Re[10]: Украина получила статус кандидата в ЕС.
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 27.06.22 13:51
Оценка:
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>Вот мы и приходим к тому, что меряться письками ВВП не имеет смысла.


но ведь чем-то меряться хочется надо
социализм или варварство
Re[9]: Украина получила статус кандидата в ЕС.
От: fmiracle  
Дата: 27.06.22 15:34
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

SK>>Швейцарцы измеряют во франках, немцы, французы и прочее в евро, почему РФ не может измерять в рублях и нужно смотреть на святой доллар?

S>Может, потому, что инфляция франков и евро в разы ниже, чем рубля?

Ну, нельзя быть немного беременной. Инфляция или есть или нет. А она почти всегда есть (а если нет инфляции то скорее дефляция чем ровно 0), и вносит искажения в цифры ВВП.
Поэтому уже давно придумали способы нормализации ВВП с учетом инфляции
Re[3]: Украина получила статус кандидата в ЕС.
От: Pavlo Smaktunovskiy Австралия  
Дата: 28.06.22 01:48
Оценка:
Здравствуйте, lazyass, Вы писали:

L>How about Zelensky?


Even that idiot is smart enough to not to invest into Ukraine. He uses Ukraine as source of money he invests in America.

L>Why not? Just one reason.


Can you name a reason why one would invest in Ukraine?
Re[10]: Украина получила статус кандидата в ЕС.
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 28.06.22 06:33
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Поэтому уже давно придумали способы нормализации ВВП с учетом инфляции

Ну, давайте посмотрим на аналогичную табличку для истории ВВП в локальной валюте с учётом инфляции. Запостите в форум?
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[10]: Украина получила статус кандидата в ЕС.
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 28.06.22 06:35
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>Вот мы и приходим к тому, что меряться письками ВВП не имеет смысла.

Ну, то есть тот пост, на который я отвечал (со ссылкой на "смешной" прогноз ВВП) мы можем просто выбросить из обсуждения. Верно?
Иначе выходит так, что мы рады мериться ВВП до тех пор, пока смеёмся над оппонентами; а когда по поводу того же ВВП начинают смеяться над нами — он резко становится нерелевантным.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[4]: Украина получила статус кандидата в ЕС.
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 28.06.22 06:37
Оценка:
L>>How about Zelensky?
PS>Even that idiot is smart enough to not to invest into Ukraine. He uses Ukraine as source of money he invests in America.
L>>Why not? Just one reason.
PS>Can you name a reason why one would invest in Ukraine?
На всякий случай напомню, что язык вероятного противника на этом форуме — фу-фу.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[5]: Украина получила статус кандидата в ЕС.
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 28.06.22 06:45
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>На всякий случай напомню, что язык вероятного противника на этом форуме — фу-фу.

правилами разрешено

не скатывайся в украинство
социализм или варварство
Отредактировано 28.06.2022 6:45 Лось Чтостряслось . Предыдущая версия .
Re[6]: Украина получила статус кандидата в ЕС.
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 28.06.22 06:46
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
S>>На всякий случай напомню, что язык вероятного противника на этом форуме — фу-фу.
ЛЧ>правилами разрешено
п.7.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[10]: Украина получила статус кандидата в ЕС.
От: ути-пути Россия  
Дата: 28.06.22 06:48
Оценка: -1
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:

V>Если речь о сравнении ВВП — то лучшим из худших методов считается ВВП по ППС


Это не так. ППС может как-то приблизить уровень жизни, но не ВВП государства. Да и уровень этот приближает кое-как, из-за разной структуры расходов.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[11]: Украина получила статус кандидата в ЕС.
От: fmiracle  
Дата: 28.06.22 07:16
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

F>>Поэтому уже давно придумали способы нормализации ВВП с учетом инфляции

S>Ну, давайте посмотрим на аналогичную табличку для истории ВВП в локальной валюте с учётом инфляции. Запостите в форум?

Во-первых, я говорил только по теме что надо сравнивать рост ВВП именно в доллар/евро "из-за инфляции" — это не так. В долларах его меряют чисто для простоты сравнения между странами, хотя сравнения между странами имеет миллион своих сложностей и должно проводиться осторожно.

Для оценки же роста ВВП прекрасно подходит замер в национальной валюте с корректировкой по инфляции.


Если же надо данные по Украине, то их я не искал заранее. могу дать только быстрые ссылки из интернета:
1. Статья обзорная, там на графике есть для Украины динамика "реального ВВП" (это формальное название для ВВП, скорректированного по инфляции) и долларового номинального ВВП (т.е. номинальный ВВП, без предварительных корректировок инфляции переведенный в доллары по курсу на некоторую дату). "Долларовый" делает большие скачки вверх и вниз, а "реальный" болтается в районе 3%

Как уточняет издание Focus.ua, долларовый ВВП и его динамика являются чисто арифметическими показателями и никакого отношения к реальному положению дел в экономике не имеют. Достигается он разгоном инфляции (как потребительской +11%, так и промышленной +57%) и фактической фиксацией обменного курса на прошлогоднем уровне в 27 грн/$ (благодаря благоприятной внешнеэкономической конъюнктуре). Другими словами, долларовый ВВП не учитывает ускоренный рост цен и инфляционное надувание размера номинального ВВП, говорится в публикации.


2. Данные от ЕЭК ООН. Но там только "Рост реального ВВП на душу населения", а население меняется. Но вроде оно не менялось в разы, так что как ориентир можно исползовать. В ней для Украины в период 2016-2020 этот рост ни разу не превышал 4%
Отредактировано 28.06.2022 7:21 fmiracle . Предыдущая версия .
Re[12]: Украина получила статус кандидата в ЕС.
От: Vzhyk2  
Дата: 28.06.22 07:23
Оценка:
F>Для оценки же роста ВВП прекрасно подходит замер в национальной валюте с корректировкой по инфляции.
ВВП — внутренний валовый продукт, т.е. сколько всего товаров и услуг произвели в стране в пересчете на деньги. Смысл имеет только для сравнения стран во всем объеме в мировой экономики, причем после какой нормализации к какой-то валюте или к какому-то валютному индексу. Больше ни для чего.
С кучей если можно применить к оценке экономика страны растет или уменьшается.
К доходам населения, уровню и качеству жизни в стране отношения почти не имеет, хотя имеет место корреляция у богатых стран в среднем ВВП выше, чем у бедных.
Re[11]: Украина получила статус кандидата в ЕС.
От: viellsky  
Дата: 28.06.22 08:00
Оценка:
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

УП>Здравствуйте, viellsky, Вы писали:


V>>Если речь о сравнении ВВП — то лучшим из худших методов считается ВВП по ППС


УП>Это не так. ППС может как-то приблизить уровень жизни, но не ВВП государства. Да и уровень этот приближает кое-как, из-за разной структуры расходов.

То что написал я — абсолютно верно. Тебе надо только прочитать именно то что я написал, и при желании можешь свериться с академическими источниками
Re: Украина получила статус кандидата в ЕС.
От: Dair Россия  
Дата: 28.06.22 08:05
Оценка: 1 (1) +1 :)
Здравствуйте, #John, Вы писали:

J>1. В Украине наконец более серьезно будут бороться с коррупцией, отмыванием денег.


Свежо предание, да верится с трудом.

J>2. Законодательство будет переделываться под Европейские нормы


Дай-то Бог, это, например, даёт шанс-таки на легальность использования русского языка, а не как сейчас.

Так же это должно, по идее, прекратить преследование оппозиционных партий, ведь должна же быть демократия. То же с оппозиционными СМИ.

Ведь так, да?
Re[11]: Украина получила статус кандидата в ЕС.
От: ути-пути Россия  
Дата: 28.06.22 10:09
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>В новой ситуации мы будем использовать новые методы. Но для периода с 2000 по 2020 имеем то, что имеем, и там измерять сравнивать динамику ВВП в различных локальных валютах, да ещё и высоковолатильных — заведомая бессмыслица.


Бессмыслица — это как раз приводить все к одной валюте, поскольку взаимный курс зависит от торгового баланса и от резервирования чужих валют, но не отражает внутренний рынок, который почти всегда больше внешнего, иногда на порядки. Но свидетелям святого доллара это недоступно.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[10]: Украина получила статус кандидата в ЕС.
От: ути-пути Россия  
Дата: 28.06.22 10:12
Оценка: +1
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>Хороший шутка. Но я подожду до конца года, чтобы точно быть уверенным. Но, думаю, в Германии инфляция будет двузначной как минимум, учитывая, что промышленная инфляция уже сейчас 30-40%. Вся она ,конечно, полностью не доедет до потребительской, но около 20% запросто может.


А почему, кстати, не доедет? Так много китайских товаров и так мало собственных и от соседей, у которых тоже некислая инфляция?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re: Шо? Опять?!
От: Wolverrum Ниоткуда  
Дата: 28.06.22 10:14
Оценка: +1
Здравствуйте, #John, Вы писали:

J>1. В Украине наконец более серьезно будут бороться с коррупцией, отмыванием денег.

J>2. Законодательство будет переделываться под Европейские нормы, качество екологи,
J>3. Привлекательность для инвесторов, защищенность бизнеса.
J>4. Доступ к финансовой помощи как стране готовящейся ко вступу в ЕС,
Где-то и когда-то я все это уже слышал.... Уж не на ойромайдане ли?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.