Мы сталкивались с этими парнями на протяжении двух месяцев, и только потом узнали, что они — сдавшиеся военнослужащие ВСУ. Они «волонтёрили» в городской больнице Мариуполя, подбегали с носилками к каждой прибывшей машине, на случай, если привезли раненых, разгружали машины, прибирали территорию. Что удивительно — практически без надзора. Нам они тоже часто помогали и мы всегда думали, что они — просто волонтёры, пока нам однажды не шепнули, что это пленные.
Мы поговорили с пленными на камеру — узнали, почему они сдались, откуда они, что они обо всём этом думают. В надежде на их переформатирование мы подарили им сигарет и по «Кодексу чести русского офицера» (уже предвкушаем летящие от зрителей камни). Сами же парни выглядят здоровыми, весёлыми, едят с нашими военными и врачами за одним столом, свободно перемещаются по территории больницы.
Возможен ли зеркальный сюжет про русских военннопленных на той стороне? Думаем, нет. Подобный гуманизм украинской стороне неведом.
Видео снято в мае во второй городской больнице Мариуполя
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Возможен ли зеркальный сюжет про русских военннопленных на той стороне? Думаем, нет. Подобный гуманизм украинской стороне неведом.
Я рад, если это правда. Только вам не приходило в голову — если такая асимметрия возникла, может быть причина в том. что россияне не правы, а украинцы правы? Или так — Россия агрессор, а Украина жертва? Или так — поражение в войне выгодно российскому народу, потому что это должно привести к оттепели, как после Крымской войны?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Только вам не приходило в голову — если такая асимметрия возникла, может быть причина в том. что россияне не правы, а украинцы правы? Или так — Россия агрессор, а Украина жертва? Или так — поражение в войне выгодно российскому народу, потому что это должно привести к оттепели, как после Крымской войны?
Или украинцы — силы Тьмы, а россияне — силы Света?
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Я рад, если это правда. Только вам не приходило в голову — если такая асимметрия возникла, может быть причина в том. что россияне не правы, а украинцы правы?
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Я рад, если это правда. Только вам не приходило в голову — если такая асимметрия возникла, может быть причина в том. что россияне не правы, а украинцы правы?
Т.е. по твоему правы те кто издевается над пленными? Серьезно что ли?
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Я рад, если это правда. Только вам не приходило в голову — если такая асимметрия возникла, может быть причина в том. что россияне не правы, а украинцы правы? Или так — Россия агрессор, а Украина жертва? Или так — поражение в войне выгодно российскому народу, потому что это должно привести к оттепели, как после Крымской войны?
Украинцы не правы, потому что, если кратко "москоляку на геляку" как национальная политика ЗАДОЛГО 14 года. Пока такая будет политика — они, пытаясь всячески наиграть очков в глазах запада — будут всячески проксировать западные интересы, в том числе интересы на уничтожение РФ как государства. А пока это так — РФ постоянно будет находиться под угрозой от Украины, и постоянно будет актуален вопрос — "что с этим делать всем". Даже если РФ сейчас проиграет — все равно через 10-20 лет в случае продолжения текущего курса на Украине будет та же ситуация, которая стало причиной текущих военных действий.
Вся надежда на то что оно получится в итоге как с текущей Грузией. На Украине осознают что радикализм им не выгоден, при общем векторе на запад станут более нейтральными, хотя бы военно; и получится в итоге поддерживать взаимовыгодные соседские отношения.
K>>Я рад, если это правда. Только вам не приходило в голову — если такая асимметрия возникла, может быть причина в том. что россияне не правы, а украинцы правы? ЛЧ>как ты из 2 + 2 получаешь ответ 5? каааак?
потому что орки в Мордоре — это испорченные эльфы выращенные на лжи. У них эта перекрученность — основа их жизни.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>как ты из 2 + 2 получаешь ответ 5? каааак?
У коллеги Khimik'а чудовищные когнитивные искажения. И процесс усугубляется.
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
K>>поражение в войне выгодно российскому народу, потому что это должно привести к оттепели, как после Крымской войны?
AD>Скорее будет как Германия после ПМВ.
Хм-хм, что же будет, если проиграть фашистам, которые поддерживают геноцид, терроризм и неограниченную деструкцию? Которые спят и видят, как уничтожить наш экономический потенциал, лишить ядерного оружия, а потом подчинить себе весь мир?
Да, наверное, как в Германии. Совсем не будет массового экспорта терроризма, сепаратизма и перерезания коммуникаций, с размещением войск под Харьковом, в Грузии и Казахстане, чтобы не дать нам подняться.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Хм-хм, что же будет, если проиграть фашистам, которые поддерживают геноцид, терроризм и неограниченную деструкцию? Которые спят и видят, как уничтожить наш экономический потенциал, лишить ядерного оружия, а потом подчинить себе весь мир? N>Да, наверное, как в Германии. Совсем не будет массового экспорта терроризма, сепаратизма и перерезания коммуникаций, с размещением войск под Харьковом, в Грузии и Казахстане, чтобы не дать нам подняться.
Сарказм есть, но мысль как-то за ним ускользает. Может, более внятно сформулируешь?
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>Сарказм есть, но мысль как-то за ним ускользает. Может, более внятно сформулируешь?
Никакого сарказма, наш проигрыш на Украине — будет катастрофой для всего свободного мира. Это буквально так. Никакого сравнения с Германией после ПМВ, задача США — нас разрушить и они будут этим заниматься невзирая на нашу сдачу в СВО. Нет такой опции, что они остановятся.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
K>>>Россия агрессор
S>>Допустим. Но над пленными зачем издеваться?
K>Общий приём пропаганды — выдавать исключение за правило. Хотя подробно в этой теме я не разбирался.
Пока что есть российские/ДНР/ЛНР солдаты в плену ВСУ от побитых до убитых и замученных, вот в нормальном виде нет. Зато есть куча подтверждений что украинские солдаты в российском плену живут нормально, насколько это вообще возможно.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>как ты из 2 + 2 получаешь ответ 5? каааак?
Человек не изучал логику, но очень хочет быть правым. По этому его вывод прост. Если случилось что бы то ни было или известны какие угодно факты, то "нужный ему вывод". И причинно следственная связь не нужна.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Только вам не приходило в голову — если такая асимметрия возникла, может быть причина в том. что россияне не правы, а украинцы правы?
Ага. Россияне не правы на том основании, что у них пленные сами по себе не убегают, а вместо этого помогают россиянам как волонтеры.
K>Или так — Россия агрессор, а Украина жертва? Или так — поражение в войне выгодно российскому народу, потому что это должно привести к оттепели, как после Крымской войны?
Эта вся клоунада начинает переставать смешить. Еще раз увижу выделенное — пойдешь в бан за пропаганду пораженчества. Ты не можешь не понимать, что в случае поражения Россию развалят на несколько частей и полностью поработят, как сейчас поработили Украину. А раз ты это знаешь, то твои действий ни что иное как содействие врагу, которой я здесь допускать не намерен. Так что прикуси язычок.
Что до агрессора, то не Россия сделала переворот на Украине в 2014 и развязала войну со своим народом. Не Россия ущемляла права русских.
И именно по этому пленные не пытаются сбежать, не подвергаются пыткам, а без охраны помогают лечить наших раненых.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Если это правда — то кого-то надо судить под статьей самоуправство, а пленных в соответсвующие условия содержания + гарантии неприкосновенности + надзор красного креста.
Так что это ложь и бездарная пропаганда. По степени дебилизма, наверняка какая-то военная академия политруков детектед.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Так что это ложь и бездарная пропаганда. По степени дебилизма, наверняка какая-то военная академия политруков детектед.
Проблема в том, что я знаю людей, которые это видео снимали. Это гуманитарный проект небольшого книжного издательства (ты наверно заметил, что они среди прочего книги раздают). А у видео аж полторы тысячи просмотров. Его никто не увидит, кроме весьма узкого круга. Я б еще мог поверить в пропагандистские вбросы через Кассада или подобных. Но тут уж извини.
P.S. А что не так с условиями содержания? Они очень хотят в СИЗО, а их не пускают?
K>Мы сталкивались с этими парнями на протяжении двух месяцев, и только потом узнали, что они — сдавшиеся военнослужащие ВСУ. Они «волонтёрили» в городской больнице Мариуполя, подбегали с носилками к каждой прибывшей машине, на случай, если привезли раненых, разгружали машины, прибирали территорию. Что удивительно — практически без надзора. Нам они тоже часто помогали и мы всегда думали, что они — просто волонтёры, пока нам однажды не шепнули, что это пленные.
K>Мы поговорили с пленными на камеру — узнали, почему они сдались, откуда они, что они обо всём этом думают. В надежде на их переформатирование мы подарили им сигарет и по «Кодексу чести русского офицера» (уже предвкушаем летящие от зрителей камни). Сами же парни выглядят здоровыми, весёлыми, едят с нашими военными и врачами за одним столом, свободно перемещаются по территории больницы.
K>Возможен ли зеркальный сюжет про русских военннопленных на той стороне? Думаем, нет. Подобный гуманизм украинской стороне неведом.
K>Видео снято в мае во второй городской больнице Мариуполя
Не знаю правда или нет, надеюсь что правда. Есть пара моментов, которые настораживают:
Почему видео снято в мае, но выложили его 29 июня, как раз когда появились недовольные обменом азовцев.
Лиц не видно, хотя и понятно почему они не хотят светить лица, но это все равно сильно упрощает изготовление фейка.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Проблема в том, что я знаю людей, которые это видео снимали. Это гуманитарный проект небольшого книжного издательства (ты наверно заметил, что они среди прочего книги раздают). А у видео аж полторы тысячи просмотров. Его никто не увидит, кроме весьма узкого круга. Я б еще мог поверить в пропагандистские вбросы через Кассада или подобных. Но тут уж извини.
Да какая разница — это черная пропаганда. Оно никакого отношения к реальности не имеет.
K>P.S. А что не так с условиями содержания? Они очень хотят в СИЗО, а их не пускают?
Да там вообще непонятки с особистом. К любому объекту, тем более госпиталю прилагается особист у которого есть набор инструкций и приказов. И поверь, ни один из них не гласит что можно допускать пленных к какой-либо работе. А поскольку я знаком с выходцами из конторы — ни один из них не пойдет против инструкций. Какой-нибудь хрен будет сливать информацию, или совершит диверсию — приедут разбираться. Особист псих?
Во вторых — пленные, это ценный обменный материал подлежащий учету. Если они реально существуют и они драпанут — кто будет отвечать?
Я даже не упоминаю про женевские конвенции, в которых безопасность и условия обязаны обеспечиваться российских государством. Дури у нас много, но такой дури что описал сверху — не бывает.
Все это бред полный.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
K>>Проблема в том, что я знаю людей, которые это видео снимали. Это гуманитарный проект небольшого книжного издательства (ты наверно заметил, что они среди прочего книги раздают). А у видео аж полторы тысячи просмотров. Его никто не увидит, кроме весьма узкого круга. Я б еще мог поверить в пропагандистские вбросы через Кассада или подобных. Но тут уж извини. GЗ>Да какая разница — это черная пропаганда. Оно никакого отношения к реальности не имеет.
Что значит какая разница? Для меня это самое важное. Не хочется тебе верить, переубеждать не стану. Всё что нужно было, я выше сказал.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>>>Россия агрессор
S>>Допустим. Но над пленными зачем издеваться?
K>Общий приём пропаганды — выдавать исключение за правило. Хотя подробно в этой теме я не разбирался.
Да мы в курсе, что ты ни в чем, о чем пытаешься рассуждать, не разбираешься
K>если это фейк, то почему не сказать, что прямо сейчас снято?
Возможно, по состоянию растительности пытливые умы смогут обоснованно возразить, что таки скорее май.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Да там вообще непонятки с особистом. К любому объекту, тем более госпиталю прилагается особист у которого есть набор инструкций и приказов. И поверь, ни один из них не гласит что можно допускать пленных к какой-либо работе. А поскольку я знаком с выходцами из конторы — ни один из них не пойдет против инструкций.
С чего бы тебе верить? «Это черная пропаганда. Оно никакого отношения к реальности не имеет.»
Вообще ты сейчас у Сибирякса хлеб отбираешь. Это он у нас вхож во все круги, читает на арабском, китайском и фарси, знаком с боевиками всех группировок, и даже приютил украинца у себя дома.
Ситуация такая потому, что Россия стремиться победить украинскую армию, и нам выгодно чтобы нам не боялись сдаваться в плен.
Украинские правители не планируют побеждать, им по указке из Штатов наоборот, выгодно увеличивать ожесточенность войны. Отсюда и пытки русских солдат, и обстрелы Донецка и т.п.
Россия стремится сохранять жизни своих солдат, украинцам на потери своих жителей покласть. Чем больше умрет тем лучше, пушечного мяса у них много, вон уже мобилизация женщин готовится.
России нужен гуманный образ русского солдата потому, что нам еще жить с этими людьми на территориях бывшей Украины.
K>Я рад, если это правда. Только вам не приходило в голову — если такая асимметрия возникла, может быть причина в том. что россияне не правы, а украинцы правы? Или так — Россия агрессор, а Украина жертва? Или так — поражение в войне выгодно российскому народу, потому что это должно привести к оттепели, как после Крымской войны?
это просто праздник какой-то
лучшей рекламы "вам" даже придумать нельзя
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Я даже не упоминаю про женевские конвенции, в которых безопасность и условия обязаны обеспечиваться российских государством. Дури у нас много, но такой дури что описал сверху — не бывает. GЗ>Все это бред полный.
Глеб, упоминаешь
чо там с конвенциями у пленых РФ с простреленными коленями?
а что у тех, кому горло перерезали?
на месте все?
A>Вообще ты сейчас у Сибирякса хлеб отбираешь. Это он у нас вхож во все круги, читает на арабском, китайском и фарси, знаком с боевиками всех группировок, и даже приютил украинца у себя дома.
