с) пропаганда.
Потери гражданских — тоже уже обыденность.
Теперь осталось провести мобилизацию в России и мясорубку можно начинать.
Мне кажется, прямо сейчас начать мобилизацию чревато. Бедные люди с удовольствием принимали объяснения про "де-...", сидя на диване и доверяя думать Путину. Но его явно не достаточно, чтобы сидеть в окопе без заград-отряда за спиной. Эскалация, новые участники конфликта или угроза территориальной целостности должны подтолкнуть ОМ РФ к "правильному" решению.
Кстати, показалось, пару-тройку недель назад началась новая волна уходов траснациональных компаний. Nike, помню был в начале. Сегодня Lego. Ещё были, забыл. Все они чего-то ждали, но не дождались. Для нас с вами это плохие новости.
Что же видим сейчас?
"Россия должна проиграть на поле боя", "Мы ещё не начинали всерьёз", "Мирных переговоров не ведётся", "Надо будет, и Польшу де-...!" и т.д. и т.п.
Медведева даже достали, но роль дали другую: теперь он тверд и решителен — весь мир в труху. Даже страшновато.
Короче.
Зеленский украинцев тупо надул, пообещав закончить войну. Уверен, он и не думал этого делать, иначе зачем накалять
и без того непростую обстановку.
Что в голове российского руководства я могу только догадываться. Поддались ли они на провокацию или принимают непосредственное участие в геноциде славян непонятно.
Центр ИПсО Сил Специальных Операций
Re[3]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>А ты видел, что творится на Первом канале? В новостное время?
Видел. Ненависть там нагнетается не к украинцам, нафига бы тогда показывать колонны гум. помощи на зачищенных территориях, выдачу им российских паспортов, стройку в Мариуполе и т.д и т.п.? Нагнетается она на мразей которые по центру Донецка из арты каждый день фиг пойми зачем долбят, и не только по нему но и по куче других невоенных целей. И к односторонне слепой верхушки "всего цивилизованного мира", которая в упор нихрена не видит для чего их оружие используется.
Re: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Итак, уровень ненависти у обоих сторон подходит к целевому показателю — убивать друг друга готовы, хоть пока и декларативно.
Не знаю, где это у вас уровень ненависти к украинцам высокий, из того что я вижу, никакой ненависти. Люди стараются либо не замечать сво, либо побаиваются негативных последствий для себя и страны.
Более того, как мне видится — в России сознательно ограничивают ненависть к украинцам. Практически под запретом тема с пытками наших пленных — это как пример.
Российской власти не нужна ненависть масс — это деструктивная эмоция, которая будет людям мешать жить и работать. Власти явно настраиваются на войну на истощение, поэтому стараются оставлять социум в рабочем состоянии, чтобы люди не получили нервного истощения.
Re: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
T>Кто-нибудь задавал себе вопрос, каково обычному украинцу (не националисту!!!), которых большинство, идти на фронт по мобилизации? В чём он виноват?
Ну чисто с прагматических соображений: превосходство войск РФ в арте, РСЗО, ТОС-ах, и всяких других ракетах подавляющее. Получается мобилизация для "обычного украинца" это просто гарантия смерти, часто не успев даже в прицел кого-то увидеть. При таких исходных описываемому тобой "не националисту!!!" явно разумнее как угодно уклоняться от мобилизации, вплоть до тюрьмы на срок от трёх до пяти, чем тупо умереть.
Получается что все кто не уклоняются, таки либо идейные, либо нужна пояснительная бригада...
Re[2]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
T>>Теперь осталось провести мобилизацию в России и мясорубку можно начинать. V>Хренас два. Ты из пальца высосал эту накачку ненавистью в России — нет её.
Зато как синхронно эту мысль вбрасывают здесь сразу несколько аккаунтов, любо дорого.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[10]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
D>>Понятно, не получилось. V>А про кота ты не увидел, понимаю, Путин страшный и обидеться может, а кот нет. V>Я там кстати написал, чем кот лучше Путина.
Ты сначала паясничать перестань, начни писать серьёзно.
И как бы твой кот отреагировал на госпереворот в соседней стране? Как бы кот отреагировал на подъём там нацизма и русофобии? Как бы кот отреагировал на введение санкций против страны на основании голословных обвинений?
Смог бы кот, приняв страну в плачевном состоянии после Ельцина привести её к тому что есть сейчас, точно ли смог бы сделать лучше? Как бы это узнать?
Ты берёшь одиночное событие, называешь его плохим словосочетанием "война с соседним государством" и теперь типа оно перечеркивает вообще всё. Нет, во-первых, это не война, цели вообще другие, во-вторых, это не потому что "так захотелось", а потому что другие варианты были бы ещё хуже для нас точно, да для Украины, возможно.
Это потому что тебе в уши нажужжала пропаганда, а ты и поверил.
Re[2]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Но всегда доступна опция — сдаться.
И второе. Для лучшей части украинцев, которые руководствуются понятиями честь и совесть, такой опции нет, потому что на их страну напали.
T>>Кстати, показалось, пару-тройку недель назад началась новая волна уходов траснациональных компаний. Nike, помню был в начале. Сегодня Lego. Ещё были, забыл. Все они чего-то ждали, но не дождались. Для нас с вами это плохие новости. M>Чего в них плохого?
Вижу что-то про уход — пишу "что плохого или пусть валят". Рефлексы "патриотов" начинают вызывать сомнения в их возможности аналитического мышления и понимания смысла слов собеседника.
Центр ИПсО Сил Специальных Операций
Re[2]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
S> Власти явно настраиваются на войну на истощение
Причем не с Украиной, а со всем ЕС и США на территории Украины...
Вот СМИ уже пишут:
Financial Times поражается, как же так получилось, что при российском оборонном бюджете в 66 млрд долларов и натовском в 1,1 трлн у Запада исчерпался запас оружия и военной амуниции для передачи на Украину, а Россия продолжает операцию и перемалывает всю эту несметную военную помощь. Ответа не находит
Re[2]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Более того, как мне видится — в России сознательно ограничивают ненависть к украинцам. Практически под запретом тема с пытками наших пленных — это как пример.
А ты видел, что творится на Первом канале? В новостное время?
Был на выходных в деревне, там кроме пары-тройки основных каналов ничего не ловит. Впервые посмотрел новости по Первому каналу.
Скажу я тебе, там идёт такое нагнетание ненависти в сторону Украины..., Гундяев отдыхает.
Там и бомбёжки, и речёвки, и ушаты навоза в адрес РФ... Со смаком, гипертрофированно. Чтобы никто не ушел неокученным.
S>Российской власти не нужна ненависть масс — это деструктивная эмоция, которая будет людям мешать жить и работать. Власти явно настраиваются на войну на истощение, поэтому стараются оставлять социум в рабочем состоянии, чтобы люди не получили нервного истощения.
Сильно сомневаюсь.
Такими темпами вскорости можно ожидать "Родина — Мать зовёт".
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[3]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>или те кто вышел за хлебушком до тех пор, пока 70 лет не исполнилось. Ты не видел как облавами ловят всех? Перекрывают трассу и всем мужчинам выдают повестки
Уклонился, получил срок, остался жив.
Re[3]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Например, ВСУ у нас под шумок ассоциировали с националистами.
Не согласен. Вначале продвигали идею, что мол есть нацбаты — они плохие, а есть ВСУ — они просто воюют. Но, блин — Донецк и прочие мирные города обстреливает ВСУ. Т.е. на Донбассе ВСУ тоже занимается терроризмом и убивает мирняк (вместо ведения войны и атак военных объектов), и это не отдельные несистемные случаи — это курируемая высоким командованием системная практика. Так что я как раз не понимал, почему их так усиленно разделяют. Теперь все встало на место.
T>Теперь осталось провести мобилизацию в России и мясорубку можно начинать.
Хренас два. Ты из пальца высосал эту накачку ненавистью в России — нет её. Это и здесь на форуме легко увидеть и на других общественных ресурсах (форумах, комментах в телеге и т.п.). Как бы разница в этом плане между украинцами и россиянами бросается в глаза — но эту разницу некоторые лукаво оправдывают тем что мол "это же не ваши города бомбят"
Re[5]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Не согласен. Вначале продвигали идею, что мол есть нацбаты — они плохие, а есть ВСУ — они просто воюют. Но, блин — Донецк и прочие мирные города обстреливает ВСУ.
Во, точно. ВСУ теперь тоже плохие.
V>Т.е. на Донбассе ВСУ тоже занимается терроризмом и убивает мирняк (вместо ведения войны и атак военных объектов), и это не отдельные несистемные случаи — это курируемая высоким командованием системная практика.
Тут ты просто ретранслятор российской пропаганды.
T>>Теперь осталось провести мобилизацию в России и мясорубку можно начинать. V>Хренас два.
Пока да, в России ненависти недостаточно. Поэтому, те кто хотят полномасштабной войны, вполне могут пойти на какую-нибудь чудовищную провокацию.
V>Ты из пальца высосал эту накачку ненавистью в России — нет её.
Может быть.
V>Это и здесь на форуме легко увидеть и на других общественных ресурсах (форумах, комментах в телеге и т.п.). Как бы разница в этом плане между украинцами и россиянами бросается в глаза — но эту разницу некоторые лукаво оправдывают тем что мол "это же не ваши города бомбят"
Ты считаешь украинцы не должны принимать во внимание что их города бомбят? Беженцы тоже не должны это принимать во внимание? Какое "лукавое" оправдание!
Центр ИПсО Сил Специальных Операций
Re[3]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Зато как синхронно эту мысль вбрасывают здесь сразу несколько аккаунтов, любо дорого.
С каких? Какие будут ваши доказательства?
Пару сотен лет назад я бы бросил перчатку прямо в твоё параноидальное лицо, посмевшее обвинить меня в предательстве. Шутка.
А если серьёзно, я не прочь получить тысяч 100 рублей и готов поспорить на эту сумму с тобой, что ты не прав.
Центр ИПсО Сил Специальных Операций
Re[3]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готов
T>И второе. Для лучшей части украинцев, которые руководствуются понятиями честь и совесть, такой опции нет, потому что на их страну напали.
А советские орки напали на мирную Германию и изнасиловали миллиард немок.
Если для кого-то нацистский рейх с "Азовами" и "Айдарами" — это "моя страна", то он и есть нацист, которого можно и должно убивать.
Немцы из антифашистского Сопротивления, например, Третий Рейх своей страной не считали.
Как и жители ДНР, ЛНР, Крыма — их родина умерла в 2014 году.
Позиция России предельно проста — никаких нацистов и террористов рядом со своими границами, создающих угрозу, мы терпеть не собираемся.
Пусть бандерлоги едут в Канаду и там зигуют, в местной диаспоре.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>Не надо выдавать слова юмориста за мнение народа. Есть упоротые, которые "маскаляку на гиляку" воспринимают не как тупую речёвку, а как руководство к действию. Люсенька просто подстроился под них.
Если факт не соотносится с твоей картиной мира, тем хуже для факта)
Прозвучит как ода Арестовичу, но его слова не выражают ОМ, они его определяют) Влияют уж точно. На Вовку, например, он сам говорил.
Не замечать этого, значит упражняться в глупости.
B>Неправда! B>Вна расчеловечевание идёт полным ходом с майдана.
На Украине дела ещё хуже, я так и сказал. B>У нас есть островки. Но это не основа идеологии.
Идеологии, которой нет) B>Но Морковки и САДы сделали для расчеловечивания украинствующих гораздо больше.
Нет, это ты сам распространил свой опыт общения с двумя людьми на всех "украинствующих"
T>>Что в голове российского руководства я могу только догадываться. Поддались ли они на провокацию или принимают непосредственное участие в геноциде славян непонятно. B>Украинствующие любят мне рассказывать, что Я думаю. Но я никогда не лезу в чужую голову. Не важно — руководство РФ, руководство УА, солдат сидящий в окопной глине,...
А что мне ещё делать, если власти уже третью или четвёртую неделю грозятся "самыми жёсткими" мерами за Калининград? Кто им поверит после угроз "ударов по центрам принятия решений где бы они не находились"? Дело выглядит так, что дело плохо и блеф не проходит.
Хотите поддержки народа — будьте честны во-первых. Те, кого правительство обманет или заманит деньгами, разбегутся при первом шухере. Потому что сила в правде.
Центр ИПсО Сил Специальных Операций
Re[2]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>>Итак, уровень ненависти у обоих сторон подходит к целевому показателю — убивать друг друга готовы, хоть пока и декларативно.
S>Не знаю, где это у вас уровень ненависти к украинцам высокий, из того что я вижу, никакой ненависти. Люди стараются либо не замечать сво, либо побаиваются негативных последствий для себя и страны.
S>Более того, как мне видится — в России сознательно ограничивают ненависть к украинцам.
Да, Скабеева всегда уточняет, что есть националисты, а есть украинцы. Но зачем она добавляет, что мы украинцев освобождаем? Троллит чтоль их? Жестоко.
S>Практически под запретом тема с пытками наших пленных — это как пример.
Эээ, нет. Я телик смотрю.
Её же слова: "эти кадры не возможно смотреть" (кадры убийства пленных наёмниками). "Но надо. Включите ещё раз." Не так давно было.
S>Российской власти не нужна ненависть масс — это деструктивная эмоция, которая будет людям мешать жить и работать. Власти явно настраиваются на войну на истощение, поэтому стараются оставлять социум в рабочем состоянии, чтобы люди не получили нервного истощения.
Властям нужно настраиваться на исключение жертв среди мирного населения. Указы, в ходе исполнения которых есть риски появления жертв среди мирных, не должны даже рассматриваться.
Центр ИПсО Сил Специальных Операций
Re[4]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
J>>или те кто вышел за хлебушком до тех пор, пока 70 лет не исполнилось. Ты не видел как облавами ловят всех? Перекрывают трассу и всем мужчинам выдают повестки A>Уклонился, получил срок, остался жив.
или тебя забили в тюрьме, за то что не патриот и за то что не даешь деньги, что бы откупиться
Re[4]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, rool, Вы писали:
SVZ>>А ты видел, что творится на Первом канале? В новостное время?
R>Видел. Ненависть там нагнетается не к украинцам, нафига бы тогда показывать колонны гум. помощи на зачищенных территориях, выдачу им российских паспортов, стройку в Мариуполе и т.д и т.п.? Нагнетается она на мразей которые по центру Донецка из арты каждый день фиг пойми зачем долбят, и не только по нему но и по куче других невоенных целей. И к односторонне слепой верхушки "всего цивилизованного мира", которая в упор нихрена не видит для чего их оружие используется.
Там показали упоротых хохлушек, шлющих лучи поноса в адрес РФ, гитлерюгенд школьников, орущих речёвки. Они, может, и отморозки, но всё представляется так, что вся Украина поголовно слетела с катушек и ополчилась против Донбасса и России. Идёт планомерное то самое расчеловечивание, о котором тут вещают завсегдатаи местных полит. баталий. Вот только ведется оно уже с нашей стороны, что не доставляет оптимизма.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[5]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>Там показали упоротых хохлушек, шлющих лучи поноса в адрес РФ, гитлерюгенд школьников, орущих речёвки. Они, может, и отморозки, но всё представляется так, что вся Украина поголовно слетела с катушек и ополчилась против Донбасса и России. Идёт планомерное то самое расчеловечивание, о котором тут вещают завсегдатаи местных полит. баталий. Вот только ведется оно уже с нашей стороны, что не доставляет оптимизма.
Только потому что такие упоротые хохлушки есть, как есть банди, морковка и другие упоротое персонажи, но если ты эти новости полностью посмотришь то основной посыл там что есть упоротые а остальные их боятся. Ненависти к населению Украины там не нагнетается, скорее наоборот. Нагнетается она ко всяким азовам, кракенам, верхушке ВСУ и им подобным. А так же презрение к персонажам типа Зеленского и Аристовича, кроме того в блоках информационного канала частенько разжевывается почему обычных украинцев ненавидит не нужно
Re: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Например, ВСУ у нас под шумок ассоциировали с националистами.
Кто конкретно? Вроде наоборот идёт пропаганда, что обычные ВСУшники воевать не хотят, гребут всех подряд, командиры звери и т.д. и т.п.
Призывают к сдаче в плен вовсю.
T>Мы ещё в начале отмечали, что с обоих сторон происходит процесс расчеловечения противника
. Сейчас можем констатировать, что эта стадия завершена.
1. Кто "мы"? Ты не мог бы перечислить всех членов вашей команды на форуме?
2. По ссылке есть примеры расчеловечивания со стороны украинцев и пустое утверждение о том, что такие попытки есть и со стороны россиян.
"Потерял дар речи за зря"(с).
Re[2]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>>Например, ВСУ у нас под шумок ассоциировали с националистами. _AB>Кто конкретно? Вроде наоборот идёт пропаганда, что обычные ВСУшники воевать не хотят, гребут всех подряд, командиры звери и т.д. и т.п. _AB>Призывают к сдаче в плен вовсю.
Это есть, да.
Надеюсь планов на провокацию, в результате которой всех украинцев запишут в плохих, нет.
T>>Мы ещё в начале отмечали, что с обоих сторон происходит процесс расчеловечения противника
. Сейчас можем констатировать, что эта стадия завершена. _AB>1. Кто "мы"? Ты не мог бы перечислить всех членов вашей команды на форуме?
Участники форума _AB>2. По ссылке есть примеры расчеловечивания со стороны украинцев и пустое утверждение о том, что такие попытки есть и со стороны россиян.
"Нужно нанести показательный удар по административному району Киева. Что бы жертв так, не очень много было", — Россия 1 или Первый, месяц-два назад. Разве это не прямой призыв к убийству гражданских?
Центр ИПсО Сил Специальных Операций
Re[8]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Например, кот не начнет войну с соседним государством.
А кроме кота, начать войну некому что ли? Как например американцы Камбоджу бомбили, несколько сотен тысяч людей заколбасили. И сделали это безо всякого кота.
А, я понял, Камбоджа не соседнее с США государство. Это другое.
Re[5]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>Здравствуйте, rool, Вы писали:
SVZ>>>А ты видел, что творится на Первом канале? В новостное время?
R>>Видел. Ненависть там нагнетается не к украинцам, нафига бы тогда показывать колонны гум. помощи на зачищенных территориях, выдачу им российских паспортов, стройку в Мариуполе и т.д и т.п.? Нагнетается она на мразей которые по центру Донецка из арты каждый день фиг пойми зачем долбят, и не только по нему но и по куче других невоенных целей. И к односторонне слепой верхушки "всего цивилизованного мира", которая в упор нихрена не видит для чего их оружие используется.
SVZ>Там показали упоротых хохлушек, шлющих лучи поноса в адрес РФ, гитлерюгенд школьников, орущих речёвки. Они, может, и отморозки, но всё представляется так, что вся Украина поголовно слетела с катушек и ополчилась против Донбасса и России. Идёт планомерное то самое расчеловечивание, о котором тут вещают завсегдатаи местных полит. баталий. Вот только ведется оно уже с нашей стороны, что не доставляет оптимизма.
Не знаю, не знаю, показывают что есть. Украинцы действительно захлёбываются в ненависти.
Как пример моя мама, она же с Киевской обл родом, живет в Крыму и вот сейчас не хочет ехать в гости ко мне, со словами «я ненавижу этих москвичей, не хочу видеть их!».
Там человек воюет в душе, живет войной, смотрит укросми с утра до вечера, ждет когда же подорвут Крымский мост и тп.
Мы стараемся тему политики не поднимать в разговоре, но с украинцами сейчас действительно сложно — они погодовно в россиянах видят личных врагов.
Re[3]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, Voxik, Вы писали:
V>Причем не с Украиной, а со всем ЕС и США на территории Украины...
V>Вот СМИ уже пишут:
V>Financial Times поражается, как же так получилось, что при российском оборонном бюджете в 66 млрд долларов и натовском в 1,1 трлн у Запада исчерпался запас оружия и военной амуниции для передачи на Украину, а Россия продолжает операцию и перемалывает всю эту несметную военную помощь. Ответа не находит
V>Image: photo_2022-07-12_09-09-52.jpg
это может быть враньём
социализм или варварство
Re: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Например, ВСУ у нас под шумок ассоциировали с националистами. Кто-нибудь задавал себе вопрос, каково обычному украинцу (не националисту!!!), которых большинство, идти на фронт по мобилизации? В чём он виноват?
Можно не идти. У нас тоже отказники есть, не из призывников, заметь.
В конце концов, он там не для того, чтобы борщ варить, а вполне возможно, что и по тому же Донецку накинуть артой.
T>Но ОМ РФ непременно радуется "уничтоженным" националистам и бойцам ВСУ.
"Радость" не в смерти и не в кишках.
Re[3]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>А ты видел, что творится на Первом канале? В новостное время? SVZ>Был на выходных в деревне, там кроме пары-тройки основных каналов ничего не ловит. Впервые посмотрел новости по Первому каналу. SVZ>Скажу я тебе, там идёт такое нагнетание ненависти в сторону Украины..., Гундяев отдыхает. SVZ>Там и бомбёжки, и речёвки, и ушаты навоза в адрес РФ... Со смаком, гипертрофированно. Чтобы никто не ушел неокученным.
Из другого поста:
SVZ>Там показали упоротых хохлушек, шлющих лучи поноса в адрес РФ, гитлерюгенд школьников, орущих речёвки. Они, может, и отморозки, но всё представляется так, что вся Украина поголовно слетела с катушек и ополчилась против Донбасса и России. Идёт планомерное то самое расчеловечивание, о котором тут вещают завсегдатаи местных полит. баталий. Вот только ведется оно уже с нашей стороны, что не доставляет оптимизма.
Всё верно, это показывается тем, кто смотрит Первый канал профессионально, чтобы у него закралось сомнение в своей той западной позиции. Не более.
Потому что ну кому нужна ненависть в твоей деревне? Вот сам подумай.
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Итак, уровень ненависти у обоих сторон подходит к целевому показателю — убивать друг друга готовы, хоть пока и декларативно.
В России ненависти нет. Ни разу не слышал кричалок, аналогичных "москаляку на гиляку".
T>Например, ВСУ у нас под шумок ассоциировали с националистами. Кто-нибудь задавал себе вопрос, каково обычному украинцу (не националисту!!!), которых большинство, идти на фронт по мобилизации? В чём он виноват?
Не повезло жить при нацистах, что тут еще сказать?
Re[6]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
D>>И какая же у нас идеология? V>"Если не Путин, то кот". И я полностью поддерживаю, кот точно получше Путина у вас будет.
[ну давай попробуем]
На основании чего ты решил, что у нас вот такая идеология?
Если выключить паясничание, как бы ты её сформулировал?
Какой конкретно кот?
И самый важный вопрос — что конкретно должен сделать этот самый кот, чего не сделал Путин с 2000 года?
Пожалуйста, ответь развёрнуто. А то ты тут набрасываешь "мемными" фразами, но мы же тут инженеры, нам бы чертёж детали увидеть.
Re[7]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
D>На основании чего ты решил, что у нас вот такая идеология?
Так мне это генерал ФСБ рассказал в бане.
D>Какой конкретно кот?
Например, породы, русская голубая.
D>И самый важный вопрос — что конкретно должен сделать этот самый кот, чего не сделал Путин с 2000 года?
Кот лучше уже тем, что ничего делать не будет, только вискас кушать и тем самым не навредит ни себе, ни окружающим. А так как кот делать ничего не будет, то вам придется сами о себе заботиться, а не только в царя верить.
Например, кот не начнет войну с соседним государством.
Re[6]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
D>>И какая же у нас идеология?
H>Был капитализм,
Капитализм — это экономическая система, а не идеология.
H> теперь пытаются скрестить его с казённым патриотизмом.
А что такое "казённый патриотизм", кто и как его пытается "скрестить"?
H>На уровне Конституции провозглашена частная собственность на капитал и землю, и свободное распоряжение этой частной собственностью. Значит, капитализм это часть государственной идеологии.
А ещё на уровне Федерального закона у нас правостороннее дорожное движение. Это тоже "часть государственной идеологии"?
Странно частную собственность возводить до уровня идеологии.
H> Ну и всякие мелочи, такие что позиции "я поддерживаю СВО" и "я не поддерживаю СВО" нельзя заявлять в равной степени. Одно говорить можно, а второе очень осторожно. Хотя по закону свобода выражения мнения есть у каждого, без дополнительных уточнений, что к либералам-пацифистам и прочим не совсем патриотам это не относится.
В смысле "очень осторожно"?
И при чём тут идеология?
Re[10]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
H>>А кроме кота, начать войну некому что ли? Как например американцы Камбоджу бомбили, несколько сотен тысяч людей заколбасили. И сделали это безо всякого кота. V>А вот был бы и у них кот, то и камбоджу ту не бомбили бы.
А бомбили бы при этом Венесуэлу. Или Боливию. Или Занзибар.
Ты проецируешь месседжи западной пропаганды о том, что "бомбление" — это персональное решение американского президента. Ну или вот Путина.
Это не так. Решения о военных действиях принимаются кучей людей, начиная с рядовых разведчиков (не штирлицев, а обычных сборщиков информации разных уровней), и заканчивая президентом. Смена одного ни на что не повлияет.
Re[11]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Ты проецируешь месседжи западной пропаганды о том, что "бомбление" — это персональное решение американского президента. Ну или вот Путина.
D>Это не так. Решения о военных действиях принимаются кучей людей, начиная с рядовых разведчиков (не штирлицев, а обычных сборщиков информации разных уровней), и заканчивая президентом. Смена одного ни на что не повлияет.
Там с Камбоджей всё ещё хуже получилось. Её бомбили, никому ничего не сказав. Уже спустя годы признались.
Re[3]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
M>>Кто не сложил оружие — враг, без всякого расчеловечивания
VF>А кто с оружием пришел — друг?
Ты про украинских военных, которые пришли на восток своей страны?
Российских военных население в большей массе считает освободителями. Есть куча роликов на эту тему от украинских вояк, в том числе.
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>>>А кто с оружием пришел — друг?
M>>Ты про украинских военных, которые пришли на восток своей страны? M>>Российских военных население в большей массе считает освободителями.
VF>Освободителями Украины от украинцев?
_>Получается что все кто не уклоняются, таки либо идейные, либо нужна пояснительная бригада...
или те кто вышел за хлебушком до тех пор, пока 70 лет не исполнилось. Ты не видел как облавами ловят всех? Перекрывают трассу и всем мужчинам выдают повестки
Re[4]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Всем уклонистам от мобилизации вменяется ст. 336 (уклонение от призыва на военную службу во время мобилизации, на особенный период, на военную службу по призыву лиц из числа резервистов в особенный период) Уголовного кодекса. Данная статья предусматривает санкцию в виде лишения свободы на срок от 3 до 5 лет.
Впрочем, изучение судебных приговоров показывает, что уклонисты от мобилизации часто отделываются условными сроками, то есть хотя и получают судимость, но все же избегают лишения свободы.
Если всем реальные сроки давать, места в тюрьмах закончатся очень быстро.
Re[3]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, Voxik, Вы писали:
V>Financial Times поражается, как же так получилось, что при российском оборонном бюджете в 66 млрд долларов и натовском в 1,1 трлн у Запада исчерпался запас оружия и военной амуниции для передачи на Украину, а Россия продолжает операцию и перемалывает всю эту несметную военную помощь. Ответа не находит
Может, потому что всё не так, там, на Украине, как они думают и представляют? Как в военном, так и политическом плане. Но "не, не может быть!" (с)
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
A>>Уклонился, получил срок, остался жив. NWP>Думаешь? А может уклонился, получил срок и поехал на фронт, но уже в штрафбате гарантированным смертником.
А есть такое?
Re[8]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
D>>На основании чего ты решил, что у нас вот такая идеология? V>Так мне это генерал ФСБ рассказал в бане.
Понятно, не получилось.
Re[9]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали: T>Зеленский украинцев тупо надул, пообещав закончить войну. Уверен, он и не думал этого делать, иначе зачем накалять
и без того непростую обстановку.
У Зеленского карт бланш от его покровителей, он может делать все, что угодно, лишь бы как можно больше поднасрать России: фашизация государства, нацики, военные преступления, посылание штайнмаэров лесом, бомбежка украинской инфраструктуры, дойка западных налогоплательщиков. ЕС это поддерживает, потому что сами они оккупированная территория. Им позволено свое производство, торговля виртуальными фантиками на бирже и проч., но в вопросах идеологии, геополитики и стратегических решений их номер шестнадцатый. Заленскому разрешат воевать до последнего ураинца, и даже когда Украина развалится окончательно, и если даже Киев освободят, ему сделают тепленькое местечко в ЕС или США, откуда он будет вещать в роли правительства Украины в изгнании.
T>Что в голове российского руководства я могу только догадываться. Поддались ли они на провокацию или принимают непосредственное участие в геноциде славян непонятно.
Это невозможно понять без исторической ретроспективы, потому что если рассматривать только сегодняшний временной срез, действия будут казаться абсурдными и нелогичными.
Буржуи по своей природе довольно глупы, потому что обычно не умеют мыслить стратегически, стараясь урвать то, что можно урвать сегодня, не задумываясь о последствиях чуть-чуть дальше своего собственного носа.
Сейчас они расхлебывают ошибки своих политических и классовых родителей, ельциных, гайдаров, козаревых.
Когда делили СССР, была такая идея, что каждый национальный буржуй будет эксплуатировать свой национальный загончик, и это будет продолжаться хрен знает, сколько.
Т.к. эти загончики предполагались рыночными и антисоциалистическими, национализм был естественной идеологией. Но реальный национализм опасен, потому что народ может решить что он главный, и поднять буржуя на вилы, тем более в такой национально пестрой стране, как РФ. Поэтому национализм поддерживался в русле маргинальных течений, которые можно использовать как шавок против политических оппонентов, и которые в любой момент можно слить как нациков и "поднимающий голову русский фашизм". Через 20-25 лет внезапно (!) оказалось, что капиталу надо расти, а соседние местные буржуи склоняются к более крупным западным буржуям, и даже всякими скидками на ресурсы их в свой загончик не заманить.
Но те же самые тенденции раширения капитала справедливы и для западного буржуя, поэтому как только интересы украинских буржуев совпали с интересами западных буржуев, дальше было только вопресом времени, когда антирусская тема наберет обороты. В итоге мы имеем передел собственности на наших глазах. Славяне там или тунгусы или французы — это вообще не важно, холопы это питательный гумус для капиталистов.
Re[5]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>И какая же у нас идеология?
Был капитализм, теперь пытаются скрестить его с казённым патриотизмом.
На уровне Конституции провозглашена частная собственность на капитал и землю, и свободное распоряжение этой частной собственностью. Значит, капитализм это часть государственной идеологии. Ну и всякие мелочи, такие что позиции "я поддерживаю СВО" и "я не поддерживаю СВО" нельзя заявлять в равной степени. Одно говорить можно, а второе очень осторожно. Хотя по закону свобода выражения мнения есть у каждого, без дополнительных уточнений, что к либералам-пацифистам и прочим не совсем патриотам это не относится.
Re[7]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Капитализм — это экономическая система, а не идеология.
Вот как пишет википедия:
Идеоло́гия (греч. ιδεολογία; от ιδέα «прообраз, идея» + λογος «слово, разум, учение») — система концептуально оформленных идей, которая выражает интересы, мировоззрение и идеалы различных субъектов политики — классов, наций, общества, политических партий, общественных движений — и выступает формой санкционирования существующего в обществе господства и власти (консервативные идеологии) или радикального их преобразования (идеологии «левых» и «правых» движений); идеология и форма общественного сознания — составные части культуры, духовного производства
И ты хочешь сказать, капитализм не несёт в себе систему концептуально оформленных идей, которые выражают интересы класса капиталистов?
D>А что такое "казённый патриотизм", кто и как его пытается "скрестить"?
В той же википедии написано. Как пытаются навязать — например так.
D>А ещё на уровне Федерального закона у нас правостороннее дорожное движение. Это тоже "часть государственной идеологии"? D>Странно частную собственность возводить до уровня идеологии.
См. выше. Господство в обществе товарно-денежных отношений это всё оттуда. А отсюда следует, что всё должно быть в частной собственности, и что всё надо коммерциализировать.
D>В смысле "очень осторожно"? D>И при чём тут идеология?
Потому что могут наказать. Причём тут идеология — см. казённый патриотизм. Единственно правильная точка зрения, что всё что делает начальство, всё правильно.
Re[9]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
H>А кроме кота, начать войну некому что ли? Как например американцы Камбоджу бомбили, несколько сотен тысяч людей заколбасили. И сделали это безо всякого кота.
А вот был бы и у них кот, то и камбоджу ту не бомбили бы.
Re[2]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, pik, Вы писали:
T>>Медведева даже достали, но роль дали другую: теперь он тверд и решителен — весь мир в труху. Даже страшновато.
pik>ну то что Медведев(ц) это транслирут как раз нестрашно, пытается очень неумело занять роль жирика, pik>жалкая пародия не более
Да какое там место жирика? Он пытается занять хоть какое-то место, на но на всех соседних местах уже крепко сидят другие жопы.
Места для него уже нет даже у его жены в постели.
Вообще соловей напел (который Валерий Дмитриевич), что ему господин пж аж специалистов приставил, чтобы справится с пагубными зависимостями.
Так что куда он бы не метил — в карьерном плане он скорее мёртв чем жив.
Re[6]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Как пример моя мама, она же с Киевской обл родом, живет в Крыму и вот сейчас не хочет ехать в гости ко мне, со словами «я ненавижу этих москвичей, не хочу видеть их!». S>Там человек воюет в душе, живет войной, смотрит укросми с утра до вечера, ждет когда же подорвут Крымский мост и тп. S>Мы стараемся тему политики не поднимать в разговоре, но с украинцами сейчас действительно сложно — они погодовно в россиянах видят личных врагов.
У меня сейчас абсолютно зеркальная ситуация. Мама смотрит первый канал и видит врагами не только украинцев, а уже практически весь мир.
Так что эта траснлируемая взаимная ненависть растянется теперь на поколения.
Re: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Например, ВСУ у нас под шумок ассоциировали с националистами. Кто-нибудь задавал себе вопрос, каково обычному украинцу (не националисту!!!), которых большинство, идти на фронт по мобилизации? В чём он виноват? Но ОМ РФ непременно радуется "уничтоженным" националистам и бойцам ВСУ.
Не уверен, что артиллеристы, которые лупят по гражданским — все сплошь нацики. Изначально да, отношение было несколько другое, но они сами себя окрашивают. Но всегда доступна опция — сдаться.
о потерях, как нечто чего не может быть, из другой реальности. Теперь 100 человек ВСУ в день — обыденность. А в РФ "потери ничтожно малы, поэтому и говорить нечего" (с) пропаганда.
Кто не сложил оружие — враг, без всякого расчеловечивания
T>Потери гражданских — тоже уже обыденность.
Да, ВФУ много для этого сделали
T>Теперь осталось провести мобилизацию в России и мясорубку можно начинать.
Не надо.
T>Кстати, показалось, пару-тройку недель назад началась новая волна уходов траснациональных компаний. Nike, помню был в начале. Сегодня Lego. Ещё были, забыл. Все они чего-то ждали, но не дождались. Для нас с вами это плохие новости.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>>>Кто не сложил оружие — враг, без всякого расчеловечивания
VF>>А кто с оружием пришел — друг?
M>Ты про украинских военных, которые пришли на восток своей страны? M>Российских военных население в большей массе считает освободителями.
Освободителями Украины от украинцев?
Re[2]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Но всегда доступна опция — сдаться.
Ну давай, сходи на в фронт в качестве ВСУ-шника и сдайся. Если тебя не замочат "свои" или "чужие", тогда ты поймёшь, что не надо на форумах освещать вопросы, о которых ты даже представления не имеешь.
Центр ИПсО Сил Специальных Операций
Re[10]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
H>>А кроме кота, начать войну некому что ли? Как например американцы Камбоджу бомбили, несколько сотен тысяч людей заколбасили. И сделали это безо всякого кота. V>А вот был бы и у них кот, то и камбоджу ту не бомбили бы.
Не ты ли нам рассказывал, что от смены президента в США ничего не поменяется, что у них решения принимаются не единолично?
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>"Нужно нанести показательный удар по административному району Киева. Что бы жертв так, не очень много было", — Россия 1 или Первый, месяц-два назад. Разве это не прямой призыв к убийству гражданских?
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Например, ВСУ у нас под шумок ассоциировали с националистами. Кто-нибудь задавал себе вопрос, каково обычному украинцу (не националисту!!!), которых большинство, идти на фронт по мобилизации? В чём он виноват? Но ОМ РФ непременно радуется "уничтоженным" националистам и бойцам ВСУ.
Все просто. Если он не нацист, то зачем ему тогда воевать за нацистский режим? Пусть складывает оружие и сдается в плен. Или пусть вместо мобилизации переезжает из рейха на освобожденные территории. А если он защищает нацистов, значит, он один из них. И, разумеется, смерти любых нацистов мы всегда будем радоваться.
Re[3]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Ну давай, сходи на в фронт в качестве ВСУ-шника и сдайся.
ну так не ходи на фронт!
что? в тюрьму посадят? это точно хуже попадания под снаряд или пулю?
социализм или варварство
Re[3]: Общественные мнения (ОМ) Украины и России почти готовы
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
M>>Но всегда доступна опция — сдаться. T>И второе. Для лучшей части украинцев, которые руководствуются понятиями честь и совесть, такой опции нет, потому что на их страну напали.
На их страну напали англосаксы (США+Британия) в 2013, организовав в итоге переворот и натравив на русскую часть населения Украины. Если у этой лучшей части украинцев еще осталось хоть немного разума, они должны направить свою ненависть не на русских, а на тех, кто все это начал и поддержал в 2013-2014 и продолжает поддерживать сейчас. Снести режим Зеленского и судить/наказать всех, кто замарался в этом.
