MVK>Азов? Или я что-то опустил?
Азов не сдался. Ему приказал верховный главнокомандующий прекратить сопротивление. Они выполнили свою задачу по связыванию армии, что б не ударили в тыл ООС.
Здравствуйте, rool, Вы писали:
DP>>Со свободой не поспоришь, люди куда хотят теперь могут поехать: во Львов, в Польшу, в Германию, даже Америка приняла какое-то количество беженцев.
R>Какое все таки у тебя гибкое и избирательное зрение. Толпу украинских беженцев которые ломанули в сторону России ты конечно же проглядел как и очереди за российскими паспортами.
Ты просто аполитично рассуждаешь. Украинские беженцы не ломанулись в Россию. Происходит насильственная депортация украинского народа. Это военное преступление за которое Россия обязательно ответит на международном трибунале перед уciм свiтом!
А паспорта раздают насильственно. Там за кадром пулеметчики стоят.
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:
MVK>Ничего не изменится. Пока Россия доминирует в небе, шансов у Украины изменить ход войны нет.
Доминирует??
Они не то что на территорию, подконтрольную Украине, боятся залетать, они даже до линии фронта не долетают, только издалека ракеты запускают.
Судя по захваченным в плен и погибшим пилотам (уже за 65 лет), скоро только курсанты будут летать.
Здравствуйте, Холодный, Вы писали:
Х>Курица по зернышку клюет.
Да херню у вас она клюет. Вчера видео было, как курочка завтракала опарышами из тел убитых ВСУшников. Точнее то, что там от них осталось, остальное уже растащили собаки и лисы.
Сегодня тетка какая-то из под Киева плакала и снимала кладбище с сотнями свеженьких могил ВСУшников.
10 тыс в плену и 60-70 тыс безвозвратных потерь. Мало наклевались?
Х>Они за себя сами решают. Они ж не бараны что б их отправлять
Так вот и каждый думает, пусть за меня пойдет кто-то защищать Родину ))
Здравствуйте, Холодный, Вы писали:
Х>В принципе согласен. Есть только один аспект в нашу пользу. Мы защищаем свою землю. А с техникой друзья помогут.
ЛНР/ДНР на своей земле и они освобождают свои земли. Или ты хочешь сказать, что, допустим, Авдеевка — не донецкая земля и что оттуда можно безнаказанно лупить по Донецку? Ну и друзья у них нормальные, свои, а не немцы, которые вечно лезли на чужие земли.
Здравствуйте, Холодный, Вы писали:
Х>Азов не сдался. Ему приказал верховный главнокомандующий прекратить сопротивление. Они выполнили свою задачу по связыванию армии, что б не ударили в тыл ООС.
уууууммм. вон оно даже как. вся Украина в одной цитате. Кросафчики. а ведь до этого сколько трындели "да мы", "да до последней капли крови", а сейчас героически в сизо сидят.
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:
_>Запад потирает ручки, русские колошматят друг друга. Мечта!
Еще нет, но вот скоро обманутые люди с фронта, потерявшие своих товарищей, умеющие убивать и прихватившие оружие, вернутся в Россию и тогда начнётся.
Так всегда бывает, если учить историю по книжкам всяких шарлатанов типа Мединского.
MVK>Я перестал читать новости, поэтому сказать что-то внятное про интенсивность использования Россией авиации не смогу. Но, как я понимаю, украинской авиации в небе нет и с ракетами у Украины тоже все плохо. А это качественное различие между возможностями украинской и российской армий. Также, я не вижу ни одного аспекта, в котором бы ВСУ качественно превосходили (т.е. больше чем в 10x раз) российскую армию. Собственно, с моей точки зрения, этого уже достаточно, чтобы прогнозировать неблагоприятный исход войны для Украины.
В принципе согласен. Есть только один аспект в нашу пользу. Мы защищаем свою землю. А с техникой друзья помогут.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
__>>Как думаете, эти САУ изменят ход военной кампании, расстановку сил? V>Пока нет. Вот к осени навезут много, тогда и изменят.
Само по себе оружие не стреляет. Желающих идти на фронт потихоньку убавляется.
Германия не сможет поставить такое количетство оружия, чтобы что-то изменить на фронте, иначе сами останутся с голой жопой.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Но перелома сейчас не будет. Эти классные штуки нужны в атаке, тогда как в защите не так полезны. Мы атакуем, у нас есть ряд ключевых преимуществ которые сегодня украинцам нечем крыть (в пво, в плотности огня и логистике, в танках и ракетах). Но если навезут пару сотен подобных гаубиц и сотню тысяч тонн снарядов к ним — вот тогда будет ой как не сладко. SK>америкосы, французы, итальянцы и кто-то еще в сумме, наверное, уже пару сотен гаубиц подвезли и 200 тыс снарядов к ним. ВСУ научились пока только кошмарить Донецк из этих гаубиц и более ничего. SK>На фронте это не изменило ровным счетом ничего.
В смысле, ничего?
При разности в плотности огня в 50 раз (на один украинский снаряд мы выпускаем 50) их арта доставляет нам очень много бед, я от человека кто лично там побывал это знаю. Основные наши потери последний месяц от укро-арты идут.
Если представить, что они плотность огня в 10 раз повысят это будет уже жесть.
У них с логистикой проблемы — эти снаряды надо везти, складировать, развозить по позициям. Но чем олубже мы будем продвигаться, тем больше у нас будет таких проблем и меньше у них.
S>Но перелома сейчас не будет. Эти классные штуки нужны в атаке, тогда как в защите не так полезны. Мы атакуем, у нас есть ряд ключевых преимуществ которые сегодня украинцам нечем крыть (в пво, в плотности огня и логистике, в танках и ракетах). Но если навезут пару сотен подобных гаубиц и сотню тысяч тонн снарядов к ним — вот тогда будет ой как не сладко.
америкосы, французы, итальянцы и кто-то еще в сумме, наверное, уже пару сотен гаубиц подвезли и 200 тыс снарядов к ним. ВСУ научились пока только кошмарить Донецк из этих гаубиц и более ничего.
На фронте это не изменило ровным счетом ничего.
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:
R>по международному праву, Авдеевка — Укаинская земля R>ЛНР ДНР существует только по выдуманым Российским фантазиям
Ну да, *опа есть, а слова нет. Выходит, вы с выдуманными фантазийными врагами там воюете.
MVK>>Азов? Или я что-то опустил? Х>Азов не сдался. Ему приказал верховный главнокомандующий прекратить сопротивление. Они выполнили свою задачу по связыванию армии, что б не ударили в тыл ООС.
Конечно не сдался, а прекратил сопротивление и организовано отошел в плен. Где и будет находиться до окончания бд наблюдая их по телевизору, в лучшем случае. Ваше руководство списало в утиль более 2000 одних из самых подготовленных бойцов. И еще спишет, судя по тому, что под Северодонецком происходит. А уж живые эти херои или не очень, значения не имеет, главное учавствовать в бд они не смогут.
Мариуполь был обречен и людей оттуда надо было выводить до того как фронт ушел на десятки км от него и был шанс выйти. Но эту возможность ваше руководство разменяло на медийную перемогу, которой кормило баранов несколько месяцев ("Мариуполь мы не сдадим", ко-ко-ко)
Армия рф, оказавшись в похожей ситуации, когда блицкриг поломался, вышла из почти всей Украины, что было колоссальным медийным поражением, зато сохранила войска.
MVK>Ничего не изменится. Пока Россия доминирует в небе, шансов у Украины изменить ход войны нет.
Интересная мысль. И в чем заключается это доминирование? Сори, но я очень редко слышу вообще об авиации РФ. Максимум штурмовики появляются на передовой в Северодонецке. Что б не далеко от тыла. Где их частенько таки сбивают. И Ту-22 и 160 с Каспия запускающие калибры. Просвети где ваша авиация.
Здравствуйте, Холодный, Вы писали:
Х>Интересная мысль. И в чем заключается это доминирование? Сори, но я очень редко слышу вообще об авиации РФ. Максимум штурмовики появляются на передовой в Северодонецке. Что б не далеко от тыла. Где их частенько таки сбивают. И Ту-22 и 160 с Каспия запускающие калибры. Просвети где ваша авиация.
Я перестал читать новости, поэтому сказать что-то внятное про интенсивность использования Россией авиации не смогу. Но, как я понимаю, украинской авиации в небе нет и с ракетами у Украины тоже все плохо. А это качественное различие между возможностями украинской и российской армий. Также, я не вижу ни одного аспекта, в котором бы ВСУ качественно превосходили (т.е. больше чем в 10x раз) российскую армию. Собственно, с моей точки зрения, этого уже достаточно, чтобы прогнозировать неблагоприятный исход войны для Украины.
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Еще нет, но вот скоро обманутые люди с фронта, потерявшие своих товарищей, умеющие убивать и прихватившие оружие, вернутся в Россию и тогда начнётся. DP>Так всегда бывает, если учить историю по книжкам всяких шарлатанов типа Мединского.
#скоро #запомнитеэтоттвит
Здравствуйте, Холодный, Вы писали:
Х>В принципе согласен. Есть только один аспект в нашу пользу. Мы защищаем свою землю. А с техникой друзья помогут.
ИМХО, эта мотивация будет хорошо работать на Западной Украине, но сомневаюсь, что на Восточной. Опять таки я вопрос не изучал глубоко, но складывается ощущение, что боевой дух ВСУ заметно деградирует. Еще пару-тройку крупных сдач в плен и фронт начнет сыпаться. Армия, которая постоянно проигрывает битвы быстро деморализуется.
AM>ЛНР/ДНР на своей земле и они освобождают свои земли. Или ты хочешь сказать, что, допустим, Авдеевка — не донецкая земля и что оттуда можно безнаказанно лупить по Донецку? Ну и друзья у них нормальные, свои, а не немцы, которые вечно лезли на чужие земли.
За 8 лет можно было б что-то новое придумать.
MVK>ИМХО, эта мотивация будет хорошо работать на Западной Украине, но сомневаюсь, что на Восточной. Опять таки я вопрос не изучал глубоко, но складывается ощущение, что боевой дух ВСУ заметно деградирует. Еще пару-тройку крупных сдач в плен и фронт начнет сыпаться. Армия, которая постоянно проигрывает битвы быстро деморализуется.
Что вы курите? Какие сдачи?
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Доминирует?? DP>Они не то что на территорию, подконтрольную Украине, боятся залетать, они даже до линии фронта не долетают, только издалека ракеты запускают.
Возможность запускать ракеты не заходя на территорию фронта — это, наоборот, говорит в пользу возможностей ВКС России.
А вообще, тут надо сравниваться ВС России и Украины по измеримым метрикам. Сколько ракет выпущено каждой из сторон, сколько боевых вылетов сделано. Я не считал, но уверен, что у ВС РФ будет более чем 10-ти кратное преимущество.
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:
R>троллло
Халва халва
R>по международному праву, Авдеевка — Укаинская земля
Да -есть такая точка зрения у какой-то части людей.
Но Авдеевка — это еще и Донецкая область/ДНР, это глупо отрицать.
R>ЛНР ДНР существует только по выдуманым Российским фантазиям
Не поверишь, но ЛНР и ДНР тоже по международному праву. Просто тебе не нравится именно эта трактовка, поэтому ты как ребенок брызжешь эмоциями, называешь это "фантазиями". Меж тем органа, который мог бы решить, какая именно трактовка международного права верная — не существует. Поэтому ту какждый решает сам. Россия и жители ДНР это решили иначе, чем ты. Почему ты решил, что твое мнение важнее?
Здравствуйте, Холодный, Вы писали:
Х>Не надо напрягаться и строить синтаксические конструкции. Авдеевка это Украина.
Авдеевка еще — и Донецкая область и ДНР. И кто более прав — Украина решила выяснить военным путем. Россия же с ДНР это выясняли путем референдума. Это важная разница — политическое решение было готово, достаточно было его имплементировать, но Украина зачем то захотела воевать.
Х>А то, что вы там уголовников со всей России свезли это отдельная тема.
Ну вот наконец и галлюциногенные фантазии подвалили, ибо аргументы иссякли.
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Не нужно уничтожать тылы, не нужно уничтожать снабжение... )
Для этого ракеты есть. Или ты специально отворачиваешься чтоб ни дай бог мировоззрение не порушить от кучи видео мин обороны, на которых сносится выше тобой перечисленное?
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Артиллерию обычно стараются поставить на максимальной дистанции, тогда артиллерия противника не достреливает.
Вот только есть один нюанс — чем больше дистанция, тем меньше точность. Ну и с "недостреливает" во времена реактивной артиллерии стало сложнее.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>да уж, судить на украинофобском форуме... ну такое
Причем тут украинофобский? Тебя понесло не в ту сторону. Я пишу про то, что желающих воевать украинцев нет и это видно даже по этому форуму, потому что тут вас тусуется до хера и больше.
И что-то вы все не в окопах, потому что "а зачем?"
САД>однако, много друзей пошли добровольно в первый день войны
да врешь же.
САД>еще много пошли позже. потому что военкоматы не успевают всех обработать.
И тут врешь
САД>ну ты фантазируй дальше. не буду тебе мешать
Ага, видео снимают ваши же сограждание, бегающих от военкоматчиков, а фантазии мои ))
Ну вот как только ты пойдешь на фронт и напишешь из окопа, я поверю во все твои бредни. И обязательно прихвати Бату и его детей.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>дохера и больше это 5? очень репрезентативная выборка
да больше вас тут, больше. Вы все так ненавидите все русское, что аж от этой ненависти бегаете на этот форум.
САД>а должны быть все?
Ну да, ваши деды вон все воевали, правда твой, наверное, не победил
САД>да да, "вы всё врети"
Ну современная Украина это про вранье. Другому за 30 лет независимости вы там не научились.
SK>>Ага, видео снимают ваши же сограждание, бегающих от военкоматчиков, а фантазии мои )) САД>как одно исключает другое?
То что желающих не видно, очередей в военкомат не видно, зато видно только бегающих от военкомата.
Никто еще не сделал фотку очередей в военкомат, а если бы были, то это хороший инструмент пропаганды. Но таких фотографий нет и не будет, потому что только в Швейцарию приехало около 100 тыс беженецев (официально) и все они тут семьями полными.
САД>я не могу писать из окопа по многим причинам
Ой да ладно, не ври, солдаты прекрасно отправляют видосики с передовой. Даже умудряются как-то залить видос от первого лица, когда дружественный огонь из танка был по вашим же или вот недавно на машине грохнулись в реку. Сможешь написать и ты, не долго, правда, но сможешь.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Показывают в немецких медиа, что на Украину доставлена первая партия тяжелого вооружения, а именно САУ (Panzerhaubitze 2000).
__>https://ru.wikipedia.org/wiki/PzH_2000
__>Дальность стрельбы: 30-40 км. (рекорд 56 км.) __>Скорострельность: 10 выстрелов в минуту __>Боекомплект: 60шт. __>Скорость движения самоходки: 60км/ч.
Что-то они изменят. А именно — до нашего тупого генералитета дойдет, что вспахивать поля боеприпасами времен второй мировой куда как менее эффективно, чем высокоточными боеприпасами.
Как у нас воюет арта. Стоят гаубицы, пехота или разведка доложила в штаб место по которому надо отработать. Они далее вводят на компы инфу, выполняют расчет и по райии спускают гаубицам настройки — как направить и сколько снарядов пульнуть. Все это занимает 5-10 минут, и работает с низкой точностью — в итоге на всех видосах мы видим вспаханные поля вокруг окоп.
Другое дело подвижные гаубицы с высокоточными боеприпасами, работающие онлайн у связке с пехотой. Увидели цель, тут же передали gps координаты цели, и через минуту туда полетели снаряды, корректируемые лучом с дрона.
Эффективность выше раз у 50.
Наши войска хлебнут горя.
Надежды на быструю победу у меня нет. Но через боль, смерти, если наши правители не совсем тупые — то за пару лет нашу армию модернизируют и она будет конкурентоспособна, и уже будет способна эффективно перемолотить любую армию в Европе.
Но перелома сейчас не будет. Эти классные штуки нужны в атаке, тогда как в защите не так полезны. Мы атакуем, у нас есть ряд ключевых преимуществ которые сегодня украинцам нечем крыть (в пво, в плотности огня и логистике, в танках и ракетах). Но если навезут пару сотен подобных гаубиц и сотню тысяч тонн снарядов к ним — вот тогда будет ой как не сладко.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>>Не очень. Много оружия уходит налево. V>Да чего себя тешить иллюзиями то? САУ налево не уйдут — это тебе не партию автоматов/стингеров толкнуть налево. Далее — до фронта с высокой вероятностью доедут, уничтожается я видел цифры лишь 5-10% техники до попадания на фронт.
аа знаю случаи продажи БТР еще на войне 14-го V>И даже постреляют там, на фронте. Это всё плохо для ВС РФ — лишнее оружие у противника нафиг не нужно.
ессно, но а как вы хотели пешим строем ? была надежда, что зеля обос-тся, но его вели кураторы хитрО вероятно с взятием в заложники, ну то такое. войга пади идет не с украиной, хотя и украиной (в чем непосредственно великороссов надо спрашивать).
V>Но вот принципиально эти САУ ничего не изменят, конечно. Для чувствительного изменения нужна сотня две таких + непрерывные поставки большого количества боеприпасов, обеспечение горючкой и ремонтом.
а как вы видите принципиально, сударь? Я лично вижу принципиально так, чтобы вынести как можно больше солдат и вооружения РФ. Всем ведь по-барабану на потери украинцев и этот тренд никуда не делся, все фоткаются всем весело. они продолжают слать на бойню, а вы выбиваете, но все равно теряете. Нет у вас формулы, большевички, она уплыла с филос..пароходом давно и далеко. И о восстановлении вы похоже не задумались. ФСБшники да барыги с 90-х.. тьфу
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Здравствуйте, mjau, Вы писали:
_>>Больше смертей, эскалация. Запад потирает ручки, русские колошматят друг друга. Мечта! M>даже интересно стало, кто же этих русских заставил в Украину приехать? Неужели Трамп?
Когда они туда приезжали, никакой Украины ещё не было.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
0>>Только локально на одном небольшом участке фронта. K>И то только те, которые до фронта смогут целыми доехать
Я думаю, шанс достаточно большой. А вот сколько они потом проживут на фронте — это вопрос отдельный.
Х>В принципе согласен. Есть только один аспект в нашу пользу. Мы защищаем свою землю. А с техникой друзья помогут.
из окопа пишешь? Детей своих на фронт отправишь?
12 гаубиц это сила, конечно ))
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
__>>Как думаете, эти САУ изменят ход военной кампании, расстановку сил? V>Пока нет. Вот к осени навезут много, тогда и изменят.
Здравствуйте, Холодный, Вы писали:
AM>>ЛНР/ДНР на своей земле и они освобождают свои земли. Х>За 8 лет можно было б что-то новое придумать.
Что значит придумать? Вообще то это простая констатация факта. Или вы на чужой земле в Авдеевке Киев защищаете? Ну ок, так тоже можно, в Авдеевке — Киев, в Киеве — Москву.
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:
R>троллло R>по международному праву, Авдеевка — Укаинская земля R>ЛНР ДНР существует только по выдуманым Российским фантазиям
по международному праву каждый народ имеет свое право на самоопределение, что показало случай с Косово.
Вообще, что ты тут на форуме? Война в стране, а они на форумах пишут, патриоты, блин. С такими патриотами ВОВ бы точно проиграли.
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:
MVK>Также, я не вижу ни одного аспекта, в котором бы ВСУ качественно превосходили (т.е. больше чем в 10x раз) российскую армию.
Количество натовских инструкторов?
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
SK>Само по себе оружие не стреляет. Желающих идти на фронт потихоньку убавляется.
в военкомате проверил? или соловьёв напел?
SK>Германия не сможет поставить такое количетство оружия, чтобы что-то изменить на фронте, иначе сами останутся с голой жопой.
Здравствуйте, Холодный, Вы писали:
Х>Не надо напрягаться и строить синтаксические конструкции. Авдеевка это Украина. А то, что вы там уголовников со всей России свезли это отдельная тема.
Ты можешь строить или не строить языковые конструкции, но в реальности ЛДНР существует и они освобождают свои земли. Много репортажей, когда солдаты ДНР/ЛНР встречаются с родителями на освобожденных землях, заходят в дома, в которых они когда-то жили, встречаются с людьми, с которыми раньше вместе работали и т.п.
А так можно и закон тяготения отрицать, но это не значит, что в реальности его нет.
САД>>в военкомате проверил? или соловьёв напел? N>ну факт раздачи повесток на пляже говорит, конечно же, о патриотизме и жутком желании рвануть на фронт
это говорит только о дибилизме и неорганизованности военкоматов.
а может у них план такой.
не смотря на нескончаемые очереди добровольцев, в тех же регионах, другие военкомы отлавливают понаехавших.
а в третьих регионах, те же добровольцы, не могут попасть на службу, потому что военкоматы работают по 2 часа 3 раза в неделю.
так что, о желании воевать тех или иных людей, это ничего не говорит от слова совсем
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
SK>>Само по себе оружие не стреляет. Желающих идти на фронт потихоньку убавляется. САД>в военкомате проверил? или соловьёв напел?
По форуму даже этому видно, что желающих не прибавляется. Или ты уже в окопе?
A>А с кем же Украина минские соглашения подписывала? Что там в тексте, временно оккупированные территории или ЛНР и ДНР?
Опять за рыбу гроши. Вам что память вообще отшибло? Уже тысячу раз отвечали и Лаврову, и в прессе.. Вы войска вывели? А строите из себя дурака.. Какие выборы под автоматами. Вы у себя их не можете провести.. Кстати, и Дебальцево надо было вернуть по тому договору.. Никакиз ОРДЛО там и близко не было в подписантах
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>какому форуму?
по этому
САД>почему я должен быть в окопе?
Ну вот так же и каждый ваш патриот думает ))
Поэтому солдатики даже не всем выдают повестки, а только тем, кого догонят
Х>>>А то, что вы там уголовников со всей России свезли это отдельная тема. V>>Ну вот наконец и галлюциногенные фантазии подвалили, ибо аргументы иссякли. Х>Увы, но это у вас обычная практика. Вы ж не научных работников и не интеллигентов назначаете, а уголовников и воров. И не только на оккупированных территориях, но и у себя на должности губернаторов.
у вас два подряд президента были с уголовным прошлым, потом олигарх и теперь клоун. Бугага
да уж, судить на украинофобском форуме... ну такое
САД>>почему я должен быть в окопе? SK>Ну вот так же и каждый ваш патриот думает ))
у меня нет патриотов
однако, много друзей пошли добровольно в первый день войны
еще много пошли позже. потому что военкоматы не успевают всех обработать.
SK>Поэтому солдатики даже не всем выдают повестки, а только тем, кого догонят
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>конечно, я ведь только тем и занимаюсь, что бегаю и фотографирую стратегические объекты
Ок, тогда будет считать, что ты сообщил нам вранье неверифицируемую информацию.
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали: DP>А сейчас надо смотреть дальше, с 1917-м сравнивать.
С какой стати? Февраль уже не нужен, т.к. и так капитализм, а для Октября нет никаких предпосылок.
Ни достаточно угнетаемого пролетариата, ни партии большевиков.
Здравствуйте, Холодный, Вы писали:
AM>>А так можно и закон тяготения отрицать, но это не значит, что в реальности его нет. Х>Вот они есть только в вашем воображении. Даже для Токаева их нет. Можете до усрачки орать что они есть. Никто их не признает.
Это всё политическая движуха и прочее флюгерство: признал, не признал...
По всем признакам государственности они существуют. Это просто факт, данный нам всем в ощущениях. Особенно много ощущений они довозят до вас. А так, можно страусом прикинуться, но...
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Как думаете, эти САУ изменят ход военной кампании, расстановку сил?
а сколько штук отправили? штук 10? ну хватит, чтобы покошмарить еще Донецк и все.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Показывают в немецких медиа, что на Украину доставлена первая партия тяжелого вооружения, а именно САУ (Panzerhaubitze 2000).
__>https://ru.wikipedia.org/wiki/PzH_2000
__>Дальность стрельбы: 30-40 км. (рекорд 56 км.) __>Скорострельность: 10 выстрелов в минуту __>Боекомплект: 60шт. __>Скорость движения самоходки: 60км/ч.
__>Как думаете, эти САУ изменят ход военной кампании, расстановку сил?
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:
__>>Как думаете, эти САУ изменят ход военной кампании, расстановку сил? 0>Только локально на одном небольшом участке фронта.
И то только те, которые до фронта смогут целыми доехать
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Как думаете, эти САУ изменят ход военной кампании, расстановку сил?
Вопрос в том, на каких условиях их передали Украине. Если это продажа в кредит, то какая разница, изменят или нет. Если передали просто так, то должен быть какой-то хитрый план.
SK>из окопа пишешь? Детей своих на фронт отправишь? SK>12 гаубиц это сила, конечно ))
Курица по зернышку клюет. А у детей своя жизнь. Они за себя сами решают. Они ж не бараны что б их отправлять
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>При разности в плотности огня в 50 раз (на один украинский снаряд мы выпускаем 50) их арта доставляет нам очень много бед, я от человека кто лично там побывал это знаю. Основные наши потери последний месяц от укро-арты идут.
У обоих сторон основные потери от арты.
S>Если представить, что они плотность огня в 10 раз повысят это будет уже жесть.
Чтобы повысить в 10 раз надо тысячи стволов, а не десятки.
S>У них с логистикой проблемы — эти снаряды надо везти, складировать, развозить по позициям. Но чем олубже мы будем продвигаться, тем больше у нас будет таких проблем и меньше у них.
И что принципиально изменится с продвижением вперед?
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Показывают в немецких медиа, что на Украину доставлена первая партия тяжелого вооружения, а именно САУ (Panzerhaubitze 2000).
Немцы утилизируют 12 своих САУ. Ну или часть из них окажутся на вооружении народных милиций ЛДНР, в дополнение к джавелинам которые им американцы через украинскую армию поставили
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Как думаете, эти САУ изменят ход военной кампании, расстановку сил?
Какие задачи на фронте они смогут решать? Протяженность фронта какая, ты смотрел?
По одной такой САУ на 100 километров фронта — это же просто кардинальном меняет картину! Еще и горючки у ВСУ хоть опой жуй, куча нефтебаз и НПЗ, логистика работает лучше чем у Озона, ремонт — везде СТО от официалов со складами запчастей и фирменных боеприпасов.
Ну и просто посмотри, сколько арты на фронте суммарно, сколько выстрелов в день, сколько в сутки единиц техники теряет ВСУ. И станет понятно, что эти 12 гаубиц — это как наркоману без денег пару доз — круто конечно, но не долго и долгосрочно ничего не меняет, лишь отсрочивает.
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>Не очень. Много оружия уходит налево.
Да чего себя тешить иллюзиями то? САУ налево не уйдут — это тебе не партию автоматов/стингеров толкнуть налево. Далее — до фронта с высокой вероятностью доедут, уничтожается я видел цифры лишь 5-10% техники до попадания на фронт.
И даже постреляют там, на фронте. Это всё плохо для ВС РФ — лишнее оружие у противника нафиг не нужно.
Но вот принципиально эти САУ ничего не изменят, конечно. Для чувствительного изменения нужна сотня две таких + непрерывные поставки большого количества боеприпасов, обеспечение горючкой и ремонтом.
__>>Как думаете, эти САУ изменят ход военной кампании, расстановку сил? MVK>Ничего не изменится. Пока Россия доминирует в небе, шансов у Украины изменить ход войны нет.
Сolonelcassad, [6/17/2022 11:21 AM]
В Белгородской области сегодня потеряли Су-25 по небоевым причинам https://t.me/voenacher — низколетящая машина задела провода ЛЭП. Пилот успел покинуть машину и выжил.
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>Не большой оффтопик. T>А чем все эта разношерстная компания (французские цезари, 777 и т.п.) стреляют? У НАТО какой то унифицированный калибр для всей артиллерии разных стран, или там каждой пушки нужны свои снаряды?
Калибр унифицирован — 155м.
Простые снаряды на как минимум большинстве систем там вроде подходят друг к другу.
Какие-то хитрые снаряды могут иметь ограничения, но не думаю что их активно поставляют на Украину.
AM>А так можно и закон тяготения отрицать, но это не значит, что в реальности его нет.
Вот они есть только в вашем воображении. Даже для Токаева их нет. Можете до усрачки орать что они есть. Никто их не признает.
САД>>а в третьих регионах, те же добровольцы, не могут попасть на службу, потому что военкоматы работают по 2 часа 3 раза в неделю. A>А можно фото очереди в военкомат? У тебя же они есть, наверняка, раз уж это явление повсеместное.
конечно, я ведь только тем и занимаюсь, что бегаю и фотографирую стратегические объекты
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>еще много пошли позже. потому что военкоматы не успевают всех обработать.
А ты не пошел, видимо, потому что очередь в военкомат слишком большая.
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
V>>Вроде бы целей уничтожать города нет. DP>Аккуратнее! Всё, куда попадает — объявляется целью. А Мариуполь сравняли с землёй. Так что не стоит распространять фейки про нашу армию.
так ваша армия уничтожает Донецк, ныкались в квартирах мариупольцев, тоже самое в Северодонецке делали. Наша же армия освобождает от этого говна, которое за 30 лет набежало на Украину, и делает людей свободными.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>#скоро #запомнитеэтоттвит
Ну, я всецело за нас, но, зная, как у нас работает социальная сфера, не удивлюсь, если ветераны СВО, тем более, инвалиды после ранений, будут жить довольно хреново после её, СВО, окончания.
Ну типа сейчас на инвалидов посмотри, как они живут, как их государство поддерживает.
(на Украине, разумеется, ещё хуже, но чтобы это нас волновало?)
Здравствуйте, rool, Вы писали:
R>Уж не знаю как они помогали ВСУ, но судя по видео от ЛДНР им этого добра перепало в очень приличных количествах когда херои драпали со своих позиций бросая все. Там помнится даже танки почти не поврежденные были.
Следите за лексикой!
Не "драпали", а "маневренно оборонялись" либо "отходили на более выгодные рубежи". Но никак не драпали!
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Со свободой не поспоришь, люди куда хотят теперь могут поехать: во Львов, в Польшу, в Германию, даже Америка приняла какое-то количество беженцев.
Какое все таки у тебя гибкое и избирательное зрение. Толпу украинских беженцев которые ломанули в сторону России ты конечно же проглядел как и очереди за российскими паспортами. К окулисту вам батенька нужно. Когда как только взор устремляется в сторону гнущую шаблоны мировоззрения сразу фокус сбивается это лечить нужно...
Здравствуйте, rool, Вы писали:
R>Какое все таки у тебя гибкое и избирательное зрение. Толпу украинских беженцев которые ломанули в сторону России ты конечно же проглядел как и очереди за российскими паспортами. К окулисту вам батенька нужно. Когда как только взор устремляется в сторону гнущую шаблоны мировоззрения сразу фокус сбивается это лечить нужно...
Телевизор надо поменьше смотреть. В Европе около 6 млн беженцев, на западной украине еще 5-6.
А сколько принудительно вывезли в Россию? А у скольких просто выбора не было?
Про паспорта особенно смешно. Если уж для картинок с паспортами массовку приходится нанимать, а в Херсоне, куда не смогли подвезти, всего 26 человек желающих нашлось, то о чем тут вообще говорить.
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Телевизор надо поменьше смотреть. В Европе около 6 млн беженцев, на западной украине еще 5-6.
Ну Европе да можно посочувствовать, косящие от мобилизации жителей незалежной, да еще в таком количестве — это действительно жутко (хотя там и адекватные есть). Тем более они там еще и права качают, то звезд у отеля мало, то кафе не правильно называется. Впрочем европейцы сами виноваты, нефик было с их американским покровителем такой гемор как майданутая Украина рядом с собой выращивать. Хотя им не привыкать, к ним и до этого из "отдемокраченных" их сюзереном стран беженцы толпами ломились, но тогда хоть газ дешевым был
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Как думаете, эти САУ изменят ход военной кампании, расстановку сил?
Ничего они принципиально не изменят. Вроде должно быть очевидно на 4-й месяц войны.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Показывают в немецких медиа, что на Украину доставлена первая партия тяжелого вооружения, а именно САУ (Panzerhaubitze 2000).
Сколько их в этой партии? Пока нашёл цифру в 12 шт. Это
__>Как думаете, эти САУ изменят ход военной кампании, расстановку сил?
Только локально на одном небольшом участке фронта.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Показывают в немецких медиа, что на Украину доставлена первая партия тяжелого вооружения, а именно САУ (Panzerhaubitze 2000).
__>https://ru.wikipedia.org/wiki/PzH_2000
__>Дальность стрельбы: 30-40 км. (рекорд 56 км.) __>Скорострельность: 10 выстрелов в минуту __>Боекомплект: 60шт. __>Скорость движения самоходки: 60км/ч.
__>Как думаете, эти САУ изменят ход военной кампании, расстановку сил?
из же там 2-3 штуки вроде, нет конечно, ничего не изменят
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Они не то что на территорию, подконтрольную Украине, боятся залетать, они даже до линии фронта не долетают, только издалека ракеты запускают. DP>Судя по захваченным в плен и погибшим пилотам (уже за 65 лет), скоро только курсанты будут летать.
во-первых зачем им надо летать на территорию, подконтрольной Украине, чтобы что там делать? Это фронтовая авиация, она нужна на фронте, разрушать необходимые укреп. районы.
Смысл лететь до линии фронта, если ракты позволяют херачить издалека? Какие-то тупые аргументы у тебя. Тебе в курильню интернет провели и ты под кайфом решил херню написать?
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Они не то что на территорию, подконтрольную Украине, боятся залетать, они даже до линии фронта не долетают, только издалека ракеты запускают.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>>Но перелома сейчас не будет. Эти классные штуки нужны в атаке, тогда как в защите не так полезны. Мы атакуем, у нас есть ряд ключевых преимуществ которые сегодня украинцам нечем крыть (в пво, в плотности огня и логистике, в танках и ракетах). Но если навезут пару сотен подобных гаубиц и сотню тысяч тонн снарядов к ним — вот тогда будет ой как не сладко. SK>>америкосы, французы, итальянцы и кто-то еще в сумме, наверное, уже пару сотен гаубиц подвезли и 200 тыс снарядов к ним. ВСУ научились пока только кошмарить Донецк из этих гаубиц и более ничего. SK>>На фронте это не изменило ровным счетом ничего.
S>В смысле, ничего?
в прямом — ничего. Наступление идет.
S>При разности в плотности огня в 50 раз (на один украинский снаряд мы выпускаем 50) их арта доставляет нам очень много бед, я от человека кто лично там побывал это знаю. Основные наши потери последний месяц от укро-арты идут.
Вот и прикинь сколько потерь у них, при такой разнице в плотности огня. К тому же в основном они кошмарят мирных артиллерией.
S>Если представить, что они плотность огня в 10 раз повысят это будет уже жесть.
Ну это надо тысячи, а то и десятки тысяч стволов. Кто им столько даст? Столько и нет, наверное, даже если сложить все. Лягушатники уже 25 своих САУ отдали, а это говорят четверть всех запасов, что они могут дать. Немцы тоже, дадут максимум штук 20. Ну наскребут максимум 100 штук со всех и что эти 100 штук смогут изменить?
S>У них с логистикой проблемы — эти снаряды надо везти, складировать, развозить по позициям. Но чем олубже мы будем продвигаться, тем больше у нас будет таких проблем и меньше у них.
С чего ради у нас будут проблемы с логистикой? По мере продвижения будут решать и их тоже. Наступление не очень быстрое.
Нет, не изменит, если вообще успеют доехать до линии фронта, а не разбомбят раньше.
Основное что не указано, это калибр, ибо калибр НАТО отличается от советского, а значит нужны снаряды, а их поставляют сущие копейки.
Так пострелять на 1 день и можно обратно возвращать, ибо дальше снаряды кончатся.
MVK>>ИМХО, эта мотивация будет хорошо работать на Западной Украине, но сомневаюсь, что на Восточной. Опять таки я вопрос не изучал глубоко, но складывается ощущение, что боевой дух ВСУ заметно деградирует. Еще пару-тройку крупных сдач в плен и фронт начнет сыпаться. Армия, которая постоянно проигрывает битвы быстро деморализуется. Х>Что вы курите? Какие сдачи?
ах да, 10 тыс это все эвакуировались сидят теперь эвакуированные в СИЗО
А чем все эта разношерстная компания (французские цезари, 777 и т.п.) стреляют? У НАТО какой то унифицированный калибр для всей артиллерии разных стран, или там каждой пушки нужны свои снаряды?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>При разности в плотности огня в 50 раз (на один украинский снаряд мы выпускаем 50) их арта доставляет нам очень много бед, я от человека кто лично там побывал это знаю. Основные наши потери последний месяц от укро-арты идут. S>Если представить, что они плотность огня в 10 раз повысят это будет уже жесть. S>У них с логистикой проблемы — эти снаряды надо везти, складировать, развозить по позициям. Но чем олубже мы будем продвигаться, тем больше у нас будет таких проблем и меньше у них.
Нет столько боеприпасов высокоточных у всей НАТО даже. Вот если все под чистую сгрести, и не хватит. А быстро их наклепать нереально. Вчера видео смотрел как используют пушки которые бьют далеко. Короче ставят такую пушку, а перед ней на несоклько киломтеров ближе обычная арта. Войска ЛДНР пдходят поближе, что бы достать эту дальнобойную пушку, а их при движении начинает хреначить укровская обычная арта. Те дальнострелы тут как приманка, причем приманка, которую нельзя игнорировать.
Здравствуйте, Tourist, Вы писали: T>А чем все эта разношерстная компания (французские цезари, 777 и т.п.) стреляют? У НАТО какой то унифицированный калибр для всей артиллерии разных стран, или
не знаю про Цезари и 777, а Panzerhaubitze2000, согласно википедии, "может стрелять любыми 155-мм снарядами НАТО"
Х>>А то, что вы там уголовников со всей России свезли это отдельная тема. V>Ну вот наконец и галлюциногенные фантазии подвалили, ибо аргументы иссякли.
Увы, но это у вас обычная практика. Вы ж не научных работников и не интеллигентов назначаете, а уголовников и воров. И не только на оккупированных территориях, но и у себя на должности губернаторов.
__>Дальность стрельбы: 30-40 км. (рекорд 56 км.) __>Скорострельность: 10 выстрелов в минуту __>Боекомплект: 60шт. __>Скорость движения самоходки: 60км/ч.
Я думаю что для гаубицы самый главный параметр это точность наводки. Что б корректировался точно огонь. Если стрелять точно, то 10км дожно хватать.
Вы видели как гаубицу заряжают? Там нет целого снаряда с порохом. И сам снаряд и порох закладывается отдельно изходя из обстановки. Еще и к снаряду что то можно прикручивать.
Но я диванный эксперт!
SK>>>Само по себе оружие не стреляет. Желающих идти на фронт потихоньку убавляется. САД>>в военкомате проверил? или соловьёв напел? SK>По форуму даже этому видно, что желающих не прибавляется.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>во-первых зачем им надо летать на территорию, подконтрольной Украине, чтобы что там делать? Это фронтовая авиация, она нужна на фронте, разрушать необходимые укреп. районы. SK>Смысл лететь до линии фронта, если ракты позволяют херачить издалека? Какие-то тупые аргументы у тебя. Тебе в курильню интернет провели и ты под кайфом решил херню написать?
О, да! Любимый аргумент россиян: "а нам и не надо"
Не нужно уничтожать тылы, не нужно уничтожать снабжение... )
Х>Азов не сдался. Ему приказал верховный главнокомандующий прекратить сопротивление. Они выполнили свою задачу по связыванию армии, что б не ударили в тыл ООС.
Это можно назвать как угодно. Это большого значения не имеет. Важно, какой эффект это имеет на боевой дух воюющих подразделений.
Здравствуйте, кубик, Вы писали:
К>Я думаю что для гаубицы самый главный параметр это точность наводки. Что б корректировался точно огонь. Если стрелять точно, то 10км дожно хватать. К>Вы видели как гаубицу заряжают? Там нет целого снаряда с порохом. И сам снаряд и порох закладывается отдельно изходя из обстановки. Еще и к снаряду что то можно прикручивать. К>Но я диванный эксперт!
Артиллерию обычно стараются поставить на максимальной дистанции, тогда артиллерия противника не достреливает.
Здравствуйте, Холодный, Вы писали:
Х>Можете до усрачки орать что они есть. Никто их не признает.
А с кем же Украина минские соглашения подписывала? Что там в тексте, временно оккупированные территории или ЛНР и ДНР?
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>а в третьих регионах, те же добровольцы, не могут попасть на службу, потому что военкоматы работают по 2 часа 3 раза в неделю.
А можно фото очереди в военкомат? У тебя же они есть, наверняка, раз уж это явление повсеместное.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
GЗ>>Артиллерию обычно стараются поставить на максимальной дистанции, тогда артиллерия противника не достреливает. P>Sот только есть один нюанс — чем больше дистанция, тем меньше точность. Ну и с "недостреливает" во времена реактивной артиллерии стало сложнее.
Оба — да.
A>Армия рф, оказавшись в похожей ситуации, когда блицкриг поломался, вышла из почти всей Украины, что было колоссальным медийным поражением, зато сохранила войска.
На роль командующего ты по любому не тянешь. Так что не старайся с советами.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Как думаете, эти САУ изменят ход военной кампании, расстановку сил?
Это не важно. На или в Украине война на истощение. Там нет глобальных ударов времен второй мировой, поэтому побеждает тот у кого расход гаубиц превышает их потерю. Важно не сколько сейчас пришло, а сколько может производиться и поставляться украинцам, точно также как много их может производить постоянно российская промышленность, или восстанавливать с консервации.
Здравствуйте, Холодный, Вы писали:
Х>Опять за рыбу гроши. Вам что память вообще отшибло? Уже тысячу раз отвечали и Лаврову, и в прессе..
Зачем ты истеришь на ровном месте? В тексте лднр называются вполне удобоваримо для укропатриотов "отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.".
D>Вы войска вывели?
А должны были? Текст почитай внимательно, там речь идет о тяжелых вооружениях, а не о войсках.
D>Кстати, и Дебальцево надо было вернуть по тому договору..
Так вернули же 😂
D>Никакиз ОРДЛО там и близко не было в подписантах
Факт.
Здравствуйте, Холодный, Вы писали:
Х>На роль командующего ты по любому не тянешь. Так что не старайся с советами.
Я довольствуюсь скромной ролью тыкателя острой палочкой в укропатриотов на кывте. Судя по обратной связи, получается это у меня вполне.
Здравствуйте, Холодный, Вы писали:
Х>И шо ? Полегчало? Наоборот, сейчас в истерике буду колотить по клавиатуре.
В первых минских соглашениях, которые протокол, подписантами были Плотницкий и Захарченко. Я думал, что и во вторых они фигурировали. Но их там не было, потому как их подписывали главы государств, а лднр на тот момент таковыми не являлись, а признавались частью Украины всеми заинтересованными сторонами.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>20 в плену и 170к уже погибшими! САД>бегом обновляй методичку!
я не знаю откуда ты такие цифры взял. В палате N6 услышал у Наполеона?
0>>Я думаю, шанс достаточно большой. S>Не очень. Много оружия уходит налево.
Не, обязательно надо, чтобы доехали. "Цезари" в коллекции Уралвагонзавода уже есть, а панцергаубиц ещё нету )
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>конечно, я ведь только тем и занимаюсь, что бегаю и фотографирую стратегические объекты
Чудеса.
В инете легко находятся фотографии 1914 года, где жителей моего родного города и уезда забирают в солдаты. Вот там толпы, а как украинцы соссо идут в армию еще никто не видел.
Чудеса.
Штурмовая авиация используется на линии фронта. Очень много видео в телеграмме.
Или ты ждешь стратегической авиации, которая ковровыми бомбардировками будет утюжить города? Вроде бы целей уничтожать города нет.
Здравствуйте, Voxik, Вы писали:
V>Вроде бы целей уничтожать города нет.
Аккуратнее! Всё, куда попадает — объявляется целью. А Мариуполь сравняли с землёй. Так что не стоит распространять фейки про нашу армию.
Здравствуйте, rool, Вы писали:
R>Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>>Показывают в немецких медиа, что на Украину доставлена первая партия тяжелого вооружения, а именно САУ (Panzerhaubitze 2000).
R>Немцы утилизируют 12 своих САУ. Ну или часть из них окажутся на вооружении народных милиций ЛДНР, в дополнение к джавелинам которые им американцы через украинскую армию поставили
И что прям много джавелинов досталось милиции ЛДНР? И хотите сказать, что они были бесполезны в руках ВСУ?
pik>нуда, украинцы всё развроровали и расспродали(ц), уже 4ый месяц как воюют с 2ой армией мира буквально голыми руками
А ты не знал? Это афроамериканцы натовские перекрасились в белый цвет, выучили русский и украинский языки и захватывают Россиию.
Здравствуйте, Rew, Вы писали:
Rew>И что прям много джавелинов досталось милиции ЛДНР? И хотите сказать, что они были бесполезны в руках ВСУ?
Уж не знаю как они помогали ВСУ, но судя по видео от ЛДНР им этого добра перепало в очень приличных количествах когда херои драпали со своих позиций бросая все. Там помнится даже танки почти не поврежденные были.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>нуда, украинцы всё развроровали и расспродали(ц), уже 4ый месяц как воюют с 2ой армией мира буквально голыми руками
против твоих сподвижников СССР сражался буквально голыми руками очень долго.
Но факт остается фактом, на Украине распродают вооружение. Тяжелое распродать сложно, а автоматы легко. Было много видео от украинских солдат где они на камеру жалуются, что не хватает вооружения. Были видео, где солдаты снимали чем их кормят: плесневелый хлеб и протухшее что-то. Некоторые солдаты, попавшие в плен не ели по 2-3 дня.
Своей помощью вы только оттягиваете неизбежное, это не ВОВ и желающих бежать на фронт нет (ну есть пара дурачков)
САД>>да уж, судить на украинофобском форуме... ну такое SK>Причем тут украинофобский? Тебя понесло не в ту сторону. Я пишу про то, что желающих воевать украинцев нет и это видно даже по этому форуму, потому что тут вас тусуется до хера и больше.
дохера и больше это 5? очень репрезентативная выборка
SK>И что-то вы все не в окопах, потому что "а зачем?"
а должны быть все?
САД>>однако, много друзей пошли добровольно в первый день войны SK>да врешь же.
да да, "вы всё врети"
САД>>еще много пошли позже. потому что военкоматы не успевают всех обработать. SK>И тут врешь
САД>>ну ты фантазируй дальше. не буду тебе мешать SK>Ага, видео снимают ваши же сограждание, бегающих от военкоматчиков, а фантазии мои ))
как одно исключает другое?
SK>Ну вот как только ты пойдешь на фронт и напишешь из окопа, я поверю во все твои бредни. И обязательно прихвати Бату и его детей.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Ну, я всецело за нас, но, зная, как у нас работает социальная сфера, не удивлюсь, если ветераны СВО, тем более, инвалиды после ранений, будут жить довольно хреново после её, СВО, окончания.
Да, тут и окончания дожидаться не надо, к сожалению.
D>Ну типа сейчас на инвалидов посмотри, как они живут, как их государство поддерживает.
Да, но (тм) ни после Афганистана, ни после Чечни это не стало масштабной системной проблемой угрожающей государству.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Наша же армия освобождает от этого говна, которое за 30 лет набежало на Украину, и делает людей свободными.
Освобождает города от людей и зданий, это да.
Со свободой не поспоришь, люди куда хотят теперь могут поехать: во Львов, в Польшу, в Германию, даже Америка приняла какое-то количество беженцев.
Но слава богу вам, фашистам-империалистам, еще не долго осталось людям жизни портить.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Да, но (тм) ни после Афганистана, ни после Чечни это не стало масштабной системной проблемой угрожающей государству.
О-па!
Сколько лет? Не в курсе, сколько воинов-афганцев составили и пополнили ОПГ?
После Чечни (первой) тоже. После второй больше в бытовуху ушло.
А сейчас надо смотреть дальше, с 1917-м сравнивать.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Ой да ладно, не ври, солдаты прекрасно отправляют видосики с передовой. Даже умудряются как-то залить видос от первого лица, когда дружественный огонь из танка был по вашим же или вот недавно на машине грохнулись в реку. Сможешь написать и ты, не долго, правда, но сможешь.
Было предположение, что это просто трофейный украинский танк. Экипаж был российский или ЛДНР
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
>Не в курсе, сколько воинов-афганцев составили и пополнили ОПГ? >После Чечни (первой) тоже. После второй больше в бытовуху ушло.
Трудоустроенность военных — это общая проблема, не обязательно связанная с конкретными войнами.
Например, один из топовых киллеров 90х, Шерстобитов, ни в Афгане, ни в Чечне не воевал, в начале 90х уволился со службы и подался в бандиты.
В бандиты перли не потому, что были в афгане и чечне, а потому что армию загнали в задницу после развала СССР.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>В бандиты перли не потому, что были в афгане и чечне, а потому что армию загнали в задницу после развала СССР.
Э, нет. Это 2 больших разницы, просто военный и военный, который убивал людей, и которого кинуло государство.
Здравствуйте, student__, Вы писали: __>С какой стати? Февраль уже не нужен, т.к. и так капитализм, а для Октября нет никаких предпосылок. __>Ни достаточно угнетаемого пролетариата, ни партии большевиков.
Сказки дедушки Ленина тут не при чем.
Важна будет нищета, кинутые на никому ненужную войну и погибающие солдаты. А уж какие сказочники воспользуются ситуацией — это другой вопрос.
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали: DP>Э, нет. Это 2 больших разницы, просто военный и военный, который убивал людей, и которого кинуло государство.
Самое главное — можешь ты со своей профессией себя обеспечить или нет. Шерстобитова тоже кинуло государство, не вписался в рынок. Вернее, вписался, но в другой.
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали: DP>Сказки дедушки Ленина тут не при чем.
ну конечно, только твои сказки "при том"
DP>Важна будет нищета,
во многих странах большинство населения как жили в нищете тысячи лет, так и живут до сих пор, и не происходит у них никаких 1917'х.
>кинутые на никому ненужную
это субъективная оценка
>войну и погибающие солдаты
на войне погибают, какой сюрприз!
>А уж какие сказочники воспользуются ситуацией — это другой вопрос.
Здравствуйте, rool, Вы писали:
R>Ну Европе да можно посочувствовать, косящие от мобилизации жителей незалежной, да еще в таком количестве — это действительно жутко (хотя там и адекватные есть). Тем более они там еще и права качают, то звезд у отеля мало, то кафе не правильно называется. Впрочем европейцы сами виноваты, нефик было с их американским покровителем такой гемор как майданутая Украина рядом с собой выращивать. Хотя им не привыкать, к ним и до этого из "отдемокраченных" их сюзереном стран беженцы толпами ломились, но тогда хоть газ дешевым был
Это такие сказки вам показывают? Смешно
Подавляющая часть беженцев — это женщины и дети. И единственное, что они просят, это какую-нибудь работу.
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Это такие сказки вам показывают? Смешно
Ты действительно считаешь что у нас нет глаз и нет ушей? Видео с теткой вопящий в Германии что нужно срочно переименовать кафе "Россия" и угрожающая владельцам этого кафе показывали не наши СМИ, и таких видосов где отмайданенные жгут напалмом ходит по интернетам в немерянных количествах
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>О, да! Любимый аргумент россиян: "а нам и не надо" DP>Не нужно уничтожать тылы, не нужно уничтожать снабжение... )
Мы ж не дураки, и не с дураками воюем. В военном плане, по крайней мере.
А так, стратегия действенная, но за последнее время на практике применялась только США против слабых войск, которым нечем на это ответить.
Здравствуйте, rool, Вы писали:
R> и таких видосов где...
И сколько таких видосов?
Какой процент это от 6 млн беженцев?
И какой вы вывод сделали на основании этого процента?
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Сказки дедушки Ленина тут не при чем.
ты невежда
DP>Важна будет нищета, кинутые на никому ненужную войну и погибающие солдаты.
как погибающие солдаты должны делать революцию?
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Это такие сказки вам показывают? Смешно
завышенные хамские требования — это то что я лично наблюдаю
DP>Подавляющая часть беженцев — это женщины и дети. И единственное, что они просят, это какую-нибудь работу.
да, таких большинство
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Какой процент это от 6 млн беженцев?
небольшой
DP>И какой вы вывод сделали на основании этого процента?
что такие неадекваты есть
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>Было предположение, что это просто трофейный украинский танк. Экипаж был российский или ЛДНР
там на видео было видно, что за этим танком, шел еще один как минимум. Может и трофейные оба были, а может перепутал командир, потому что эти солдаты тусили на фоне подбитого российского БТР и командир подумал, что это ВС РФ.
