Re[2]: Учитывать интересы русских
От: alsemm Россия  
Дата: 29.06.22 17:02
Оценка: +3 -1
Здравствуйте, rm2, Вы писали:

rm2>А таковая сторона не имеет права на суверенную политику,

С т.з. США, никакая страна не имеет права на суверенную политику кроме США, однако это не помешало массе стран найти такой формат существования в этом мире, который им дает возможность обеспечивать приличный уровень жизни и не идти на открытую конфронтацию с США.
Что помешало это сделать РФ после развала СССР, хз.
То ли это в принципе было невозможно без того чтобы полностью не сдать все свои интересы, отказаться от всех амбиций и превратиться в страну-овощ. То ли условия интеграции в сферу интересов США были оценены властьимущими РФ приемлемыми, но недостаточно привлекательными. То ли никаких вариантов интеграции и не было вообще, был только сценарий Карфагена и властям РФ другого выбора не осталось, кроме как втягиваться в противостояние.
Re[6]: Учитывать интересы русских
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 29.06.22 17:05
Оценка: +2 -1 :)
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Ну ок. Где? Показывали Путину какой-то там двухсторонний, да и то в Китае сделанный. И где он? Не могем.

H>Я не говорю что там какие-то супер сложные секретные технологии, но факт остается фактом — не могем мы это.

Сделали и продавали одно время. Мне даже реклама на глаза попадалась. Просто видимо он никому такой не нужен со своей двухстороннестью, вот и не полетел.

Говорю ж, айфончик — достижение не высоких технологий, а высокого маркетинга. А это не наше.
Re: Учитывать интересы русских
От: Voxik  
Дата: 29.06.22 17:23
Оценка: +1 :))
A>что же помешало американцам* учитывать интересы русских**, дать им гарантии на жизнь и получить их в союзники?

https://www.youtube.com/watch?v=HAajZyOVqLc

Твои интересы учитывают тогда и только тогда, когда за тобой сила. Для того, что бы демонстрировать силу иногда нужно воевать.
Вообще стран, которые могут себе позволить говорить с США на равных крайне не много — США, Россия, Китай, Индия, Иран, Филиппины, Вьетнам, Куба, Венесуэла, Саудиты и Катар и еще несколько. Остальные по сути сателлиты. У США есть старшая "жена" Великобритания, есть полу-жена полу-сателит Германия, которая больше плачется, чем что-то требует, остальные страны находятся под контролем американских структур госдепа и ЦРУ через НКО, чьи члены входят в правительства этих стран, управляют партиями и прочим. Там целая есть, которая допускает до политики только своих и уничтожает любых конкурентов различными методами от заявлений неизвестных дам, что их изнасиловали до совершения государственных переворотов.
Отредактировано 29.06.2022 17:58 Voxik . Предыдущая версия .
Re: Учитывать интересы русских
От: ksandro Мухосранск  
Дата: 29.06.22 17:54
Оценка: +1 -1 :)
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

A>Спустя N месяцев после ультиматума и M месяцев после начала конца можно уже ответить на вопрос,

A>что же помешало американцам* учитывать интересы русских**, дать им гарантии на жизнь и получить их в союзники?

A>* — читай, правительству США

A>** — читай, правительству РФ и гражданам РФ, включая Крым.

А так ли хотели русские (правительство РФ) получить эти гарантии и стать союзниками? Есть предположение, что требования специально выдвигались так, чтобы на них никто не согласился, а потом можно было сказать: "Ну мы же предлагали, а вы сами не захотели". Спецоперацию планировали закончить очень быстро.

А что собственно не так сейчас у американцев (правительства США)? Пусть эти русские там друг друга убивают, а они пока спокойно сидят у себя за океаном и спишут всю ковидную инфляцию на Путина. А Европа скоро начнет закупать у них дорогой сжиженный газ и еще более дорогое оружие (много оружия), профит!

A>Вместе мы могли бы добиться бОльшего. Например, существенно распространить интернет на каждого жителя планеты. Или начать таки экспансию в ближний космос — Луна, орбитальные заводы.

A>Или настолько нет полезных дел на планете и за планетой, что лучше привычно посраться и подраться?

A>Что это, что же помешало?


Могли бы, но все хотят быть главными. Думаю человечество еще не созрело для этого, нам пока подраться проще и приятнее.
Re: Учитывать интересы русских
От: T4r4sB Россия  
Дата: 29.06.22 18:18
Оценка:
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

A>Вместе мы могли бы добиться бОльшего. Например, существенно распространить интернет на каждого жителя планеты. Или начать таки экспансию в ближний космос — Луна, орбитальные заводы.


Не, человек так устроен, что развивается только когда есть глобальная конкуренция
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Re[3]: Учитывать интересы русских
От: T4r4sB Россия  
Дата: 29.06.22 18:20
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A>С т.з. США, никакая страна не имеет права на суверенную политику кроме США, однако это не помешало массе стран найти такой формат существования в этом мире, который им дает возможность обеспечивать приличный уровень жизни и не идти на открытую конфронтацию с США.

A>Что помешало это сделать РФ после развала СССР, хз.

А что помешало массе стран, дружественных США, построить у себя процветающую страну с высоким уровнем жизни?
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Re[2]: Учитывать интересы русских
От: bitboi Голландия  
Дата: 29.06.22 18:26
Оценка: +1 -1 :)
Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S>У них есть непреклонные ценности — желание хорошо кушать за счет других, эти ценности и победили.


каким образом они кушают за твой счет?
Re[3]: Учитывать интересы русских
От: bitboi Голландия  
Дата: 29.06.22 18:33
Оценка: :))
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A>Что помешало это сделать РФ после развала СССР, хз.

A>То ли это в принципе было невозможно без того чтобы полностью не сдать все свои интересы, отказаться от всех амбиций и превратиться в страну-овощ. То ли условия интеграции в сферу интересов США были оценены властьимущими РФ приемлемыми, но недостаточно привлекательными. То ли никаких вариантов интеграции и не было вообще, был только сценарий Карфагена и властям РФ другого выбора не осталось, кроме как втягиваться в противостояние.

Россия не может нормально конкурировать на мировом рынке
слишком высокие издержки, коррупция, неэффетивность
чтобы это исправить, власть должна была еще давно пойти на глубокие реформы, но видиомо они трезво оцнили тогда свои способности и не решились на такой шаг, поэтому этот путь оказался закрыт и мы имеем то что имеем
Re[2]: Учитывать интересы русских
От: bitboi Голландия  
Дата: 29.06.22 18:36
Оценка: :))) :)))
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:


Pzz>Русские хотят сидеть за столом на равных, а американцы хотят, чтобы русские, как преданный пёс, лежали около стола, лизали им ноги и радовались каждой случайно упавшей со стола кости.


я тебе открою страшную тайну, американцам по большому счету посрать что там делается в мире и тем более в России
им не очень интересно выстраивание иерархий в мире, т.к. все что важно для них происходит внутри страны
Отредактировано 01.07.2022 18:09 VladD2 . Предыдущая версия .
Re[2]: Учитывать интересы русских
От: bitboi Голландия  
Дата: 29.06.22 18:38
Оценка: +1
Здравствуйте, Voxik, Вы писали:

V>Твои интересы учитывают тогда и только тогда, когда за тобой сила. Для того, что бы демонстрировать силу иногда нужно воевать.


отвоевав у украины клочек земли 20х20 км за несколько недель
смотрю в НАТО после этого сразу перестали новых членов принимать
Re[6]: Учитывать интересы русских
От: Dair Россия  
Дата: 29.06.22 18:38
Оценка: +1
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Ну ок. Где? Показывали Путину какой-то там двухсторонний, да и то в Китае сделанный. И где он? Не могем.

H>Я не говорю что там какие-то супер сложные секретные технологии, но факт остается фактом — не могем мы это.

Мы это продавать не могём, Pzz верно сказал.
Сделать сможем, но кто за это заплатит?
Re[2]: Учитывать интересы русских
От: bitboi Голландия  
Дата: 29.06.22 18:39
Оценка: +2 :))
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:

TB>Не, человек так устроен, что развивается только когда есть глобальная конкуренция


только русские снова выпилили себя из глобальной конкуренции
Re[3]: Учитывать интересы русских
От: Serpuh фотомер.рф
Дата: 29.06.22 18:53
Оценка:
Здравствуйте, bitboi, Вы писали:
B>каким образом они кушают за твой счет?
Тут в профильных темка была от известного персонажа, как в Qt создать диалог в диалог-проекте. Тебе примерно туда.
Re[4]: Учитывать интересы русских
От: bitboi Голландия  
Дата: 29.06.22 19:20
Оценка: :))
Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S>Тут в профильных темка была от известного персонажа, как в Qt создать диалог в диалог-проекте. Тебе примерно туда.


Не можешь объяснить и срываешься на хамство. Может не стоит, в этом случае, делиться с нами своими драгоценным мнением, если даже такой простой вопрос ставит в тупик.
Re[3]: Учитывать интересы русских
От: T4r4sB Россия  
Дата: 29.06.22 19:26
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, bitboi, Вы писали:

B>только русские снова выпилили себя из глобальной конкуренции


В 91м-то? Да, это была ошибка.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Re[3]: Учитывать интересы русских
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 29.06.22 19:30
Оценка: :)
Здравствуйте, bitboi, Вы писали:

Pzz>>Русские хотят сидеть за столом на равных, а американцы хотят, чтобы русские, как преданный пёс, лежали около стола, лизали им ноги и радовались каждой случайно упавшей со стола кости.


B>я тебе открою страшную тайну, американцам по большому счету посрать что там делается в мире и тем более в россии

B>им не очень интересно выстраивание иерархий в мире, т.к. все что важно для них происходит внутри страны

И зачем они тогда столько войн по всему миру устраивают?
Re[3]: Учитывать интересы русских
От: Farsight СССР  
Дата: 29.06.22 19:53
Оценка: +4
Здравствуйте, bitboi, Вы писали:

B>я тебе открою страшную тайну, американцам по большому счету посрать что там делается в мире и тем более в россии

B>им не очень интересно выстраивание иерархий в мире, т.к. все что важно для них происходит внутри страны

Это не страшная тайна, а подмена понятий. "Американцам" как государству далеко не "посрать".
</farsight>
Re[3]: Учитывать интересы русских
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 29.06.22 20:05
Оценка:
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A>С т.з. США, никакая страна не имеет права на суверенную политику кроме США, однако это не помешало массе стран найти такой формат существования в этом мире, который им дает возможность обеспечивать приличный уровень жизни и не идти на открытую конфронтацию с США.


define "масса"
10? 20?
из более чем 200, напомню

A>Что помешало это сделать РФ после развала СССР, хз.

история с географией

A>То ли это в принципе было невозможно без того чтобы полностью не сдать все свои интересы, отказаться от всех амбиций и превратиться в страну-овощ.

ну да
социализм или варварство
Re[4]: Учитывать интересы русских
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 29.06.22 20:07
Оценка:
Здравствуйте, bitboi, Вы писали:

B>Россия не может нормально конкурировать на мировом рынке

B>слишком высокие издержки
да
B>коррупция
она везде есть
B>неэффетивность
неэффективность чего?
B>чтобы это исправить, власть должна была еще давно пойти на глубокие реформы, но видиомо они трезво оцнили тогда свои способности и не решились на такой шаг, поэтому этот путь оказался закрыт и мы имеем то что имеем
и как власть должна снизить издержки?
социализм или варварство
Re[4]: Учитывать интересы русских
От: fmiracle  
Дата: 29.06.22 20:20
Оценка: +1
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

BB>>99% остальных людей при этом активно пользуются космическими технологиями, даже если не знают об этом

LK>Космические технологии бывают разными. Скажем, космическая фотосъёмка, спутниковая связь, — да, используется "99% остальных людей".
LK>А вот всякие там Луна и Марс... Ну, фотографии с Марса поглядеть любопытно, но не более того. Практическая польза от этих исследований будет ещё не скоро.

Ну, массовая для населения спутниковая связь и навигация появились тоже только лишь через десятки лет после запуска первого спутника. А в 40х это сложно было представить, и сама по себе идея запуска спутника в космос казалась просто забавной идеей. Собственно, вытянули главным образом потому что это была потенциально весьма эффективная возможность запускать бомбы на территорию вероятного противника и за счет этого в направление вкладывали ресурсы. А потоооом уже оказалось, что штука очень практически полезная и для "обычных людей".
Сейчас непонятно, что могут хорошего дать более дальние полеты, кроме научных исследований, но вполне возможно, что потом там найдутся изумительно полезные применения.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.