Re: трассы в Калининград
От: pagid Россия  
Дата: 06.07.22 12:44
Оценка: +13 :)
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Все таки мы живем в редком сюре. Интересно как среагировали бы участники WW2 на предложение построить дорогу через немецкие позиции во время блокады Ленинграда? Нет, не просто так! А в обмен на, скажем, ГСМ?

А ты уже приравнял ограничение транзита в Калининград к блокаде Ленинграда.
Re[4]: трассы в Калининград
От: novitk США  
Дата: 06.07.22 13:46
Оценка: +1 -4 :)
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>Потому что ЕС — это экономический союз. Описываемся трасса — экономический проект, кому его ещё предлагать как не экономическому союзу?

Дорога в Литве, которую "надо строить так, чтобы в Литву никто не мог завернуть" — экономический проект? Хотя да, берлинская стена в каком-то смысле тоже "экономические проекты", как и гулаги с освенцимами.

D>Это они с нами воюют, называют нас земляными червяками основными противниками или как-то так.

D>У нас такие горячие головы тоже есть, но не все. У нас нет цели войны с НАТО, есть цель эту войну, наоборот, отодвинуть максимально далеко, ради этого, в частности, и СВО начали, вроде как.
Перестань кривляться, тебе не к лицу.
Re[3]: трассы в Калининград
От: Dair Россия  
Дата: 06.07.22 13:31
Оценка: +3 :))
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Сравнение ессно гипотетическое, не будь симплитоном. При чем здесь ЕС?


Потому что ЕС — это экономический союз. Описываемая трасса — экономический проект, кому его ещё предлагать как не экономическому союзу?


N> Военный союз с которым вы на все телечастотах "воюете" с декабря вроде называется НАТО.

Это они с нами воюют, называют нас земляными червяками основными противниками или как-то так.

У нас такие горячие головы тоже есть, но не все. У нас нет цели войны с НАТО, есть цель эту войну, наоборот, отодвинуть максимально далеко, ради этого, в частности, и СВО начали, вроде как.
Отредактировано 07.07.2022 6:04 Dair . Предыдущая версия .
Re[4]: трассы в Калининград
От: alexku Россия  
Дата: 06.07.22 15:20
Оценка: +5
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

A>>А главное, мы будем гарантировать существование и суверинитет Литвы пока работает коридор.

N>А разве кто-то собирался, ну кроме самой РФ конечно?

Ты как никогда прав, никто не собирался гарантировать суверенитет Литвы, ну кроме самой РФ конечно.
Отредактировано 06.07.2022 15:21 alexku . Предыдущая версия .
Re: трассы в Калининград
От: Tourist Россия  
Дата: 06.07.22 12:50
Оценка: +4
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Интересно как среагировали бы участники WW2 на предложение построить дорогу через немецкие позиции во время блокады Ленинграда? Нет, не просто так! А в обмен на, скажем, ГСМ?


Если дойдет со состояния прямой войны, то конечно ни кто спрашивать не будет. Либо танки сами пройдут, или не пройдут

Но продолжайте нас веселить своими дикими аналогиями.
Re: трассы в Калининград
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 06.07.22 13:02
Оценка: +4
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>"сувалкский коридор" с грозными мужиками перестал веселить телеаудиторию и решили запустить пряник, косплея под Машу Захарову? "так, чтобы в Литву никто не мог завернуть" я так понимаю понимается отсутствие развязок. Все таки мы живем в редком сюре. Интересно как среагировали бы участники WW2 на предложение построить дорогу через немецкие позиции во время блокады Ленинграда? Нет, не просто так! А в обмен на, скажем, ГСМ?

Я не понимаю что ты тут хочешь сказать. Вот хорошее предложение, построить трассу, от границы РФ с Литвой до опять же границы РФ с Литвой. Чтобы по этой трассе могли спокойно передвигаться граждане РФ по территории РФ. Это действительно решит много спорных вопросов и поможет в будущем. Но ты несешь какую-то хрень про Ленинград, который вообще непонятно зачем сюда притащил.
github.com/dmitrigrigoriev/
трассы в Калининград
От: novitk США  
Дата: 06.07.22 12:33
Оценка: -2 :)
В Госдуме сочли выгодным для Литвы строительство новой трассы в Калининград
https://lenta.ru/news/2022/07/06/highway_to_russia/

Мы до Питера построили за несколько лет, а тут всего 212 километров. Но надо строить так, чтобы в Литву никто не мог завернуть. Мы сами это построим, у нас хватит для этого денег, и это спасет Литву от дальнейшей конфронтации.

"сувалкский коридор" с грозными мужиками перестал веселить телеаудиторию и решили запустить пряник, косплея под Машу Захарову? "так, чтобы в Литву никто не мог завернуть" я так понимаю понимается отсутствие развязок. Все таки мы живем в редком сюре. Интересно как среагировали бы участники WW2 на предложение построить дорогу через немецкие позиции во время блокады Ленинграда? Нет, не просто так! А в обмен на, скажем, ГСМ?
Отредактировано 06.07.2022 12:34 novitk . Предыдущая версия .
Re[2]: трассы в Калининград
От: novitk США  
Дата: 06.07.22 13:24
Оценка: :)))
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>Буду третьим, кто удивится сравнению нонешней Литвы и нонешнего Евросоюза с евросоюзом (с маленькой буквы) конца 1930х–1945. Вроде мы с Евросоюзом не воюем. Есть, конечно, Латвия, которая преуспела на ниве русофобии, чем первый евросоюз напоминают, но это так, мелочи.


Сравнение ессно гипотетическое, не будь симплитоном. При чем здесь ЕС? Военный союз с которым вы на все телечастотах "воюете" с декабря вроде называется НАТО.
Re[5]: трассы в Калининград
От: Dair Россия  
Дата: 06.07.22 15:35
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

D>>Потому что ЕС — это экономический союз. Описываемся трасса — экономический проект, кому его ещё предлагать как не экономическому союзу?

N>Дорога в Литве, которую "надо строить так, чтобы в Литву никто не мог завернуть" — экономический проект?

В Вильнюсе должны увидеть свою выгоду от строительства выделенной трассы для автомобильного и железнодорожного транспорта из Калининграда до основной части России через Литву. Это позволит Москве не вводить серьезные ограничения, а Вильнюсу сохранить бюджет за счет транзита, заявил в разговоре с «Лентой.ру» депутат от Калининградской области Андрей Колесник.


Да, это экономический проект. И политический немножко, да.

N> Хотя да, берлинская стена в каком-то смысле тоже "экономические проекты", как и гулаги с освенцимами.


При чём тут Берлинская стена, а так же традиционное для антисоветчиков/русофобов уравнивание пенитенциарной системы с местами уничтожения людей нацистами? Как они вообще связаны с предлагаемой магистралью?

Граница с визовым режимом между нами и Евросоюзом мне тоже не нравится, но её решать одним махом депутат от Калининграда не предлагает, а предлагает только дорогу построить. Для этого надо её, дорогу, сделать безопасной для Литвы/ЕС, т.е., огороженную и без штатных съездов на территорию Литвы.


D>>У нас такие горячие головы тоже есть, но не все. У нас нет цели войны с НАТО, есть цель эту войну, наоборот, отодвинуть максимально далеко, ради этого, в частности, и СВО начали, вроде как.

N>Перестань кривляться, тебе не к лицу.

Я вполне серьёзен, ну, кроме земляных червяков, конечно.

У нас есть конфронтация с США. США контролируют НАТО и ЕС (пересекающиеся, но не совпадающие множества стран), поэтому и НАТО, и ЕС по отношению к нам настроены враждебно. Мнение российской общественности, что кроме США (и то не всех, а некой фракции внутри американского истеблишмента) от этой конфронтации никто не выигрывает. Поэтому с нашей стороны будут следовать выгодные предложения отдельным членам ЕС и/или НАТО (Литва — "и"), выгода по которым вступает в противоречие с указивками Вашингтонского Обкома.

Ну, может, хоть до кого-то дойдёт, что США всем только хуже делают? Может на ндцатый раз?
Re: трассы в Калининград
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 06.07.22 21:53
Оценка: +3
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>

N>Мы до Питера построили за несколько лет, а тут всего 212 километров. Но надо строить так, чтобы в Литву никто не мог завернуть. Мы сами это построим, у нас хватит для этого денег, и это спасет Литву от дальнейшей конфронтации.

N>"сувалкский коридор" с грозными мужиками перестал веселить телеаудиторию и решили запустить пряник, косплея под Машу Захарову? "так, чтобы в Литву никто не мог завернуть" я так понимаю понимается отсутствие развязок. Все таки мы живем в редком сюре. Интересно как среагировали бы участники WW2 на предложение построить дорогу через немецкие позиции во время блокады Ленинграда? Нет, не просто так! А в обмен на, скажем, ГСМ?

Это ты что, сейчас сравнил Литву с нацистской Германией? Не то, что бы сравнение некорректное, просто неожиданно от тебя
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[5]: трассы в Калининград
От: _ABC_  
Дата: 07.07.22 03:54
Оценка: +3
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Дорога в Литве, которую "надо строить так, чтобы в Литву никто не мог завернуть" — экономический проект?

Я так понимаю, что это предполагается как прямой мост между территориями РФ, который должен увеличить пропускную способность и снять вопросы таможенных досмотров и сопутствующих им задержек.
Соответственно, надо лишить проходящих по этому мосту возможности использовать его не по назначению.
Литва же будет получать от этого экономическую выгоду в том или ином виде.

При этом никто не собирается закрывать уже существующие дороги для тех, кому надо в Литву или в ЕС через Литву.

Ты можешь внятно объяснить, в чём тут проблема с твоей точки зрения?

N>Хотя да, берлинская стена в каком-то смысле тоже "экономические проекты", как и гулаги с освенцимами.

Вот ты сам внятно сам себе можешь объяснить, какая связь между транспортными мостом, стеной, тюремными лагерями и концлагерями?
Если можешь объяснить себе, то не затруднит ли тебя объяснить и нам, что же ты имеешь в виду?
"Потерял дар речи за зря"(с).
Re: трассы в Калининград
От: Dair Россия  
Дата: 06.07.22 12:56
Оценка: +2
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>"сувалкский коридор" с грозными мужиками перестал веселить телеаудиторию и решили запустить пряник, косплея под Машу Захарову? "так, чтобы в Литву никто не мог завернуть" я так понимаю понимается отсутствие развязок. Все таки мы живем в редком сюре. Интересно как среагировали бы участники WW2 на предложение построить дорогу через немецкие позиции во время блокады Ленинграда? Нет, не просто так! А в обмен на, скажем, ГСМ?


Буду третьим, кто удивится сравнению нонешней Литвы и нонешнего Евросоюза с евросоюзом (с маленькой буквы) конца 1930х–1945. Вроде мы с Евросоюзом не воюем. Есть, конечно, Латвия, которая преуспела на ниве русофобии, чем первый евросоюз напоминают, но это так, мелочи.

Почему тебе не нравится это предложение, конкретно? Нам надо иметь связь с Калининградской областью, Литва может получать за это с нас денег. Кому будет плохо-то?
Re[3]: трассы в Калининград
От: novitk США  
Дата: 06.07.22 13:26
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

A>А главное, мы будем гарантировать существование и суверинитет Литвы пока работает коридор.

А разве кто-то собирался, ну кроме самой РФ конечно?
Re[4]: трассы в Калининград
От: akasoft Россия  
Дата: 06.07.22 15:06
Оценка: :))
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>А разве кто-то собирался, ну кроме самой РФ конечно?

Весьмир постоянно зарится на советские земли.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>> SQL DE 2016
Re[3]: трассы в Калининград
От: _ABC_  
Дата: 08.07.22 04:08
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Чисто из любопытства что там хорошего в предложении — как это закроет спорные вопросы? Новая трасса будет считаться российской землей или литовской? Ну, т.е. понятно что литовской, иначе у Литвы не будет границы с ЕС.

Я тоже думаю, что литовской, но как при российской принадлежности трассы Литва лишается границы с ЕС?

aik>Тогда чем принципиально будет отличаться новая трасса от старой? Она будет под землей? Или эстакада?

Выделенностью. Скорее всего, как эстакада, т.к. это дешевле.

aik>Литовцы как её будут пересекать в Польшу?

Как любую эстакаду. В чём ты тут видищь проблему?

aik>Кто гарантирует отсуствие на ней вежливых людей, которые решат разом заблокировать границу Литва-ЕС?

Кто гарантирует это сейчас? И почему эти гарантии изменятся при наличии трассы?

aik>Если между 2 странами отношения нормальные — то и обычная дорога сойдёт

При условии достаточной пропускной способности. Да и нормальных отношений со стороны Литвы к России не было никогда, так что зачем рассматривать заведомо невозможный вариант?

aik>, а если как сегодня — то для Литвы

В порядке бреда — может Литве уже прекратить видеть смысл своего существования в том, чтобы гадить России?

aik>такое "выгодное предложение" звучит как "или вы нам отдаёте полосу сами, или мы оккупируем сами сколько и когда захотим"

Нет, звучит как "мы устали от ваших выкобениваний, если хотите продолжать экономические отношения, то вот вам вариант". Это хороший вариант.
Не хотите? Ну, тогда идёте полностью нахрен и против вас будут приняты экономические меры. Это плохой вариант.

aik>(тут уже "освобождение" никак не притянуть) — это и имеется ввиду когда ты пишешь "хорошее"?

Нет, он писал "хорошее" про вариант, когда Литва получает деньги за транзит, а не лишается их полностью по причине своей русофобии.
Впрочем, ты ведь читал то, что он написал и просто намеренно приписываешь ему то, что он не писал.
"Потерял дар речи за зря"(с).
Re[5]: трассы в Калининград
От: fmiracle  
Дата: 08.07.22 10:29
Оценка: +2
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>>>Новая трасса будет считаться российской землей или литовской?

F>>Например, она может считаться литовской, но с исключительным правом аренды РФ на 100500 лет. Т.е. в плане политики и границ это литовская земля, а в плане что-нибудь там снести/построить — она уже в аренде, ждите окончания договора.
aik>ну т.е. литовская таможня и погранконтроль. с чего и начали.

Это не обязательно, при желании, речь же только о транзите. Например, самолеты, вроде, могут провозить над страной запрещенные в ней товары, не проходя таможню, хотя летят (без посадки) над землей другой страны.

Проблема на самом деле только одна и предолжение постройки трассы действительно ее никак не решает — литовские политики специально ищут возможности подгадить России, и их интересуют возможности как это сделать, а не как этого избежать.
Re[6]: трассы в Калининград
От: aik Австралия  
Дата: 08.07.22 10:48
Оценка: :))
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

aik>>ну т.е. литовская таможня и погранконтроль. с чего и начали.

F>Это не обязательно, при желании, речь же только о транзите. Например, самолеты, вроде, могут провозить над страной запрещенные в ней товары, не проходя таможню, хотя летят (без посадки) над землей другой страны.

ээээ нууу если заподозрят перевод чего то нелегального — то могут и посадить принудительно.

F>Проблема на самом деле только одна и предолжение постройки трассы действительно ее никак не решает — литовские политики специально ищут возможности подгадить России, и их интересуют возможности как это сделать, а не как этого избежать.


они не ищут ничего, они запоздало реагируют, но это не суть.

по-моему новая дорога может помочь только если страна-заказчик дороги хочет перекрыть на неё доступ снаружи — типа пресечь нелегальную иммиграцию или воровство, но это не тот случай.
Re: трассы в Калининград
От: ути-пути Россия  
Дата: 06.07.22 13:01
Оценка: +1
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>дорогу через немецкие позиции во время блокады Ленинграда?


Одобряешь блокаду Ленинграда или не одобряешь блокаду Калининграда? Полагаю, первое.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: трассы в Калининград
От: novitk США  
Дата: 06.07.22 13:37
Оценка: :)
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>Я не понимаю что ты тут хочешь сказать. Вот хорошее предложение, построить трассу, от границы РФ с Литвой до опять же границы РФ с Литвой. Чтобы по этой трассе могли спокойно передвигаться граждане РФ по территории РФ. Это действительно решит много спорных вопросов и поможет в будущем.


"Хорошее" в смысле троллинга? Не уверен, думаю забудут быстро. Не долгоиграющая история, типа кадырко-медведенских постов.
Re[2]: трассы в Калининград
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 06.07.22 21:55
Оценка: +1
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

N>>Все таки мы живем в редком сюре. Интересно как среагировали бы участники WW2 на предложение построить дорогу через немецкие позиции во время блокады Ленинграда? Нет, не просто так! А в обмен на, скажем, ГСМ?

P>А ты уже приравнял ограничение транзита в Калининград к блокаде Ленинграда.

Ну так ограничители от блокировщиков недалеко ушли, и даже novitk это подсознательно понимает
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[5]: трассы в Калининград
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 06.07.22 22:01
Оценка: +1
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Дорога в Литве, которую "надо строить так, чтобы в Литву никто не мог завернуть" — экономический проект?


А в чем проблема? Ясно же, что подразумевается транзитная трасса через Литву, с которой в неё нельзя въехать. Надо въехать — езжай другой дорогой. Да, проект экономический. А какой ещё?

Или ты что-то другое рассмотрел в этом?


D>>У нас такие горячие головы тоже есть, но не все. У нас нет цели войны с НАТО, есть цель эту войну, наоборот, отодвинуть максимально далеко, ради этого, в частности, и СВО начали, вроде как.

N>Перестань кривляться, тебе не к лицу.

Не пиши сюда после созерцания себя в зеркале
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[4]: трассы в Калининград
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 07.07.22 09:44
Оценка: +1
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

N>>"Хорошее" в смысле троллинга? Не уверен, думаю забудут быстро. Не долгоиграющая история, типа кадырко-медведенских постов.

SK>Отсыпь мне того же, пожалуйста.

Осторожно, у него долгоиграющее.
Re[6]: трассы в Калининград
От: novitk США  
Дата: 07.07.22 13:26
Оценка: :)
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>При этом никто не собирается закрывать уже существующие дороги для тех, кому надо в Литву или в ЕС через Литву.

_AB>Ты можешь внятно объяснить, в чём тут проблема с твоей точки зрения?
Были прецеденты отдачи вероятного противнику территории в качестве дороги на своей территории?

_AB>Вот ты сам внятно сам себе можешь объяснить, какая связь между транспортными мостом, стеной, тюремными лагерями и концлагерями?

_AB>Если можешь объяснить себе, то не затруднит ли тебя объяснить и нам, что же ты имеешь в виду?
Дорогу, как и прочее очевидно надо будет охранять. Это кусок территории РФ.
Re[7]: трассы в Калининград
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 07.07.22 14:16
Оценка: +1
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Были прецеденты отдачи вероятного противнику территории в качестве дороги на своей территории?

Расскажи=ка нам, как ездили в Западный Берлин по ГДР.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[8]: трассы в Калининград
От: novitk США  
Дата: 07.07.22 17:26
Оценка: -1
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:

N>>Были прецеденты отдачи вероятного противнику территории в качестве дороги на своей территории?

B>Расскажи=ка нам, как ездили в Западный Берлин по ГДР.

Именно. Чистая политика, никакой экономики. ГДР построил, контролировал, охранял (главным образом от своих, как и стену). Деньги за это кстати не получал. Тут предлагается наоборот.
Re[2]: трассы в Калининград
От: aik Австралия  
Дата: 08.07.22 03:14
Оценка: :)
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>Я не понимаю что ты тут хочешь сказать. Вот хорошее предложение, построить трассу, от границы РФ с Литвой до опять же границы РФ с Литвой. Чтобы по этой трассе могли спокойно передвигаться граждане РФ по территории РФ. Это действительно решит много спорных вопросов и поможет в будущем. Но ты несешь какую-то хрень про Ленинград, который вообще непонятно зачем сюда притащил.


Чисто из любопытства что там хорошего в предложении — как это закроет спорные вопросы? Новая трасса будет считаться российской землей или литовской? Ну, т.е. понятно что литовской, иначе у Литвы не будет границы с ЕС. Тогда чем принципиально будет отличаться новая трасса от старой? Она будет под землей? Или эстакада? Литовцы как её будут пересекать в Польшу? Кто гарантирует отсуствие на ней вежливых людей, которые решат разом заблокировать границу Литва-ЕС? Честно слово спецоператора? Хм.

Если между 2 странами отношения нормальные — то и обычная дорога сойдёт, а если как сегодня — то для Литвы такое "выгодное предложение" звучит как "или вы нам отдаёте полосу сами, или мы оккупируем сами сколько и когда захотим" (тут уже "освобождение" никак не притянуть) — это и имеется ввиду когда ты пишешь "хорошее"?
Re[4]: трассы в Калининград
От: aik Австралия  
Дата: 08.07.22 09:38
Оценка: :)
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:


aik>>Новая трасса будет считаться российской землей или литовской? Ну, т.е. понятно что литовской, иначе у Литвы не будет границы с ЕС.

SK>Чего?

дорога — это полоса земли шириной 20м. если эстакада — то пространство под ней — это тоже чья то земля.

aik>>Она будет под землей? Или эстакада? Литовцы как её будут пересекать в Польшу?

SK>зачем под землей? Литовцы вообще не смогут на нее заехать внутри страны, иначе они без визы попадут в РФ, а это РФ тоже не надо.

как ее литовцы должны пересекать по дороге в польшу? как вообще в принципе можно организовать юрисдикцию россии на земле, которую дорога занимает в ес?

когда все эти вопросы внезапно как то решатся — тут же выяснится что старая дорога ничем не хуже.
Re[4]: трассы в Калининград
От: aik Австралия  
Дата: 08.07.22 10:10
Оценка: :)
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

aik>>Новая трасса будет считаться российской землей или литовской?

F>Например, она может считаться литовской, но с исключительным правом аренды РФ на 100500 лет. Т.е. в плане политики и границ это литовская земля, а в плане что-нибудь там снести/построить — она уже в аренде, ждите окончания договора.

ну т.е. литовская таможня и погранконтроль. с чего и начали.
Re[8]: трассы в Калининград
От: aik Австралия  
Дата: 08.07.22 11:27
Оценка: :)
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:

aik>>по-моему новая дорога может помочь только если страна-заказчик дороги хочет перекрыть на неё доступ снаружи — типа пресечь нелегальную иммиграцию или воровство, но это не тот случай.

B>Скоростная ж/д без остановок — вполне нормальное решение.

нынешний транзит поездами — он же такой и был — без остановок, как новая дорога что то поменяет?
Re[9]: трассы в Калининград
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 09.07.22 09:57
Оценка: -1
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>нынешний транзит поездами — он же такой и был — без остановок, как новая дорога что то поменяет?

Напрягает наличие таможни, которая позволяет цеевропейцам выёживаться.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[2]: трассы в Калининград
От: akasoft Россия  
Дата: 06.07.22 13:02
Оценка:
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>Почему тебе не нравится это предложение, конкретно? Нам надо иметь связь с Калининградской областью, Литва может получать за это с нас денег. Кому будет плохо-то?

А главное, мы будем гарантировать существование и суверинитет Литвы пока работает коридор.
Вряд ли кто попрёт на Литву, зная время подлёта калибра.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[5]: трассы в Калининград
От: akasoft Россия  
Дата: 06.07.22 15:08
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Перестань кривляться, тебе не к лицу.

Зато как к лицу тебе.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>> SQL DE 2016
Re[5]: трассы в Калининград
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 06.07.22 21:57
Оценка:
Здравствуйте, alexku, Вы писали:

A>>>А главное, мы будем гарантировать существование и суверинитет Литвы пока работает коридор.

N>>А разве кто-то собирался, ну кроме самой РФ конечно?

A>Ты как никогда прав, никто не собирался гарантировать суверенитет Литвы, ну кроме самой РФ конечно.


Собственно, суверенитета у неё сейчас и нет
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[6]: трассы в Калининград
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 06.07.22 22:03
Оценка:
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>При чём тут Берлинская стена, а так же традиционное для антисоветчиков/русофобов уравнивание пенитенциарной системы с местами уничтожения людей нацистами? Как они вообще связаны с предлагаемой магистралью?


Это novitk

ЗЫ А куда пропал этот, из NASA?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: трассы в Калининград
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 06.07.22 22:06
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

SK>>Я не понимаю что ты тут хочешь сказать. Вот хорошее предложение, построить трассу, от границы РФ с Литвой до опять же границы РФ с Литвой. Чтобы по этой трассе могли спокойно передвигаться граждане РФ по территории РФ. Это действительно решит много спорных вопросов и поможет в будущем.


N>"Хорошее" в смысле троллинга? Не уверен, думаю забудут быстро. Не долгоиграющая история, типа кадырко-медведенских постов.


В прямом смысле. Чего ты видишь в этой идее плохого? Ну, кроме того, что Литва в этом случае не сможет по любому желанию запретить транзит? Или тебе дорога возможность устроить блокаду Калининграда?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: трассы в Калининград
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 07.07.22 09:27
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>"Хорошее" в смысле троллинга? Не уверен, думаю забудут быстро. Не долгоиграющая история, типа кадырко-медведенских постов.

Отсыпь мне того же, пожалуйста.
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[5]: трассы в Калининград
От: alexku Россия  
Дата: 07.07.22 17:37
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Осторожно, у него долгоиграющее.


Я бы сказал перманентное.
Re[7]: трассы в Калининград
От: _ABC_  
Дата: 07.07.22 20:59
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Были прецеденты отдачи вероятного противнику территории в качестве дороги на своей территории?

В истории чего только не было. Даже аренда территории под военные базы вероятного противника случалась.
Только я не понимаю, зачем тебе нужны именно прецеденты. Если в голову приходит что-то новое, выгодное и интересное, то ты не делаешь потому, что прецедентов не было?

N>Дорогу, как и прочее очевидно надо будет охранять. Это кусок территории РФ.

Поэтому говорят про то, что надо сделать так, чтобы съехать было невозможно. Ты, вообще, читаешь, что пишется-то?
"Потерял дар речи за зря"(с).
Re[3]: трассы в Калининград
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 08.07.22 05:48
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Если между 2 странами отношения нормальные — то и обычная дорога сойдёт, а если как сегодня — то для Литвы такое "выгодное предложение" звучит как "или вы нам отдаёте полосу сами, или мы оккупируем сами сколько и когда захотим" (тут уже "освобождение" никак не притянуть) — это и имеется ввиду когда ты пишешь "хорошее"?

Велосипед не мой: есть версия, что последние Литовские закидоны с транзитом возникли по команде пахана. ЕС надоело содержать их и они хотят спихнуть на содержание РФ.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[3]: трассы в Калининград
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 08.07.22 08:01
Оценка:
aik>Новая трасса будет считаться российской землей или литовской? Ну, т.е. понятно что литовской, иначе у Литвы не будет границы с ЕС.

Чо???
Re[3]: трассы в Калининград
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 08.07.22 08:11
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:


aik>Чисто из любопытства что там хорошего в предложении — как это закроет спорные вопросы?

берет и закрывает. РФ будет даже готова эту эстакаду ремонтировать.

aik>Новая трасса будет считаться российской землей или литовской? Ну, т.е. понятно что литовской, иначе у Литвы не будет границы с ЕС.

Чего?

aik>Тогда чем принципиально будет отличаться новая трасса от старой?

тем что она новая, нет съездов в Литву и не нужна виза для поездки по этой трассе.

aik>Она будет под землей? Или эстакада? Литовцы как её будут пересекать в Польшу?

зачем под землей? Литовцы вообще не смогут на нее заехать внутри страны, иначе они без визы попадут в РФ, а это РФ тоже не надо.

aik>Кто гарантирует отсуствие на ней вежливых людей, которые решат разом заблокировать границу Литва-ЕС? Честно слово спецоператора? Хм.

Договоры.

aik>Если между 2 странами отношения нормальные — то и обычная дорога сойдёт,

Когда у РФ с Литвой вообще были нормальные отношения?

aik>а если как сегодня — то для Литвы такое "выгодное предложение" звучит как "или вы нам отдаёте полосу сами, или мы оккупируем сами сколько и когда захотим" (тут уже "освобождение" никак не притянуть) — это и имеется ввиду когда ты пишешь "хорошее"?

а если еще дунуть и пофантазировать, то можно такого придумать, что охрнеешь потом.
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[3]: трассы в Калининград
От: fmiracle  
Дата: 08.07.22 10:07
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Новая трасса будет считаться российской землей или литовской?


Например, она может считаться литовской, но с исключительным правом аренды РФ на 100500 лет. Т.е. в плане политики и границ это литовская земля, а в плане что-нибудь там снести/построить — она уже в аренде, ждите окончания договора.
Re[7]: трассы в Калининград
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 08.07.22 11:03
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>ээээ нууу если заподозрят перевод чего то нелегального — то могут и посадить принудительно.

Так с самого начала предлагалось: если кто-то вышел из транзитного коридора — по законам своей страны.

aik>они не ищут ничего, они запоздало реагируют, но это не суть.

На что реагируют?

aik>по-моему новая дорога может помочь только если страна-заказчик дороги хочет перекрыть на неё доступ снаружи — типа пресечь нелегальную иммиграцию или воровство, но это не тот случай.

Скоростная ж/д без остановок — вполне нормальное решение.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re: трассы в Калининград
От: syrompe  
Дата: 09.07.22 12:14
Оценка:
Почитайте про Сайменский канал. По сути предлагается тоже самое только для автомобилей.
В общем прецедент есть и весьма положительный.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.