Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
Tai>> Кто его подкупил бы?
ЭФ>Обобщённые англоговорящие олигархи.
Tai>> Зачем?
ЭФ>Чтобы расширить рынок сбыта на Белоруссию и продвигать свой язык.
Страны после того, как стали кандидатами в ЕС, годами (если не десятилетиями) ждут входа в ЕС. Это очень долгая процедура, и туда не спешат принимать
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>С этого момента поподробнее. Вот смотри — например Эстония, про "неграждан" что-нибудь слышал? Это часть населения Эстонии, которую просто взяли и дискриминировали в правах, включая, внимание для тебя, право избирать и быть избранным. А это базовая часть демократических институтов, без которой они не являются демократическими. Т.е. в Эстонии просто таки рафинированная НЕдемократия, как она есть — откровенно закрепленная в законах страны и существующая многие годы.
В любой стране есть граждане, а есть не граждане. И чаще всего избирательные права это именно то, что их отличает.
vsb> В любой стране есть граждане, а есть не граждане.
Неправда. Есть граждане, иностранцы и нелегалы. Не должно быть чтобы легалы, но неграждане.
vsb> И чаще всего избирательные права это именно то, что их отличает.
Неправда. Легалов отличает уплата налогов. Поэтому рускоговорящие в Литве налоги платить не должны.
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
vsb>> В любой стране есть граждане, а есть не граждане.
ЭФ>Неправда. Есть граждане, иностранцы и нелегалы. Не должно быть чтобы легалы, но неграждане.
Ну вот они иностранцы. Право на проживание и работу есть, а гражданства нет.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>>> В любой стране есть граждане, а есть не граждане.
ЭФ>>Неправда. Есть граждане, иностранцы и нелегалы. Не должно быть чтобы легалы, но неграждане.
vsb>Ну вот они иностранцы. Право на проживание и работу есть, а гражданства нет.
Ну то есть если тебя с этой минуты в Казахстане лишат части гражданских прав, сказав, что вот теперь ты иностранец, будет норм?
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>В любой стране есть граждане, а есть не граждане. И чаще всего избирательные права это именно то, что их отличает.
Ты решил в софистику поиграть? Ну ну. Лицемерие и закосы под дурака тоже нечто, что неплохо отличает "демократов" от демократов.
Кто не стесняется видеть суть, даже если она неприглядна и противоречит выдуманным представлениям о "первосортном западе", найдёт её в этой небольшой исторической справке:
Эстония, наряду с Латвией, в отличие от остальных бывших союзных республик СССР не реализовала «нулевой вариант» предоставления гражданства, при котором гражданство автоматически получали все жители республик[9].
30 марта 1992 года в Эстонии вступил в силу Закон о гражданстве 1938 года, автоматически дававший гражданство по «праву крови». Согласно этому закону гражданство Эстонской республики предоставлялось имевшим его на 16 июня 1940 года и их потомкам.
Одним из следствий этого было лишение избирательных прав около трети жителей Эстонии, в результате чего вновь избранный в 1992 году парламент Эстонии оказался на 100 % состоящим из этнических эстонцев
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
vsb>>>> В любой стране есть граждане, а есть не граждане.
ЭФ>>>Неправда. Есть граждане, иностранцы и нелегалы. Не должно быть чтобы легалы, но неграждане.
vsb>>Ну вот они иностранцы. Право на проживание и работу есть, а гражданства нет.
K>Ну то есть если тебя с этой минуты в Казахстане лишат части гражданских прав, сказав, что вот теперь ты иностранец, будет норм?
Я не говорил, что это норм. Я говорил, что это не противоречит демократии.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
V>>С этого момента поподробнее. Вот смотри — например Эстония, про "неграждан" что-нибудь слышал? Это часть населения Эстонии, которую просто взяли и дискриминировали в правах, включая, внимание для тебя, право избирать и быть избранным. А это базовая часть демократических институтов, без которой они не являются демократическими. Т.е. в Эстонии просто таки рафинированная НЕдемократия, как она есть — откровенно закрепленная в законах страны и существующая многие годы.
vsb>В любой стране есть граждане, а есть не граждане. И чаще всего избирательные права это именно то, что их отличает.
А ты этнический казах ? Если нет, то как тебе такое — впишут тебе в паспорт alien, как это сделали в прибалтике, да лишат ряда прав. Круто ведь будет, правда?
Здравствуйте, syrompe, Вы писали:
P>>Что именно они демонтировали именно ради вступления в ЕС? Т.е. это должно быть какое то соглашение. Есть такое?
S>Игналинская АЭС. Это прям условие вступления было.
Тут заявлялось "демонтаж своей промышленности", а не одной АЭС. Вот и хочется узнать поподробнее.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>>>Ну вот они иностранцы. Право на проживание и работу есть, а гражданства нет.
K>>Ну то есть если тебя с этой минуты в Казахстане лишат части гражданских прав, сказав, что вот теперь ты иностранец, будет норм?
vsb>Я не говорил, что это норм. Я говорил, что это не противоречит демократии.
Интересная у тебя демократия вырисовывается.
Интересно, а иностранцы — это по идее те, кто является гражданином другой страны. А если родился в этой, но гражданства не дали, это как? Явно какой-то человек второго сорта получается
V>Одним из следствий этого было лишение избирательных прав около трети жителей Эстонии, в результате чего вновь избранный в 1992 году парламент Эстонии оказался на 100 % состоящим из этнических эстонцев
Здравствуйте, Tai, Вы писали:
ЭФ>>Чтобы расширить рынок сбыта на Белоруссию и продвигать свой язык.
Tai>Страны после того, как стали кандидатами в ЕС, годами (если не десятилетиями) ждут входа в ЕС. Это очень долгая процедура, и туда не спешат принимать
Это не мешает уже на этом этапе разрушать промышленность в этих странах и иметь их как рынок сбыта
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Интересно, а иностранцы — это по идее те, кто является гражданином другой страны.
Нет, иностранцы это те, кто не является гражданином страны, в которой они живут. Человек без гражданства это вполне реальное явление.
Возможно "иностранец" не вполне корректный термин по отношению к таким людям.
>А если родился в этой, но гражданства не дали, это как? Явно какой-то человек второго сорта получается
Соглашайся! Дальше такой маневр:
— полноценные граждане Белоруссии это силовики и те кто его поддерживает
— а остальные просто граждане, которые не имеют право выбирать Лукашенко
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
M>>Интересно, а иностранцы — это по идее те, кто является гражданином другой страны.
vsb>Нет, иностранцы это те, кто не является гражданином страны, в которой они живут. Человек без гражданства это вполне реальное явление.
vsb>Возможно "иностранец" не вполне корректный термин по отношению к таким людям.
>>А если родился в этой, но гражданства не дали, это как? Явно какой-то человек второго сорта получается
vsb>Выходит, что так.
Интересная какая демократия. Почти как в нацистской Германии
P>Тут заявлялось "демонтаж своей промышленности", а не одной АЭС. Вот и хочется узнать поподробнее.
Все же АЭС для такого государства как Литва могла бы быть процентов 10 ВВП.
В итоге во всей Прибалтике имеет место быть перманентная задница с электроэнергией.
Да, на освещение и бытовых потребителей хватает, но ценой закрытия промышленности.
Открыть какое-либо производство без доступной энергии нереально.
До недавнего времени в Эстонии работала крупнейшая в Европе электростанция на кизяках торфе. ЕС опять требует ее закрыть из-за экологов.
