Здравствуйте, danilla, Вы писали:
D>Допускает ли В.В.Путин ошибки?
D>И если допускает, то почему никогда их публично не признает? (и никогда не извиняется)
Ну вот например
Президент России Владимир Путин заявил, что страна допустила ошибку, не заявляя о своих национальных интересах на протяжении четверти века. Об этом глава государства рассказал немецкому изданию Bild.
конечно допускает
например, признает постмайданное правительство Украины и Порошенко
D>И если допускает, то почему никогда их публично не признает? (и никогда не извиняется)
не хочет
Здравствуйте, danilla, Вы писали:
D>>>Где он тут признал СВОЮ ошибку? На всю страну просто переложил ответственность.
K>>Это цепляние к словам. Если уж на то пошло, найди тогда где он приписывает какие-то успехи себе лично.
D>В этом стараются его многочисленные холуи
В обвинении его лично во всем подряд тоже много кто старается. Тема же не об этом.
Честно говоря, вообще странная тема. Есть что ли кто-то кто не допускает ошибки. Я тебе про его ошибки могу неделю рассказывать.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Если политик признаёт свою ошибку, то он не политик. BFE>Это же основы политики верные для всех стран и народов.
Политик должен уметь предсказать, что произойдет завтра, через неделю, через месяц и через год. А потом объяснить, почему этого не произошло.
Приписывается Черчилю.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
K>Президент России Владимир Путин заявил, что страна допустила ошибку, не заявляя о своих национальных интересах на протяжении четверти века. Об этом глава государства рассказал немецкому изданию Bild.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Ну вот например K>
K>Президент России Владимир Путин заявил, что страна допустила ошибку, не заявляя о своих национальных интересах на протяжении четверти века. Об этом глава государства рассказал немецкому изданию Bild.
В спорте есть заезженная фраза "выигрывает команда, а проигрывает тренер".
В нашей политике видимо наоборот "выигрывает" Путин, а "проигрывает"/ошибается — Страна.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Здравствуйте, danilla, Вы писали:
D>>И если допускает, то почему никогда их публично не признает? (и никогда не извиняется)
BFE>Если политик признаёт свою ошибку, то он не политик. BFE>Это же основы политики верные для всех стран и народов.
Здравствуйте, danilla, Вы писали:
K>>Ну вот например K>>
K>>Президент России Владимир Путин заявил, что страна допустила ошибку, не заявляя о своих национальных интересах на протяжении четверти века. Об этом глава государства рассказал немецкому изданию Bild.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>В спорте есть заезженная фраза "выигрывает команда, а проигрывает тренер". U>В нашей политике видимо наоборот "выигрывает" Путин, а "проигрывает"/ошибается — Страна.
Не только в нашей, в любой.
Здравствуйте, alexku, Вы писали:
A>Здравствуйте, danilla, Вы писали:
D>>Где он тут признал СВОЮ ошибку? A>У Путина нет "своих" ошибок. Он не принимает единоличных решений, он решения озвучивает.
Здравствуйте, danilla, Вы писали:
D>И если допускает, то почему никогда их публично не признает? (и никогда не извиняется)
Тут же надо, чтобы для всех (ну кроме умалишенных) было понятно, что это ошибка.
Можешь привести примеры его ошибок, за которые ему лично надо было извиниться?
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>например, признает постмайданное правительство Украины и Порошенко
Так можно и Путина признать постхунтовским, когда в 1993-м году исполнительная ветвь власти танками задавила законодательную, слилась с олигархами, ограбила страну, устроила АТО (или тип того, не суть) в Чечне, привела на президентство Путина (согласовав его кандидатуру с США), который потом этих сепаратистов и победил.
Ничего не напоминает?
Здравствуйте, danilla, Вы писали:
D>И если допускает, то почему никогда их публично не признает? (и никогда не извиняется)
Допускает, и много. А не признает — общество так устроено, что считает тех, кто признает свои ошибки — слабаками, которые не достойны вообще ничего. Любое сомнение с точки зрения обывателя — это признак слабости. А у нас демократия, и кроме мужчин, избирательным правом наделены еще и женщины. А женщины не считают мужчин, которые признают свои ошибки — вообще за людей, они таких считают за полнейших чмошников на уровне инстинктов, соответственно над такими они явно доминируют, но им сильно не понравится чмошник во власти и они никогда за такого не проголосуют, а женщин у нас, если брать избирателей, более 50 процентов.
Но самый интересный вопрос. А допускает ли самый демократичный президент в мире (Зеленский, ибо Украина — это первая демократия мира, вторая демократия мира это США) ошибки. Допускает ли ошибки Навальный — это не интересно, ибо Навальный настолько большой популярностью у населения не пользуется. А за Зеленского — весь прогрессивный мир и все нормальные люди! Кто не за Зеленского, тот официально нелюдь.
А что такое ошибка?
Т.е. написал программист программу, а она не работает как надо. Это ошибка?
Так это же нормальный процесс тестирования\обкатки\внедрения. Сделали, собрали обратную связь, исправили.
То, что не всегда всё идёт как было задумано — так оно любому руководителю и так понятно.
Вот многие айтишники мечтают работать в Гугле, который работает по системе OKR, вот тут подробнее: https://thenorth.io/okr/how-google-ceo-sundar-pichai-made-chrome-the-1-browser-with-stretch-okrs/ https://blog.metapulse.com/home/how-okrs-helped-google-chrome-become-the-most-popular-browser-in-the-world
т.е. обозновается направление и чего хотим конкретно достичь в измеримых результатах.
Так вот то что Хром не достиг супер амбициозных целей в первый и второй год — это что, ошибка? Почему никто не посыпал голову пеплом, не раскаялся публично?
Так видимо потому что OKR так и задумано, что ставятся супер большие цели, и если они выполняются на 70% — это успех by design.
А вот например из послания Фед Собранию 2012 года, 10 лет назад:
"Спрос на продовольствие стремительно растёт во всём мире, особенно в развивающихся странах. А на долю России, как вы знаете, приходится более чем половина плодородных земель планеты – 55 процентов. В ближайшие четыре-пять лет мы должны полностью обеспечить свою независимость по всем основным видам продовольствия, а затем Россия должна стать крупнейшим в мире поставщиком продуктов питания. Это открывает для нас колоссальные новые возможности." http://kremlin.ru/events/president/news/17118
Звучит безумно, фантастично, но вот:
"За 10 лет Россия вышла на прочное первое место среди экспортёров пшеницы (35 млн т в 2019/20 году), опережая ЕС (32 млн т), США (27,5 млн т), Канаду (23 млн т), Украину (20,5 млн т). ".
Ну а что-то не достигнуто. Но таки прогресс везде какой-то есть. И что это, ошибка?
Моё мнение — ошибок в принципе не существует для руководителя, есть обратная связь.
А если кто-то таки публично "признаёт ошибки", я считаю, это просто маркетинг, манипуляции, завоевание доверие электората.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
BFE>>Не, это не так работает. Vi2>Оно, конечно, работает по-всякому. Но за ошибки приходится платить независимо от их признания.
Платить — да, но только кто платит? Может Горбачёв заплатил за свои ошибки? Или Брежнев? И что есть ошибка, если в истории нет сослагательного наклонения?
Здравствуйте, danilla, Вы писали:
D>И если допускает, то почему никогда их публично не признает?
Интервью у Путина брал во Владивостоке главный редактор Bloomberg Джон Миклетвейт. «Два года назад вы говорили, когда цена на нефть упала до 80 долларов, что если это произойдет, то добыча нефти схлопнется», — напомнил он. «Цена все еще ниже 50 долларов, и добыча не прекратилась. Изменился ли ваш подход к этому вопросу?» — спросил Миклетвейт у Путина.
«Если я говорил, что добыча нефти прекратится, то я ошибался», — ответил президент.
«Имеющаяся и существовавшая до сих пор система контроля за неприменением допинга, российская, не сработала, и это наша вина, нужно об этом сказать прямо и это признать», — сказал Путин и добавил, что надо также прислушаться к требованиям WADA, «несмотря на промахи в работе независимой комиссии».
D>И если допускает, то почему никогда их публично не признает? (и никогда не извиняется)
Потому, что таковы неписаные законы власти...
В современном мире.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, danilla, Вы писали:
D>Где он тут признал СВОЮ ошибку?
У Путина нет "своих" ошибок. Он не принимает единоличных решений, он решения озвучивает.
D>На всю страну просто переложил ответственность.
Прежде чем делать столь глубокомысленный вывод, прочти первоисточник, а не пересказ.
D>>Где он тут признал СВОЮ ошибку? На всю страну просто переложил ответственность.
K>Это цепляние к словам. Если уж на то пошло, найди тогда где он приписывает какие-то успехи себе лично.
GЗ>>Нет! Это основа режима. Путин всегда прав! S>Как обычно, подобные вещи пишут настроенные против России граждане.
Абсолютная правда. Но быть за Россию — наказуемо. Поэтому Путин всегда прав!
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>В нашей политике видимо наоборот "выигрывает" Путин, а "проигрывает"/ошибается — Страна.
С 2008 Медведев, а с 2014 Путин как раз таки заявили об интересах страны. Так что, смотря откуда считать эти четверть века.
При всём уважении, Путин не единственный президент РФ, и даже не первый.
Здравствуйте, danilla, Вы писали:
D>И если допускает, то почему никогда их публично не признает? (и никогда не извиняется)
Поведай же нам, не томи вопросами по Фрейду.
Когда у коллег свербит путин, они чешут его на форуме, тут он не распухнет и не станет мешать ходить.
Здравствуйте, danilla, Вы писали:
D>Где он тут признал СВОЮ ошибку? На всю страну просто переложил ответственность.
Не переложил. Если страна совершила ошибку, то отвечает глава государства:
Я понимаю, что взял на себя огромную ответственность, и знаю, в России глава государства всегда был и будет человеком, который отвечает за все, что происходит в стране.
Ошибки допускает, о чем объявил при вступлении в должность:
Могу заверить вас, что в своих действиях буду руководствоваться исключительно государственными интересами. Возможно, не удастся избежать ошибок, но что я могу обещать и обещаю – это то, что буду работать открыто и честно.
Здравствуйте, alexku, Вы писали:
GЗ>>Всего лишь записываю то что вижу. A>В зеркало смотришь однако.
Нет, конечно! В зеркало я восхищаюсь. А смотрю я в вечность!
Здравствуйте, danilla, Вы писали:
A>>У Путина нет "своих" ошибок. Он не принимает единоличных решений, он решения озвучивает. D>О! Это что-то новенькое!
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Вы спрашиваете: упадёт ли доверие электората к политику признавшего свою ошибку? Да. Упадёт.
Упадёт ли доверие электората к политику, не признавшему свою ошибку? Да. Упадёт.
Отсюда вывод: если сделаешь ошибку, то доверие упадёт. А если доверие не падает, то это о чём говорит? Что пока или ошибок нет, или что ошибки исправляются. Ну или — закулиса — хорошо работают СМИ.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
BFE>>Вы спрашиваете: упадёт ли доверие электората к политику признавшего свою ошибку? Да. Упадёт. Vi2>Упадёт ли доверие электората к политику, не признавшему свою ошибку? Да. Упадёт.
Не, это не так работает.
Слушайте, ну где вы видите ошибку? Мы всё делали правильно, а то что не удалось — это происки врагов страны / коррупционеров / пятой колоны / прочих фашистов. Демократия опсносте, но мы останемся верными своим принципам. Не смотрите вверх, ведь именно этого хотят от нас паникёры, но мы — свободные люди, мы не подчинимся и продолжим рандеву со своею судьбой!
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Это цепляние к словам. Если уж на то пошло, найди тогда где он приписывает какие-то успехи себе лично. Он всегда говорит от имени "нас" и "России".
Мною принято решение о проведении специальной военной операции
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
K>>Это цепляние к словам. Если уж на то пошло, найди тогда где он приписывает какие-то успехи себе лично. Он всегда говорит от имени "нас" и "России".
ЛЧ>
Мною принято решение о проведении специальной военной операции
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Так можно и Путина признать постхунтовским, когда в 1993-м году исполнительная ветвь власти танками задавила законодательную, слилась с олигархами, ограбила страну, устроила АТО (или тип того, не суть) в Чечне, привела на президентство Путина (согласовав его кандидатуру с США), который потом этих сепаратистов и победил.
можно
но его все признали
вернее даже мухожука в 1996 — он был вполне себе легитимный
XZ>Ничего не напоминает?
конечно напоминает
в 1993 у вас был самый настоящий майдан
Здравствуйте, bitboi, Вы писали:
D>>И если допускает, то почему никогда их публично не признает? (и никогда не извиняется)
B>любая ошибка превращается пропагандой в победу
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Платить — да, но только кто платит? Может Горбачёв заплатил за свои ошибки? Или Брежнев? И что есть ошибка, если в истории нет сослагательного наклонения?
Платят все — и ведомое население, и ведущий лидер. Про Горбачёва и Брежнева — несомненно. А про ошибки кто-то в теме хорошо высказался.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
BFE>>Платить — да, но только кто платит? Может Горбачёв заплатил за свои ошибки? ЛЧ>а Горбачёв не делал ошибок
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Пенсионная реформа.
А чиновник из минфина или ПФ с цифрами в руках докажет Путину, что не ошибка и со своей точки зрения будет прав. Оказывается ошибка еще и субъективна.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
__>>Можешь привести примеры его ошибок, за которые ему лично надо было извиниться? LVV>Могу. LVV>Пенсионная реформа.
это не ошибка — демография велит поступать так
ошибкой было
LVV>>Пенсионная реформа. P>А чиновник из минфина или ПФ с цифрами в руках докажет Путину, что не ошибка и со своей точки зрения будет прав. Оказывается ошибка еще и субъективна.
Это НЕ экономическая ошибка, а политическая.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
ЛЧ>это не ошибка — демография велит поступать так ЛЧ>ошибкой было ЛЧ>
Пока я президент, это решение не будет принято
Я к этому отношусь совершенно спокойно. Он это произнес очень давно.
27 сентября 2005 года
Тогда ни он, и никто другой даже помыслить не мог, что он будет президентом в 2018 году.
Тем более, что в 2008 президентом стал Медведев.
Так что пенять ему за слова 2005 года — это натягивать сову на глобус.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>>Пенсионная реформа. P>>А чиновник из минфина или ПФ с цифрами в руках докажет Путину, что не ошибка и со своей точки зрения будет прав. Оказывается ошибка еще и субъективна. LVV>Это НЕ экономическая ошибка, а политическая.
Это не ошибка, а отстутствие цели "обеспечить достойную старость", особенно когда есть такие более эффективные и дешевые способы обеспечения лояльности, как телевизор.
