Есть у меня знакомый, который очень глупо рассуждает. Вот в 90е американцы развалили нам экономику. Все из-за них. Везде были шпионы, нацпредатели и прочее...
И считающих так достаточно много. Но блин, вы посмотрите за кого голосовали в России в 90е. Сейчас свежим взглядом. Там такой сброд, такой мусор — диву даешься.
Жириновский — представляете такой клоун был в политике и занимался государственными делами. Ему место в психушке.
Ельцин — алкоголик. Так и было в рекламе "Голосуй сердцем". Потому что мозгами за него проголосовать не возможно.
Черномырдин — двух слов связать не может. Премьер министр.
Коммунисты — люди которые хотят построить экспериментальную социально экномическую систему. Которой нигде в мире больше нет. И за это они готовы на все. Секта.
И проголосовав за это вот все. Под лозунгом "Ну а че такого? Почему бы и нет." Получили разруху 90х... И виноваты в этом знаете кто? Американцы. Которые максимально далеко от нас. Т.е. берете территориально максимально удаленную точку от нас. И вот они виноваты... Цирк какой-то.
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>И проголосовав за это вот все. Под лозунгом "Ну а че такого? Почему бы и нет." Получили разруху 90х... И виноваты в этом знаете кто? Американцы. Которые максимально далеко от нас. Т.е. берете территориально максимально удаленную точку от нас. И вот они виноваты... Цирк какой-то.
Ну, вообще, американские советники сидели у нас в правительстве, советовали, как половчее страну раздербанить.
Они кстати и в украинском правительстве тоже есть
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>Ну, вообще, американские советники сидели у нас в правительстве, советовали, как половчее страну раздербанить.
Да что вы говорите? У меня в холодильнике сосиски пропали. Подтвердите, что это тоже они. И в подьезде десант НАТО кучу навалил.
То, что если не думать. То проблемы они будут преследовать. И ничего не поменяется. Вот Путин уйдет вы думаете хорошо будет. Нет... Еще хлеще может быть.
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>То, что если не думать. То проблемы они будут преследовать. И ничего не поменяется. Вот Путин уйдет вы думаете хорошо будет. Нет... Еще хлеще может быть.
Хорошо, твои предложения?
G>Жириновский — представляете такой клоун был в политике и занимался государственными делами. Ему место в психушке. G>Ельцин — алкоголик. Так и было в рекламе "Голосуй сердцем".
Жириновский — турковед, профессионал с высшим образованием и огромный опытом. Работа на публику — "это уже другое".
Ельцин старательно изображал из себя алкоголика. Тоже работа на публику, "на выпивающий пролетариат". Типа я свой, тоже выпиваю.
Что касается вины... Ну, допустим, определим виновных, а дальше что? Устроим судебный процесс и публичную казнь? Если нет, то зачем определять виновных?
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
G>>То, что если не думать. То проблемы они будут преследовать. И ничего не поменяется. Вот Путин уйдет вы думаете хорошо будет. Нет... Еще хлеще может быть. SK>Хорошо, твои предложения?
Разделить РФ на кучу мелких государств, сейчас в методичках такой тренд (кодовое слово "деколонизация").
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Разделить РФ на кучу мелких государств, сейчас в методичках такой тренд (кодовое слово "деколонизация").
Таких методичек не существует. Но вот наглядно можно наблюдать другие методички. Для того чтобы начать хорошо жить нужно построить завод по выпуску автомобилей? Или построить мебельную фабрику? Или нужно открыть предприятие по выпуску мороженного. Да ну что вы! Какие глупости. Нужно разбомбить соседнию страну и присоеденить побольше территорий. Чтобы страна была больше, еще больше, самая большая, самая огромная без конца и края.
G>И проголосовав за это вот все. Под лозунгом "Ну а че такого? Почему бы и нет." Получили разруху 90х... И виноваты в этом знаете кто? Американцы. Которые максимально далеко от нас. Т.е. берете территориально максимально удаленную точку от нас. И вот они виноваты... Цирк какой-то.
Одно другое не исключает. Американцы, англосаксы часто действуют чужими руками, поддерживают выгодные им силы, и всякое такое.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Что касается вины... Ну, допустим, определим виновных, а дальше что? Устроим судебный процесс и публичную казнь? Если нет, то зачем определять виновных?
Странный вопрос. Для того чтобы не совершать ошибок, нужно для начала понять где ошибся. А не двигаться в слепую. В России пока виноваты американцы. А не голосовавшие за Жириновского. Поэтому все продолжится...
Не рассказывайте мне про Жириновского что он ученый, турковед. Я знаю большое число филологов и специалистов. А вот Жириновский прохиндей, где-то что-то купил. Кого то подмазал, где-то выпил. Это жулик. Просто посмотрите на него. Таких политиков в Европе я не видел. Ну и живут они по этой причине не как в 90х.
Причина и следствие.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Ельцин старательно изображал из себя алкоголика. Тоже работа на публику, "на выпивающий пролетариат". Типа я свой, тоже выпиваю.
Может быть и так. Но под конец он реально спился.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
НС>>Разделить РФ на кучу мелких государств, сейчас в методичках такой тренд (кодовое слово "деколонизация"). G>Таких методичек не существует.
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>Есть у меня знакомый, который очень глупо рассуждает. Вот в 90е американцы развалили нам экономику. Все из-за них. Везде были шпионы, нацпредатели и прочее... G>И считающих так достаточно много. Но блин, вы посмотрите за кого голосовали в России в 90е. Сейчас свежим взглядом. Там такой сброд, такой мусор — диву даешься. G>Жириновский — представляете такой клоун был в политике и занимался государственными делами. Ему место в психушке.
Наоборот, Жириновский не позволили бы случится тому, что случилось, окажись он на месте Ельцина.
G>Ельцин — алкоголик.
В 91-92-е — нет.
Попивать он стал позже... походу, видя, что сотворил со страной.
G>Черномырдин — двух слов связать не может. Премьер министр.
Не все хорошо умеют толкать речи на камеру.
G>Коммунисты — люди которые хотят построить экспериментальную социально экномическую систему. Которой нигде в мире больше нет. И за это они готовы на все. Секта.
Наоборот, коммунисты были наиболее здравомыслящие.
Собсно, коммунизм затем и создавался, чтобы вобрать в себя все здравомыслящие практики, которые есть сейчас или будут в будущем.
Для самой этой возможности он и создавался.
G>И проголосовав за это вот все. Под лозунгом "Ну а че такого? Почему бы и нет." Получили разруху 90х... И виноваты в этом знаете кто? Американцы. Которые максимально далеко от нас. Т.е. берете территориально максимально удаленную точку от нас. И вот они виноваты... Цирк какой-то.
"Вина" американцев в том, что их образ жизни стал популярен в СССР.
Амеровские джинсы или кроссовки виделись на порядки лучше нашего шмотья.
Почти у всех автомобили, живут они в своих домах, а если бандиты — то вооруженные до зубов и на прокачанных тачках.
Как ни крути, СССР развалили видаки с пиратскими кассетами, все эти видеоклубы.
Главным оружием Америки оказался Голливуд.
Малиновый пиджак наших "братков" (уровнем на единицу выше простого вышибалы), тяжелый крест на толстой цепи на шее — это ж образ ганстера-ниггера. ))
Gattaka:
G>Но вот наглядно можно наблюдать другие методички. Для того чтобы начать хорошо жить нужно построить завод по выпуску автомобилей? Или построить мебельную фабрику? Или нужно открыть предприятие по выпуску мороженного.
Не "или" а "и". И завод по выпуску автомобилей и мебельную фабрику. И навалять всем, кто лезет в гваделупу.
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
L.K.:
LK>Ельцин старательно изображал из себя алкоголика. Тоже работа на публику, "на выпивающий пролетариат". Типа я свой, тоже выпиваю.
Ельцин с молодости был алкоголиком. Пил и на публику и не на публику.
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>Есть у меня знакомый, который очень глупо рассуждает.
Ну это ты так думаешь. А он думает то же самое о тебе. И чье мнение более правильное — это еще вопрос.
G>Вот в 90е американцы развалили нам экономику. Все из-за них. Везде были шпионы, нацпредатели и прочее...
Вот тут соглашусь — обвинять прямого врага в том, что он действует в своих интересах, действительно глуповато. А вот когда наши кретины содействуют прямому врагу, это действительно странно.
G>И считающих так достаточно много. Но блин, вы посмотрите за кого голосовали в России в 90е. Сейчас свежим взглядом. Там такой сброд, такой мусор — диву даешься.
Безусловно, вина за произошедшее лежит на нас всех, в той или иной мере — и на тех, кто этому способствовал, и на тех, кто был против, но не смог предотвратить. Но, если мы накосячили в прошлом, это ж не значит, что мы не можем пытаться исправлять эти ошибки потом, когда поймем и осознаем.
--
Не можешь достичь желаемого — пожелай достигнутого.
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>Есть у меня знакомый, который очень глупо рассуждает. Вот в 90е американцы развалили нам экономику. Все из-за них. Везде были шпионы, нацпредатели и прочее...
но ведь были и шпионы, и нацпредатели
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>Есть у меня знакомый, который очень глупо рассуждает. Вот в 90е американцы развалили нам экономику. Все из-за них. Везде были шпионы, нацпредатели и прочее...
Агенты влияния, шпионы и активисты были. Некоторые из них, которые желали ликвидации СССР, если не активно участвовали, сейчас с умным видом рассуждают о том, какие россияне дураки, что поверили американцам.
Некоторые были ничуть не более вменяемые по сравнению с упомянутым Жириновским.
G>Жириновский — представляете такой клоун был в политике и занимался государственными делами. Ему место в психушке.
Ну здесь не детсадовцы собрались, Жириновского все помнят, и представлять особено не нужно. На счет психушки, ну он был эксцентричный истерик, но играл определенную роль, оттягивал на себя некотурую часть электората, которые были и против возврата назад в СССР, и против гайдаро-елициноидов.
G>Коммунисты — люди которые хотят построить экспериментальную социально экномическую систему. Которой нигде в мире больше нет. И за это они готовы на все. Секта.
Меньшинство голосовало за них исходя из теоретических догматов, в основном из-за прошлой стабильности, которую уничтожили гайдаро-ельциноиды, с подачи Горбачева.
G>И проголосовав за это вот все. Под лозунгом "Ну а че такого? Почему бы и нет." Получили разруху 90х... И виноваты в этом знаете кто? Американцы. Которые максимально далеко от нас. Т.е. берете территориально максимально удаленную точку от нас. И вот они виноваты... Цирк какой-то.
"Это вот все" нужно было неокрепнувшему российскому капиталу, чтобы расти и укореняться, пока население играется в парламентарские бирюльки.
Ведь очевидно же было, что после слома плановой однопартийной системы прыжок назад на 100 лет будет болезненным и нерабочим как минимум первые десятилетия.
А США указывали как врага, потому что это был и остается крупнейший экономический кластер на планете, центр капитала.
Вроде все логично.
Здравствуйте, wl., Вы писали:
G>>И проголосовав за это вот все. Под лозунгом "Ну а че такого? Почему бы и нет." Получили разруху 90х... И виноваты в этом знаете кто? Американцы. Которые максимально далеко от нас. Т.е. берете территориально максимально удаленную точку от нас. И вот они виноваты... Цирк какой-то. wl.>Ну, вообще, американские советники сидели у нас в правительстве
Кто конкретно из американцев сидел в правительстве СССР в 1991-м году, когда утверждали первые реформы шоковой терапии?
Напоминаю, Россия отпустила цены 2-го января 1992-го года. Менее чем через месяц после официального распада СССР.
Если смотреть дальше, то чековая приватизация тоже была разработана вполне себе советскими деятелями. Причём идейными. Тот же Егор Гайдар не стал даже богатым, не то что олигархом.
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>И проголосовав за это вот все. Под лозунгом "Ну а че такого? Почему бы и нет." Получили разруху 90х... И виноваты в этом знаете кто? Американцы. Которые максимально далеко от нас. Т.е. берете территориально максимально удаленную точку от нас. И вот они виноваты... Цирк какой-то.
Виноваты были однозначно лидеры СССР, которые оказались трусливыми приспособленцами. Они не смогли пойти на реформы, пока других вариантов просто не осталось.
Что интересно, в той же Польше план Бальцеровича, который был разработан с участием Сороса и МВФ (совершенно официально, кстати), сработал намного лучше. Так же Польша допустила к приватизации иностранный капитал ("продала страну", ага), в результате чего приватизация получилась там практически без бандитизма.
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>Да что вы говорите? У меня в холодильнике сосиски пропали. Подтвердите, что это тоже они. И в подьезде десант НАТО кучу навалил.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Что интересно, в той же Польше план Бальцеровича, который был разработан с участием Сороса и МВФ (совершенно официально, кстати), сработал намного лучше. Так же Польша допустила к приватизации иностранный капитал ("продала страну", ага), в результате чего приватизация получилась там практически без бандитизма.
И какая доля предприятий Польши была процентов на 80 занята военной продукцией? А в России?
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G> Нужно разбомбить соседнию страну и присоеденить побольше территорий. Чтобы страна была больше, еще больше, самая большая, самая огромная без конца и края.
Вот такие как ты и были причиной 90х.
Жириновский, не смотря на все его минусы был умнейшим человеком и многое делал для страны.
А территории, да, надо возвращать, так как на них живёт русский народ. Не возвратим, из них сделаю лютейших наших врагов.
Таких как ты надо закрывать, так как вы и есть внутренний враг льющий воду на мельницу наших врагов.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
C>>Что интересно, в той же Польше план Бальцеровича, который был разработан с участием Сороса и МВФ (совершенно официально, кстати), сработал намного лучше. Так же Польша допустила к приватизации иностранный капитал ("продала страну", ага), в результате чего приватизация получилась там практически без бандитизма. P>И какая доля предприятий Польши была процентов на 80 занята военной продукцией? А в России?
А причём тут это? Оборонные предприятия в России далеко не сразу приватизировались.
Можно ещё Чехию (Чехословакию) вспомнить — там реформы проводил Вацлав Клаус, который получил образование в США и Италии. Он ещё более активно всё приватизировал, включая промышленных гигантов (таких как "Шкода").
При этом, в отличие от Польши, где даже во время СССР было 30% ВВП в частном хозяйства, в Чехии до "бархатной революции" доля частного ВВП была 1.5% Более того, чехи даже ваучерную приватизацию крупных предприятий провели, с теми же чековыми инвестиционными фондами. Но по советам МВФ (не знаю, был ли там Сорос) они сделали чеки именными, и тщательно регулировали фонды. А вот в России решили так не делать.
Мало этих примеров? У меня ещё есть. Можно посмотреть на Украину, на ту самую, которая совершила подвиг и единственная в мире к 2014-му году пришла с негативным экономическим ростом по сравнению с 1991-м. Причины просты — приватизация в 90-е была провалена в том смысле, что многие компании так и не были приватизированы. Например, комбинат имени Ильича в Мариуполе, на фоне которого позировал Соловьёв, был приватизирован только в середине 2000-х. Туда же добавляется мораторий на продажу земли, который отменили только в прошлом году.
Так что имеем достаточно цельную картину по странам Варшавского Договора. Там где реформы осуществили быстро и решительно — всё получилось не так плохо. Там где сидели трусы из СССР — получилось плохо.
G>И проголосовав за это вот все. Под лозунгом "Ну а че такого? Почему бы и нет." Получили разруху 90х... И виноваты в этом знаете кто? Американцы. Которые максимально далеко от нас. Т.е. берете территориально максимально удаленную точку от нас. И вот они виноваты... Цирк какой-то.
Cyberax:
C>Так что имеем достаточно цельную картину по странам Варшавского Договора. Там где реформы осуществили быстро и решительно — всё получилось не так плохо. Там где сидели трусы из СССР — получилось плохо.
Защита "приватицазии" — еще один пример запрыгивания в горящий поезд (предыдущий пример — евроинтеграция Украины).
Когда белый господин недвусмысленно заявил — "права собственности больше нет, мы берем то, что считаем нужным", находятся какие-то защитники частной собственности.
Пирамида капитализма заканчивается, вместе со всем отжившим хламом.
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Что интересно, в той же Польше план Бальцеровича, который был разработан с участием Сороса и МВФ (совершенно официально, кстати), сработал намного лучше. Так же Польша допустила к приватизации иностранный капитал ("продала страну", ага), в результате чего приватизация получилась там практически без бандитизма.
и до 2004 (вступления в ЕС и потока бабла) Польша сидела в жопе
местные именно так говорят
в 90-е челноки возили в Польшу трусы и гвозди, например (знаком с некоторыми лично)
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>А причём тут это? Оборонные предприятия в России далеко не сразу приватизировались.
Вот как раз приватизация тут не при чём. Проблема в том насколько вынуждено изменялась структура производства, да и экономики в целом. Именно этим определялась глубина падения.
Приватизация конечно важный и неизбежный элемент реформ, но похоже ты относишься к ней, как к фетишу.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>90-е — это следствие решений, принятых в 80-е... LVV>Так что — кадры 80-х
В 90-х? А не в 70-х,50-х,50-х,30-х,20-х?
LVV>>90-е — это следствие решений, принятых в 80-е... LVV>>Так что — кадры 80-х P>В 90-х? А не в 70-х,50-х,50-х,30-х,20-х?
Ну, давай тогда от рождества Христова...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
G>>Вот Путин уйдет вы думаете хорошо будет. Нет... Еще хлеще может быть. BB>Неожиданная мысль для навальниста.
Уверен, куратор его уже пожурил.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>Есть у меня знакомый, который очень глупо рассуждает. Вот в 90е американцы развалили нам экономику. Все из-за них. Везде были шпионы, нацпредатели и прочее...
ЦРУ развалили СССР экономику в 80х. Когда СССР зашли в Афганистан, все было кончено. Американцы договорились с арабами за нефть, и ударили в больное место плановой экономики- неэффективность и нефтяная игла. Дальнейшие бултыхания- perestroyka, glastnost, gorbi и прочее ничего не могли изменить.
G>Не рассказывайте мне про Жириновского что он ученый, турковед. Я знаю большое число филологов и специалистов. А вот Жириновский прохиндей, где-то что-то купил. Кого то подмазал, где-то выпил. Это жулик. Просто посмотрите на него. Таких политиков в Европе я не видел. Ну и живут они по этой причине не как в 90х.
А чучело соломенное, которое у британцев премьер-министром ныне, тебе нравится ?
GДля того чтобы начать хорошо жить нужно построить завод по выпуску автомобилей? Или построить мебельную фабрику? Или нужно открыть предприятие по выпуску мороженного. Да ну что вы! Какие глупости.
Конечно глупости, чтобы хорошо жить нужно как можно больше торговать со всеми и как можно меньше у себя же воровать.
wl.>>Ну, вообще, американские советники сидели у нас в правительстве, советовали, как половчее страну раздербанить. G>Да что вы говорите? У меня в холодильнике сосиски пропали. Подтвердите, что это тоже они.
Косвенным образом — да. Они через публикации в подконтрольных им СМИ запудрили мозги тебе, убедив тебя активно постить всякую чушь вместо того, чтобы пойти и купить сосисок.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
C>>А причём тут это? Оборонные предприятия в России далеко не сразу приватизировались. P>Вот как раз приватизация тут не при чём. Проблема в том насколько вынуждено изменялась структура производства, да и экономики в целом. Именно этим определялась глубина падения.
Ну так все, кто не менял "структуру производства" упали ещё глубже (см.: Куба).
P>Приватизация конечно важный и неизбежный элемент реформ
Я вообще тогда не понимаю в чём проблемы? Каким образом можно было сделать лучше без перестройки экономики?
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
C>>Что интересно, в той же Польше план Бальцеровича, который был разработан с участием Сороса и МВФ (совершенно официально, кстати), сработал намного лучше. Так же Польша допустила к приватизации иностранный капитал ("продала страну", ага), в результате чего приватизация получилась там практически без бандитизма. ЛЧ>и до 2004 (вступления в ЕС и потока бабла) Польша сидела в жопе ЛЧ>местные именно так говорят
По факту — просто ложная память. До 2004-го года был вполне успешный рост, с $1730 в 1990-м году до $6680 в 2004-м. ЧСХ без особой природной ренты.
Интеграция в ЕС рост ускорила (duh), так как сняла торговые барьеры.
ЛЧ>в 90-е челноки возили в Польшу трусы и гвозди, например (знаком с некоторыми лично)
И что? Новая экономика, ещё устоявшихся цепочек поставки нет, так что кустари вполне себе жили.
Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:
BB>Защита "приватицазии" — еще один пример запрыгивания в горящий поезд (предыдущий пример — евроинтеграция Украины). BB>Когда белый господин недвусмысленно заявил — "права собственности больше нет, мы берем то, что считаем нужным", находятся какие-то защитники частной собственности.
Бредишь.
BB>Пирамида капитализма заканчивается, вместе со всем отжившим хламом.
Прямо как в 2008-м году?
Cyberax:
C>Интеграция в ЕС рост ускорила (duh), так как сняла торговые барьеры.
Польша на первом месте по еэсовским дотациям. Зачем самому ЕСу это нужно , думаю покупают русофобию...
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
system.console:
SC>А чучело соломенное, которое у британцев премьер-министром ныне, тебе нравится ?
А в 70-е у британцев премьер-министром был маньяк-убийца и педофил. Его фамилия Хит.
На таком фоне даже Джонсонюк белый и пушистый.
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Ельцин старательно изображал из себя алкоголика. Тоже работа на публику, "на выпивающий пролетариат". Типа я свой, тоже выпиваю.
Настолько хорошо изображал, что вжился в роль
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>Есть у меня знакомый, который очень глупо рассуждает.
Знакомый из зеркала?
Извини, но под "очень глупо рассуждает" идеально подходит то, что ты написал ниже.
G>Жириновский — представляете такой клоун был в политике и занимался государственными делами. Ему место в психушке. G>Ельцин — алкоголик. Так и было в рекламе "Голосуй сердцем". Потому что мозгами за него проголосовать не возможно. G>Черномырдин — двух слов связать не может. Премьер министр. G>Коммунисты — люди которые хотят построить экспериментальную социально экномическую систему. Которой нигде в мире больше нет. И за это они готовы на все. Секта.
Вот ни в одном случае не угадал.
Жириновский — один из немногих, кто реально сек фишку. Очень понимающий и разбирающийся профессионал. И нужно различать игру на камеру и реальную работу.
Ельцин — хоть и алкоголик, но вменяемый и из тех, кто мог взять на себя ответственность. Из недостатков — импульсивный, некоторые решения принимал не подумавши, и за это его часто обвиняли, что мол им манипулируют. В реальности не особо-то им и манипулировали.
Черномырдин — очень крутой профессионал-управленец. Газпром — это его детище. А то, что он без мата говорить не мог, ну это к профессионализму отношения не имеет.
Коммунисты — если речь про КПРФ, то они уже ничего глобального не хотят (ну может отдельные коммунисты, типа нашего Ирбиса, еще и верят в реализацию идей марксизма, то высший менеджмент партии уже нет).
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Что интересно, в той же Польше план Бальцеровича, который был разработан с участием Сороса и МВФ (совершенно официально, кстати), сработал намного лучше. Так же Польша допустила к приватизации иностранный капитал ("продала страну", ага), в результате чего приватизация получилась там практически без бандитизма.
А еще Польша самый крупный получатель дотаций в ЕС.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>Ельцин — хоть и алкоголик, но вменяемый и из тех, кто мог взять на себя ответственность. Из недостатков — импульсивный, некоторые решения принимал не подумавши, и за это его часто обвиняли, что мол им манипулируют. В реальности не особо-то им и манипулировали.
Вот, значит, откуда толпы желающих снести Ельцин-центры.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>в 90-е челноки возили в Польшу трусы и гвозди, например (знаком с некоторыми лично)
Точно В Польшу, а не ИЗ ?
У меня как раз есть знакомые которые возили ИЗ. Не гвозди, но шмотки и жвачки возили.
А в 94 у нас директор школы организовала для учащихся экскурсию в Польшу, и те кто съездил были в диком восторге.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>Жириновский — один из немногих, кто реально сек фишку. Очень понимающий и разбирающийся профессионал. И нужно различать игру на камеру и реальную работу.
Если бы не сёк, не сидел бы в кресле депутата 20 лет, факт. И то что неплохо понимал происходящее тоже факт.
А вот какие-то из реальных его дел на благо родины можешь напомнить? DO>Ельцин — хоть и алкоголик, но вменяемый и из тех, кто мог взять на себя ответственность. Из недостатков — импульсивный, некоторые решения принимал не подумавши, и за это его часто обвиняли, что мол им манипулируют. В реальности не особо-то им и манипулировали.
Это твое мнение. Официальное вроде было в том что ему в уши ссали будь здоров — от Березовского до членов семьи.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>А вот какие-то из реальных его дел на благо родины можешь напомнить?
Из реальных дел — законодательная рутина. А на слуху только резонансные инициативы, служащие для привлечения внимания.
U> Официальное вроде было в том что ему в уши ссали будь здоров — от Березовского до членов семьи.
Официальное Официальное как раз то, что я написал, а это неофициальное.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
ЛЧ>>в 90-е челноки возили в Польшу трусы и гвозди, например (знаком с некоторыми лично) U>Точно В Польшу, а не ИЗ ?
точно
я сам удивлялся, но тётке жены не верить причин не имею
U>У меня как раз есть знакомые которые возили ИЗ. Не гвозди, но шмотки и жвачки возили. U>А в 94 у нас директор школы организовала для учащихся экскурсию в Польшу, и те кто съездил были в диком восторге.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>Жириновский — один из немногих, кто реально сек фишку. Очень понимающий и разбирающийся профессионал.
профессионал в какой области?
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>Жириновский — один из немногих, кто реально сек фишку. Очень понимающий и разбирающийся профессионал. И нужно различать игру на камеру и реальную работу. DO>Ельцин — хоть и алкоголик, но вменяемый и из тех, кто мог взять на себя ответственность. Из недостатков — импульсивный, некоторые решения принимал не подумавши, и за это его часто обвиняли, что мол им манипулируют. В реальности не особо-то им и манипулировали. DO>Черномырдин — очень крутой профессионал-управленец. Газпром — это его детище. А то, что он без мата говорить не мог, ну это к профессионализму отношения не имеет. DO>Коммунисты — если речь про КПРФ, то они уже ничего глобального не хотят (ну может отдельные коммунисты, типа нашего Ирбиса, еще и верят в реализацию идей марксизма, то высший менеджмент партии уже нет).
Ну вот собственно вот так вы и живете... И будете жить.
В России постоянно что-то происходит. Кризисы, всякие катаклизмы. То 37 год, когда всех расстреливают, то голод 20-х, то мировая война с большим числом жертв из-за безграмотного командования, то перестройка, то лихие 90-е... Это все прямое следствие принимаемых решений. И именно народ их принимает, а не какой-то не такой правитель.
Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:
BB>>>Пирамида капитализма заканчивается, вместе со всем отжившим хламом. C>>Прямо как в 2008-м году? BB>Прямо как в 2022-м году.
Ой как страшно. В который раз уже рушится глобальная империя капитализма, и каждый раз СССРРоссияСеверная Северная Корея выходит победителем.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>>>местные именно так говорят C>>По факту — просто ложная память. ЛЧ>шикарно!
Именно так. Например, вопрос на засыпку. Когда было больше убийств на душу населения в России: в лихом 1996-м году или в сытом 2004-м?
Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:
C>>Интеграция в ЕС рост ускорила (duh), так как сняла торговые барьеры. BB>Польша на первом месте по еэсовским дотациям. Зачем самому ЕСу это нужно , думаю покупают русофобию...
Я понимаю, Ымперцам не понять. Ымперцы хотят просто грабить территории. Хотя нет, это не Ымперцы — это просто тюремные понятия в России сильны, когда слабых надо гнобить.
А ЕС хочет выровнять экономику стран-участников, потому помогает слабым. Ровно как США с помощью плана Маршалла превратило разрушенную войной Европу в передовой континент.
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:
C>>Что интересно, в той же Польше план Бальцеровича, который был разработан с участием Сороса и МВФ (совершенно официально, кстати), сработал намного лучше. Так же Польша допустила к приватизации иностранный капитал ("продала страну", ага), в результате чего приватизация получилась там практически без бандитизма. P>А еще Польша самый крупный получатель дотаций в ЕС.
И негров там тоже линчуют?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
ЛЧ>>шикарно! C>Именно так. Например, вопрос на засыпку. Когда было больше убийств на душу населения в России: в лихом 1996-м году или в сытом 2004-м?
немного разные вопросы, не находишь?
динамику своего уровня жизни (и окружающих) каждый в состоянии оценить, в отличие от криминальной статистики — я например ей вообще не владею, без надобности
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>А ЕС хочет выровнять экономику стран-участников, потому помогает слабым. точняк
C>Ровно как США с помощью плана Маршалла превратило разрушенную войной Европу в передовой континент.
какие же добрые эти твои США!
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>>>шикарно! C>>Именно так. Например, вопрос на засыпку. Когда было больше убийств на душу населения в России: в лихом 1996-м году или в сытом 2004-м? ЛЧ>немного разные вопросы, не находишь?
Не нахожу. За 20 лет как раз та самая ложная память и появляется. Потому рассуждения надо основывать на реальных данных, а не рассказах таксистов о том, что было тогда.
ЛЧ>динамику своего уровня жизни (и окружающих) каждый в состоянии оценить, в отличие от криминальной статистики — я например ей вообще не владею, без надобности
Это вообще ерунда. Чувак может думать: "Вот я в 2004-м году себе машину купил, а до этого на тролейбусе ездил всю жизнь. Совсем задница была".
А то что для эта покупка была невозможна без развития за предыдущие годы — как-то не думают.
Кстати, на графике как раз видно. Польша как раз в районе 2004-го года перешла в раздел стран средних доходов.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
C>>А ЕС хочет выровнять экономику стран-участников, потому помогает слабым. ЛЧ>точняк
Официальная политика ЕС — выравнивание стран. Основной вопрос — в скорости и глубине интеграции, что вполне логично (см. свою же статью).
C>>Ровно как США с помощью плана Маршалла превратило разрушенную войной Европу в передовой континент. ЛЧ>какие же добрые эти твои США!
Нет. Не добрые.
Просто торговать с зажиточными соседями намного лушче, чем с нищим сбродом, который грызётся между собой.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
P>>А еще Польша самый крупный получатель дотаций в ЕС. C>И негров там тоже линчуют? C>Какое отношение имеет ЕС и план Бальцеровича?
Элементрано — поляки сами пишут, что благодаря этому плану они построили систему, которая не может существовать без конских дотаций.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
ЛЧ>>в 90-е челноки возили в Польшу трусы и гвозди, например (знаком с некоторыми лично) U>Точно В Польшу, а не ИЗ ? У меня как раз есть знакомые которые возили ИЗ. Не гвозди, но шмотки и жвачки возили.
wl.>>>Ну, вообще, американские советники сидели у нас в правительстве, советовали, как половчее страну раздербанить. G>>Да что вы говорите? У меня в холодильнике сосиски пропали. Подтвердите, что это тоже они.
K>Косвенным образом — да. Они через публикации в подконтрольных им СМИ запудрили мозги тебе, убедив тебя активно постить всякую чушь вместо того, чтобы пойти и купить сосисок.
Запудрили мозги тебе. Особенно про Россию в которой всегда все через задницу. Голод 20х, гражданская война с морем крови, 1937 год с морем крови, война где войска расставили настолько тупые командующие, что получили 3 млн жертв от внезапного нападения страны, котороая до этого нападала каждые 3 месяца на новую страну. Внезапно и вероломно. Потом опять все через одно место и Чернобыль, потом кривая перестройка и 90-е. Теперь выбрали себе президентом карлика, который не известно откуда взялся. ПО телеку сказали за него голосовать — все проголосовали. И что же такого что он в дебатах не участвовал? Подумаешь. Результат.
Вся история России сводится к простой формуле "В Европе так не делают? А мы оригинальные, у нас свой путь!"... и через 10 лет "Ой! Ой! Опять судьба нас наказывает за 90е... да что же это такое, да за что же нам это? Это все Запад козни строит".
Все по этой формуле. Чернобыльскую станцию строили по проекту уникальному. Перестройки — нигде в мире такого не делали. Коммунизм — никто в мире не строил. Ну и как следствие 90х тоже нигде не было... Теперь вот новый виток. Все в мире используют ООН для решения споров. Миротворцев. А тут особенные и начали специальную военную операцию... Ну и к чему же это приведет? Как вы думаете. Давайте подождем 10 лет для ответа.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Разве это взаимоисключающие вещи?
Ну какбы не логичные.
Т.е. получается что возили "трусы" с Украины в Польшу, а потом наши возили из Польши в Россию? Почему не возили сразу с Украины?
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
A>>Разве это взаимоисключающие вещи? U>Т.е. получается что возили "трусы" с Украины в Польшу, а потом наши возили из Польши в Россию? Почему не возили сразу с Украины?
Эти рассуждения ты молодёжи рассказывай, которые и СССР то не застали. Им прокатят эти современные политические сказки.
Ельцин пользовался народной поддержкой в конце 80-х.
Кто развалил экономику, американцы? Да экономика СССР сама на ладан дышала, её развалить много труда не нужно было.
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>Не рассказывайте мне про Жириновского что он ученый, турковед. Я знаю большое число филологов и специалистов. А вот Жириновский прохиндей, где-то что-то купил. Кого то подмазал, где-то выпил. Это жулик. Просто посмотрите на него. Таких политиков в Европе я не видел. Ну и живут они по этой причине не как в 90х.
А что если я скажу тебе, что у меня есть родственники, которые лично имели дело с Жириновским в советское время?
По их словам, он и впрямь не был таким клоуном в жизни.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
G>>Ельцин — алкоголик.
V>В 91-92-е — нет.
да, действительно
V>Наоборот, коммунисты были наиболее здравомыслящие. V>Собсно, коммунизм затем и создавался, чтобы вобрать в себя все здравомыслящие практики, которые есть сейчас или будут в будущем. V>Для самой этой возможности он и создавался.
Коммунисты 90-х играли на стремлении народа "вернуть всё вспять". Слишком уж этот капитализм 90-х оказался чёрствым.
Проблема в том, что народ попросту был глуп и не понимал, что СССР прогнил напрочь и назад дороги нет.
Китайцы, как видим, это точно так же осознали. Только выбрали другой путь перехода к капитализму.
V>"Вина" американцев в том, что их образ жизни стал популярен в СССР. V>Амеровские джинсы или кроссовки виделись на порядки лучше нашего шмотья. V>Почти у всех автомобили, живут они в своих домах, а если бандиты — то вооруженные до зубов и на прокачанных тачках.
Догадайтесь с 3-х раз, почему среди прозябающего народа в экономически проблемной стране оказался популярным образ жизни богатого супостата?
V>Как ни крути, СССР развалили видаки с пиратскими кассетами, все эти видеоклубы. V>Главным оружием Америки оказался Голливуд.
СССР бы не развалился из-за такой ерунды, если бы в нём не было огромных проблем. Это просто последняя соломинка.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>>Жириновский — один из немногих, кто реально сек фишку. Очень понимающий и разбирающийся профессионал. ЛЧ>профессионал в какой области?
Точно не помню, по моему он изучал Иран. Знал тот язык.
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
J>Коммунисты 90-х играли на стремлении народа "вернуть всё вспять". Слишком уж этот капитализм 90-х оказался чёрствым.
Для многих смертельным.
J>Проблема в том, что народ попросту был глуп и не понимал, что СССР прогнил напрочь и назад дороги нет.
СССР не прогнил, прогнило руководство.
По классике, "буржуи" использовали национальную карту в своих интересах, ради достижения безнаказанности путём независимости от центра.
J>Китайцы, как видим, это точно так же осознали. Только выбрали другой путь перехода к капитализму.
Мы тоже надеялись на другой путь.
На более справедливый.
Выросшие в СССР считали это аксиомой, поэтому так легко было обмануть народ.
Сейчас бы уже не обманули, бо урок был жестокий.
V>>"Вина" американцев в том, что их образ жизни стал популярен в СССР. V>>Амеровские джинсы или кроссовки виделись на порядки лучше нашего шмотья. V>>Почти у всех автомобили, живут они в своих домах, а если бандиты — то вооруженные до зубов и на прокачанных тачках. J>Догадайтесь с 3-х раз, почему среди прозябающего народа в экономически проблемной стране оказался популярным образ жизни богатого супостата?
От недостатка информации.
Показывалась яркая обертка, понимание сути не было.
Не настолько уж рядовой американец был богат в 80-е.
V>>Как ни крути, СССР развалили видаки с пиратскими кассетами, все эти видеоклубы. V>>Главным оружием Америки оказался Голливуд. J>СССР бы не развалился из-за такой ерунды, если бы в нём не было огромных проблем. Это просто последняя соломинка.
"Последняя соломинка" могла сработать только из-за наивности.
Многие даваемые бесплатно вещи нам казались само собой разумеющимися.
У нас ведь никто до 35-ти лет не отдавал кредит на образование и до 45+ кредит за жильё.
И за медицинские услуги не платили, и т.д. и т.п.
Людям захотелось новых плюшек с условием сохранения старых. ))
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
J>Догадайтесь с 3-х раз, почему среди прозябающего народа в экономически проблемной стране оказался популярным образ жизни богатого супостата?
Потому что штатные пропагандисты обленились, превратив рассказы о недостатках у супостата в штампы. Никто не верил, например, в зашкаливающее число бездомных.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G> Теперь выбрали себе президентом карлика, который не известно откуда взялся. ПО телеку сказали за него голосовать — все проголосовали. И что же такого что он в дебатах не участвовал? Подумаешь. Результат.
Вот это говорит о том, что ты подвержен пропаганде. Ну какое имеет значение рост человека к его качествам? Все длинные хорошие, что ли? Рост в два метра делает тебя хорошим программистом, сантехником, менеджером? А рост в 173 — делает плохим всем вышеперечисленным?
А ты это впитал, во-первых, принял на веру что Путин — "карлик", хотя это, конечно, ложь, рост Путина — 173 см, это средний рост, может, чуть ниже среднего. Во-вторых, рост обусловлен, помимо генетики, качеством питания в детстве, а в середине 1950х, когда рос Путин, в СССР ели скромно. Ты вроде как программист, мог бы про это подумать. Это в Штатах, и только там, с их вековыми традициями "буллинга" в школах, маленький рост считается чем-то зазорным, тем, кого "буллят" в школе. У нас буллинг основывается на чём попало, и это далеко не всегда рост, у нас нет чёткой корреляции "низкий рост" (повторю, 173 — НЕ низкий рост), к тому же с детством вообще никакой корреляции — я сейчас выше некоторых своих бывших одноклассников и одноклассниц, которые были выше меня в классе типа 5 или типа того.
И теперь ты, впитавший, как губка, всю эту пропаганду, выливаешь её тут на нас, и ещё нас в потреблении пропаганды же и обвиняешь.
Плохо так делать, коллега.
Ну и "всё через задницу" — ну так сделай хорошо, никакой Путин тебе помешать не сможет.
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G> Для того чтобы начать хорошо жить нужно построить завод по выпуску автомобилей?
Давай подробнее.
Цель хорошая, я за. Как предлагаешь строить? Где взять денег? Где взять технологии производства? Как организовать рынок сбыта автомобилей, потому что зачем нам завод если мы не сможем продавать?
G> Или построить мебельную фабрику? Или нужно открыть предприятие по выпуску мороженного.
Вот чего-чего, а мебельных производств и мороженного в стране достаточно для обеспечения внутреннего рынка точно, и экспорт какой-то есть тоже.
G> Да ну что вы! Какие глупости. Нужно разбомбить соседнию страну и присоеденить побольше территорий. Чтобы страна была больше, еще больше, самая большая, самая огромная без конца и края.
Опять подменяешь понятия, это опять пропаганда тебе в голову вдолбила. Нам не надо побольше территорий. Мы не бомбим страну, мы бомбим её военных. Цель — устранение опасности. Средством достижения этой цели может быть присоединени территорий, да, но только лишь средством. 8 лет мы пытались достичь цели другими способами, но не смогли.
