Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
pik>>напомню, войну начала не Украина _AB>Даже если принять эту точку зрения и не спорить по ней. _AB>Остановить войну Украина могла и Зеленский строил кампанию именно на этом.
А РФ могла ее вообще не начинать. Не только эту, но и ту, 8 лет назад.
Re[9]: Арестович: что будет через неделю с авиацией РФ
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S> А он кончится? Тут для интереса посмотрел на торговый баланс до войны. Мало того, что профицит, так почти половина импорта это Китай
Не знаю. Может и не кончится. Я о другом.
Re[8]: Арестович: что будет через неделю с авиацией РФ
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
pik>>>напомню, войну начала не Украина _AB>>Даже если принять эту точку зрения и не спорить по ней. _AB>>Остановить войну Украина могла и Зеленский строил кампанию именно на этом.
N>А РФ могла ее вообще не начинать. Не только эту, но и ту, 8 лет назад.
Не начинать не могла, потому что конфликт, он между украинцами, и начали его они. Могла не поддерживать и позволить там ваех повязать/поубивать, но это очень сомнительный момент.
Re[10]: Арестович: что будет через неделю с авиацией РФ
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>а) поскакали на майдане N>б) свалили в русофобскую Польшу за кружевными трусиками N>c) запахло жаренным? Всем сдаться! Путин все равно победит! Надо расслабится и получить удовольствие! N>Внезапно оказалось, что подобный сброд составляет меньшинство.
C каких пор герои, которые скакали на майдане, стали "подобным сбродом"?
Re[11]: Арестович: что будет через неделю с авиацией РФ
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
N>>а) поскакали на майдане N>>б) свалили в русофобскую Польшу за кружевными трусиками N>>c) запахло жаренным? Всем сдаться! Путин все равно победит! Надо расслабится и получить удовольствие! N>>Внезапно оказалось, что подобный сброд составляет меньшинство. A>C каких пор герои, которые скакали на майдане, стали "подобным сбродом"?
Скакали видимо не очень искренне. Спроси у Лося.
Re[10]: Арестович: что будет через неделю с авиацией РФ
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Нет, он говорил, что авиация России будет уничтожена в случае нападения на Украину.
А какие реальные потери понесла авиация России за это время?
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>>>Меня интересует чем зомбируют население. ЛЧ>>путаешься в показаниях
N>Я не могу все время ставить кавычки, зануда-конспиролог.
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
_AB>>Заявлялось же о самодостаточности украинской ПВО. Д>Не услышал в приведенном видео таких заявлений.
Ну, он так-то с Ираком сравнивал. У Ирака были американские ДРЛО?
_AB>>И не прекратит, хотя заявлялось как раз это. Д>Раз контроля за небом нет, то авиацию как следуют применять боятся. А раз авиацию не применяют, то считай, что ее нет.
Её применяют, где выгодно. Какой смысл гонять самолеты через всю Украину и обратно, когда проще ракетой запульнуть?
Д>А раз сейчас остатки украинских ПВО в системе с НАТОвскими ДРЛО не дают действовать российской авиации, то по сути Арестович на данный момент оказывается прав.
Российская авиация вполне себе действует. Тебе не нравится то, что она действует не так, как ты считаешь нужным чтобы она действовала. Извини, но это твои проблемы.
И да, Арестович не прав, он вел речь о том, что на Украине ПВО в пять раз больше, чем в Ираке, с учетом цифры потерь коалиции, которую он называл — 70+ ЛА, и того, что у РФ только жалкие 300 самолетов — авиация у РФ давно должна была закончится
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Ну, он так-то с Ираком сравнивал. У Ирака были американские ДРЛО?
Можешь утешать себя мыслью, что один на один с Украиной Россия бы точно справилась. Но в реальности у Украины есть американские ДРЛО.
M>Её применяют, где выгодно. Какой смысл гонять самолеты через всю Украину и обратно, когда проще ракетой запульнуть?
Ее применяют там, где дают применять. Проще запульнуть, только эффективность не та.
M>Российская авиация вполне себе действует. Тебе не нравится то, что она действует не так, как ты считаешь нужным чтобы она действовала. Извини, но это твои проблемы.
Это проблемы российской армии.
M>И да, Арестович не прав, он вел речь о том, что на Украине ПВО в пять раз больше, чем в Ираке, с учетом цифры потерь коалиции, которую он называл — 70+ ЛА, и того, что у РФ только жалкие 300 самолетов — авиация у РФ давно должна была закончится
Просто Россия не применяет авиацию так широко как коалиция, поэтому авиация еще не закончилась. Ну и реальные потери российской авиации нам еще предстоит узнать.
Re[7]: Арестович: что будет через неделю с авиацией РФ
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>А надо? Да, надо.
M>Можешь тайминг указать, когда он так сказал?
Исходит из контекста разговора и сравнений с Ираком \ Югославией.
Re[13]: Арестович: что будет через неделю с авиацией РФ
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
_AB>>Нет, он говорил, что авиация России будет уничтожена в случае нападения на Украину. Д>А какие реальные потери понесла авиация России за это время?
Ты пытаешься играть словами, типа «господство в воздухе» — это когда только твои самолёты летают и летают куда и когда хотят. Но нет, этот термин, а это термин, не имеет подобного значения.
Re[8]: Арестович: что будет через неделю с авиацией РФ
1. В течение 48 часов после подписания данного соглашения будет принят, подписан и обнародован специальный закон, который восстановит действие Конституции Украины 2004 года с изменениями, внесёнными до этого времени. Подписанты заявляют о намерении создать коалицию и сформировать правительство национального единства в течение 10 дней после этого.
2. Конституционная реформа, уравновешивающая полномочия президента, правительства и парламента, будет начата немедленно и завершена в сентябре 2014 года.
3. Президентские выборы будут проведены сразу после принятия новой Конституции, но не позднее декабря 2014 года. Будет принято новое избирательное законодательство, а также сформирован новый состав Центральной избирательной комиссии на пропорциональной основе в соответствии с правилами ОБСЕ и Венецианской комиссии.
4. Расследование недавних актов насилия будет проведено под общим мониторингом власти, оппозиции и Совета Европы.
5. Власть не будет вводить чрезвычайное положение. Власть и оппозиция воздержатся от применения силовых мер.
В течение часа после подписания Соглашения Верховная рада приняла сразу в трёх чтениях проект «Закона о восстановлении действия отдельных положений Конституции Украины», возвращающий Конституцию 2004 года[12]. Президент Янукович приказал правоохранительным органам отступить от Майдана, начать отправку спецподразделений в места постоянной дислокации[13].
Вечером 21 февраля, при публичном объявлении на Майдане лидерами парламентской оппозиции условий подписанного Соглашения, один из активистов «Самообороны Майдана» Владимир Парасюк заявил, что его и «Самооборону Майдана» не устраивает оговорённая в документе постепенность политических реформ, и потребовал немедленного ухода в отставку президента Януковича — в противном случае он угрожал штурмом администрации президента и Верховной рады. Это заявление было встречено овациями. Согласно объявленному на Майдане ультиматуму, Януковичу установили срок до 10 часов утра для принятия решения об отставке. Лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош заявил, что в Соглашении отсутствуют чёткие обязательства относительно отставки президента, роспуска Верховной рады, наказания руководителей силовых ведомств и исполнителей «преступных приказов, в результате которых были убиты около сотни украинских граждан», он назвал Соглашение «очередным замыливанием глаз» и отказался его выполнять[14]. В ночь на 22 февраля отряды «Самообороны Майдана» и «Правого сектора», не дожидаясь истечения срока ультиматума, захватили правительственный квартал, покинутый правоохранителями ещё до подписания Соглашения (в связи с принятием Верховной радой соответствующего постановления от 20 февраля[15][16]). Под их контроль перешли здания Верховной рады, Кабинета министров, Администрации президента и МВД[17][18].
21 февраля 2014 года Виктор Янукович покинул Киев и на вертолете вылетел в Харьков. "Была такая ситуация, что в Харьков он приехал одним человеком… уверенным в себе. А расставались мы с ним... Он был даже внешне постаревшим лет на 10. А по телевизору, когда он делал заявление, это уже был не тот Янукович, которого я привык видеть", — вспоминает экс-губернатор Харьковской области Михаил Добкин во время допроса по делу о госизмене Виктора Януковича.
22 февраля выяснилось, что президент Янукович ещё прошлым вечером покинул Киев. Днём в телеэфир вышла видеозапись интервью с Януковичем, в котором он заявил, что не собирается подавать в отставку и не намерен подписывать решения Верховной рады, которые он считает противозаконными и принятыми под давлением, а происходящее в стране квалифицировал как «вандализм, бандитизм и государственный переворот»[19]. Через несколько часов Верховная рада приняла постановление[20], в котором заявила, что Янукович «неконституционным образом самоустранился от осуществления конституционных полномочий» и не выполняет свои обязанности, а также назначила досрочные президентские выборы на 25 мая 2014 года[21]. В тот же день новым спикером Верховной рады был избран Александр Турчинов.
В ночь с 22 на 23 февраля в Крыму уполномоченный Рады по контролю за СБУ Валентин Наливайченко и назначенный депутатами и. о. министра внутренних дел Арсен Аваков в сопровождении бойцов спецподразделений «Альфа» и «Сокол» безуспешно пытались перехватить Виктора Януковича[22], однако тот был перевезён в безопасное место российскими спецслужбами.
23 февраля Верховная рада возложила на Александра Турчинова исполнение обязанностей президента Украины[23].
24 февраля Виктор Янукович был при содействии России вывезен из Крыма на российскую территорию[24][25][26][27].
25 февраля Верховная рада приняла постановление, которым уполномочила Турчинова на подписание законов Украины[28].
26 февраля Янукович был объявлен новой украинской властью в международный розыск[29][30].
27 февраля стало известно, что Виктор Янукович обратился к руководству России с просьбой обеспечить ему личную безопасность «от действий экстремистов» в связи с поступающими в его адрес угрозами расправы. В своём обращении Янукович неоднократно подчеркнул, что считает себя действующим президентом Украины, а решения, принятые Верховной радой в последние дни, квалифицировал как нелегитимные. Янукович также обвинил оппозицию в невыполнении Соглашения об урегулировании политического кризиса, заключённого 21 февраля[31].
В итоге поизошел путч. Многие Регионы Украины были против. А ведь стоило то дождаться декабря и все бы произошло демократическим путем!
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[4]: Арестович: что будет через неделю с авиацией РФ
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
N>>Это нарезка вырванная из контекста российскими пропагандонами, здесь обсуждали.
A>Да, и оказалось, что «российские пропагандоны» ничего не переврали.
