Наблюдается обвал во всех классах активов: фондовый рынок США потерял за 3 дня почти 10 трлн капитализации, глобальный фондовый рынок свыше 16 трлн, криптовалюты рухнули с последних максимумов в три раза (на 2 трлн. долларов), золото и металлы падают.
Посыпался долговой рынок. Двухлетние бонды на уровне 2007 года.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>Наблюдается обвал во всех классах активов: фондовый рынок США потерял за 3 дня почти 10 трлн капитализации, глобальный фондовый рынок свыше 16 трлн, криптовалюты рухнули с последних максимумов в три раза (на 2 трлн. долларов), золото и металлы падают. S>Посыпался долговой рынок. Двухлетние бонды на уровне 2007 года.
А причем тут экономика России? Дедушка на фото сам прекрасно справляется. Но ты не переживай за США, тут все хорошо будет. Полихорадит чуток и опять вверх пойдет.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>Наблюдается обвал во всех классах активов: фондовый рынок США потерял за 3 дня почти 10 трлн капитализации
Скорее нарисованных долларов, которые и обязаны были сдуться. Они специально напечатали столько триллионов бумажек, чтобы уничтожить не только себя но и тех кто вляпался? Хорошо что Россия вовсе вышла из доллара, но увы, осталась частично в евро. Хотя может там мерседес по долгам продадут. А то когда-то даже банкрота Opel не продали автовазу — просто немыслемый кидок для "рыночной экономики" на уже утвержденной сделке, а зря.
T4r4sB:
S>>золото и металлы падают. TB>То есть рубль — тоже? Его ж к золоту привязали, не?
С чего бы это? Сейчас 21 век. Нормальные экономисты знают, что такая привязка чревата дефляцией, что не есть хорошо.
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
Abalak:
A>А причем тут экономика России? Дедушка на фото сам прекрасно справляется. Но ты не переживай за США, тут все хорошо будет. Полихорадит чуток и опять вверх пойдет.
А не боишься, что печатный станок сломается?
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Вы там смотрите от гордости не лопните
Дело не в гордости. Это просто наглядная демонстрация того, что вся "капитализация" и вся мнимая "мошь" сей капитализации — это пшик и искуственно раздутый пузырь, который может сдуться за дни, а может и вообще лопнуть. Реальную ценность представляют не акции, а производство и услуги. И что сравнивать надо их.
И тут окажется, что Россия не так уж сильно отстаёт от США, а тот же Эппл по сравнению с Россией (вроде любимое сравнение прозападников по капитализации и бюджету, если не ошибаюсь?) куда менее важен для экономики страны и мира.
А то, что у США всё будет нормально, а позже и хорошо — да будет. И это будет хорошо. Если, наконец, найдёте яйца и повыгоняете кучу просто запредельных идиотов, которых вы умудрились пропустить в Сенат и правительство и которые там у вас живут десятилетиями, в итоге становясь лидерами страны уже в состоянии деменции, хотя и раньше умом не блистали. Да, США живут за счёт остального мира и запас прочности в у вас огромный за счёт этого, но остальной мир не может выдержать столько идиотов у вас в правительстве.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>Наблюдается обвал во всех классах активов: фондовый рынок США потерял за 3 дня почти 10 трлн капитализации, глобальный фондовый рынок свыше 16 трлн, криптовалюты рухнули с последних максимумов в три раза (на 2 трлн. долларов), золото и металлы падают.
это какая-то хрюканина для поддатливых умов, рынок просел из-за действий Fed-a, при чем тут санкции — загадка
просел кстати не сильно, S&P500 выше чем был до ковида
S>Посыпался долговой рынок. Двухлетние бонды на уровне 2007 года.
легко писать тупняк не понимая что это означает даже
This month's 50-basis-point hike in the Fed's benchmark overnight interest rate was the first of that size in more than 20 years, and "most participants" judged that further hikesof that magnitude would "likely be appropriate" at the Fed's policy meetings in June and July, according to the minutes.
...
Futures traders eased up on their rate-hike bets, but are still solidly pricing in half-percentage-point increases in June and July, with quarter-percentage-point rises over the three remaining meetings in 2022.
Это было в мае, а потом случился июнь и вместо 50 пунктов ставку повысили на 75. Что сделает Fed в июле?
К санкциям это, конечно, не имеет никакого отношения, а имеет отношение к тому, куда стоки полетят в ближайшее время.
B>просел кстати не сильно, S&P500 выше чем был до ковида
-12% за год, -20% за 6 месяцев.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>Наблюдается обвал во всех классах активов: фондовый рынок США потерял за 3 дня почти 10 трлн капитализации, глобальный фондовый рынок свыше 16 трлн, криптовалюты рухнули с последних максимумов в три раза (на 2 трлн. долларов), золото и металлы падают.
А что в этом такого? Ничего нового. У населения появилось много кэша, теперь рейт подняли, чтобы притормозить.
Конечно из стран где не было капитализма и относительно свободного рынка это видится как диковинка.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
A>>Вы там смотрите от гордости не лопните _AB>Дело не в гордости. Это просто наглядная демонстрация того, что вся "капитализация" и вся мнимая "мошь" сей капитализации — это пшик и искуственно раздутый пузырь, который может сдуться за дни, а может и вообще лопнуть. Реальную ценность представляют не акции, а производство и услуги. И что сравнивать надо их.
Акции как раз и позволяют финансировать производство и услуги. А зароботок на них вторичен, хотя и тоже очень важен.
A>Вы там смотрите от гордости не лопните, что Нетфликс завалили
не, это вам впору гордиться, что помойки вроде оного Нетфликса и прочие амазоны с яблоками являются опорой и гордостью всея экономики %)
тут только выясняется, что эта гордость имеет обыкновение сдуваться, как только в реальной экономике дела становятся не ахти
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали: __>Скорее нарисованных долларов, которые и обязаны были сдуться. Они специально напечатали столько триллионов бумажек, чтобы уничтожить не только себя но и тех кто вляпался? Хорошо что Россия вовсе вышла из доллара, но увы, осталась частично в евро. Хотя может там мерседес по долгам продадут. А то когда-то даже банкрота Opel не продали автовазу — просто немыслемый кидок для "рыночной экономики" на уже утвержденной сделке, а зря.
Там, вроде как, АвтоВАЗ начал вносить правки в договор; новые условия не устроили продавцов.
Про нарисованные доллары — согласен.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>>1. Netflix: –70% U>>Вот так работают: U>>Северсталь, Магнитка, Алроса, чуть менее чем все РФ банки -50-60%
A>Только вот эти компании под настоящими санкциями.
Ну значит таки работают настоящие санкции A> А разницы не видно что-то.
Пока не видно.
Вопрос в том, кто выгребет (и выгребет ли) в этих условиях.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>>Северсталь, Магнитка, Алроса, чуть менее чем все РФ банки -50-60% A>>Только вот эти компании под настоящими санкциями. U>Ну значит таки работают настоящие санкции
Ты где-то увидел отрицание этого?
A>> А разницы не видно что-то. U>Пока не видно.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
S>>Это как будто тебя на кол посадили, вжик вжик и цена на бензин ползет вверх A>Да успокойся ты со своей ценой на бензин. Литр бензина это примерно 45 секунд моей работы, не обеднею.
Точно, в США же живут исключительно богатые программисты. Как мы могли забыть об этом!
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Северсталь, Магнитка, Алроса, чуть менее чем все РФ банки -50-60%
Только значение фондового рынка для экономик и реального производства в США и России принципиально разное.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>[q]Как работают санкции…
A>1. Netflix: –70%
A>Сырая нефть: +71% A>Рубль +22%
ExxonMobil: +26%
Роснефть: -35%
Вот так и работают. Российские нефть и газ уходят с рынка, растёт спрос и цены на нефтегаз, и инвесторы вынимают денежки из айтишников и кидают в нефтяников.
И на нефть губки тоже не раскатывай.
Это Brent +30$ (кстати, от какого момента 71%, если в начале сво было 90$?).
А дисконт Urals к Brent вырос до 30$. Совпадение? Не думаю.
A>Это было в мае, а потом случился июнь и вместо 50 пунктов ставку повысили на 75. Что сделает Fed в июле? A>К санкциям это, конечно, не имеет никакого отношения, а имеет отношение к тому, куда стоки полетят в ближайшее время.
согласен
B>>просел кстати не сильно, S&P500 выше чем был до ковида A>-12% за год, -20% за 6 месяцев.
Ну он перед этим неплохо напузырился, это немного предсказуемо, так как все лишние деньги в конечном счете ушли в ассеты и в значительной степени в ETF, а значит они разгоняли стоимость компаний из S&P500 в обход рыночных механизмов, теперь должно подсдуться немного. Но fundamentals то у этих компаний хуже не стали и никакие ассеты не обесценились полностью (максимум просели).
С бондами вообще смешно, фед поднял ставку, новые бонды стали прибыльнее старых, ес-но все продают старые чтобы купить новые.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
U>>Ну значит таки работают настоящие санкции A>Ты где-то увидел отрицание этого?
Не отрицание, а просто — "забыли написать", слишком бурно радуясь минусам американского рынка
A>>> А разницы не видно что-то. U>>Пока не видно.
A>#скоро
Сразу после краха доллара, да.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
xma>>sharpman, ну а как там у РФ дела обстоят — сколько у неё фондовый рынок был, и каков обвал ?
A>А вот на Гаити вообще нет фондового рынка. Значит ли это, что в России всё прекрасно?
Что за вуайеризм, подглядывать как там на Гаити и в США/ЕС?
Давайте смотреть как у нас, это как-то ближе.
Например вот
Выпуск половины всех видов основных стройматериалов на 70–100% зависит от оборудования из Европы и США, оценили российские производители. Если не найти им замену, то через 5 лет рынок может столкнуться с дефицитом, считают они
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
A>>Ты где-то увидел отрицание этого? U>Не отрицание, а просто — "забыли написать", слишком бурно радуясь минусам американского рынка
Ещё много о чём «забыли»: голодающие дети Африки, блуждающая чёрная дыра в окрестностях Солнечной системы…
A>>#скоро U>Сразу после краха доллара, да.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>ExxonMobil: +26% XZ>Роснефть: -35%
А Netflix всё равно –70%.
XZ>Это Brent +30$ (кстати, от какого момента 71%, если в начале сво было 90$?). XZ>А дисконт Urals к Brent вырос до 30$. Совпадение? Не думаю.
Это дисконт позволяет продавать нефть дороже, чем она стоила до кризиса.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
A>>А вот на Гаити вообще нет фондового рынка. Значит ли это, что в России всё прекрасно? U>Что за вуайеризм, подглядывать как там на Гаити и в США/ЕС?
Хороший вопрос, только речь про эксгибиционизм. Обсуждали рынок США, но многие решили вывалить свой.
U>Давайте смотреть как у нас, это как-то ближе.
Зачем? Посмотрим как у нас, и –70% Netflix станут +70%?
XZ>ExxonMobil: +26% XZ>Роснефть: -35%
XZ>Вот так и работают. Российские нефть и газ уходят с рынка, растёт спрос и цены на нефтегаз, и инвесторы вынимают денежки из айтишников и кидают в нефтяников.
XZ>И на нефть губки тоже не раскатывай. XZ>Это Brent +30$ (кстати, от какого момента 71%, если в начале сво было 90$?). XZ>А дисконт Urals к Brent вырос до 30$. Совпадение? Не думаю.
Здравствуйте, bitboi, Вы писали:
НС>>А действия Fed-a, конечно, вызваны исключительно желанием причинить экономике США вред, да? B>а я что-то такое утверждал?
А что ты утверждал? Что послужило причиной действий?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>А Netflix всё равно –70%.
У нетфликса есть свои, персональные проблемы. Экстенсивный рост ожидаемо закончился, абонентская база не растет. Сейчас они пытаются содрать больше с существующих абонентов, но вряд ли что то путное получится. Так что стал он не особо привлекателен для инвестиций, причем в ближайшее время вряд ли ситуация поменяется.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>А Netflix всё равно –70%.
Ещё раз повторю, если ты удалил не глядя: инвесторы видят перспективу в нефтегазодобыче и перекладываются в них, вынимая деньги из айтишных компаний. И чем пузырнее компания, тем больше она просядет.
Ты лучше обрати внимание на победу в капитализации Роснефти.
XZ>>А дисконт Urals к Brent вырос до 30$. Совпадение? Не думаю. A>Это дисконт позволяет продавать нефть дороже, чем она стоила до кризиса.
До какого кризиса? Речь про "санкции работают". Вот и считай с начала сво.
Ну и без дисконта было бы ещё дороже.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Вы там смотрите от гордости не лопните, что Нетфликс завалили
Так это как раз вы там всю дорогу лопались от гордости за свои эпплы и прочие пейсбуки с их капитализациями. Типа у нас тут инновации и технологии, а не грязные никому ненужные нефть с газом.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Акции как раз и позволяют финансировать производство и услуги.
В теории. На практике же компании предпочитают брать кредиты или выпускать облигации, чтобы не размывать доли владения.
А акции являются для владельцев не более, чем способом отбить уже понесённые затраты путем спекулятивной торговли этими самыми акциями.
A>А зароботок на них вторичен, хотя и тоже очень важен.
Сейчас заработок на них стал первичен.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Ещё раз повторю, если ты удалил не глядя: инвесторы видят перспективу в нефтегазодобыче и перекладываются в них, вынимая деньги из айтишных компаний. И чем пузырнее компания, тем больше она просядет.
А зачем? Ведь всё хорошо. Или нет?
A>>Это дисконт позволяет продавать нефть дороже, чем она стоила до кризиса. XZ>До какого кризиса? Речь про "санкции работают". Вот и считай с начала сво.
Россия получает за тонну больше, чем получала ранее.
XZ>Ну и без дисконта было бы ещё дороже.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>На вопрос ответишь?
Fed смотрит на текущую инфляцию и unemployment rate (IIRC), исходя из этого делает свою монетарную политику. Выросла инфляция — подняли ставку. Что помешало тебе самому это узнать?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
XZ>>Ещё раз повторю, если ты удалил не глядя: инвесторы видят перспективу в нефтегазодобыче и перекладываются в них, вынимая деньги из айтишных компаний. И чем пузырнее компания, тем больше она просядет. A>А зачем? Ведь всё хорошо. Или нет?
Это нормально. Ничего аномального не вижу.
A>>>Это дисконт позволяет продавать нефть дороже, чем она стоила до кризиса. XZ>>До какого кризиса? Речь про "санкции работают". Вот и считай с начала сво. A>Россия получает за тонну больше, чем получала ранее.
А могла ещё больше получать. Но — дисконтик за войну.
И повторю вопрос — ранее, это когда?
XZ>>Ну и без дисконта было бы ещё дороже. A>Ну и что?
Тебя надо спросить, ты ж беспокоишься, что больше получает. А больше чем больше, это же ещё больше? Хорошо же?
Здравствуйте, bitboi, Вы писали:
НС>>На вопрос ответишь? B>Fed смотрит на текущую инфляцию и unemployment rate (IIRC), исходя из этого делает свою монетарную политику. Выросла инфляция — подняли ставку.
Прекрасно. Теперь следующий вопрос — почему текущая инфляция такая?
B>Что помешало тебе самому это узнать?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
B>>Fed смотрит на текущую инфляцию и unemployment rate (IIRC), исходя из этого делает свою монетарную политику. Выросла инфляция — подняли ставку.
НС>Прекрасно. Теперь следующий вопрос — почему текущая инфляция такая?
Сколько знаков и какие сроки? Я вышлю тебе инвойс, после оплаты получишь статью.
B>>Что помешало тебе самому это узнать?
НС>Я хотел чтобы ты это сам написал.
зачем, хочется посамоутверждаться поспорив с кем-нибудь на форуме?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>У нетфликса есть свои, персональные проблемы. Экстенсивный рост ожидаемо закончился, абонентская база не растет. Сейчас они пытаются содрать больше с существующих абонентов, но вряд ли что то путное получится. Так что стал он не особо привлекателен для инвестиций, причем в ближайшее время вряд ли ситуация поменяется.
Рынок контента по подписке сам себя съест без регулирования, а глобальное регулирование невозможно, так что да, будет их колбасить.
Здравствуйте, bitboi, Вы писали:
B>>>Fed смотрит на текущую инфляцию и unemployment rate (IIRC), исходя из этого делает свою монетарную политику. Выросла инфляция — подняли ставку. НС>>Прекрасно. Теперь следующий вопрос — почему текущая инфляция такая? B>Сколько знаков и какие сроки? Я вышлю тебе инвойс, после оплаты получишь статью.
Ожидаемо слился.
B>>>Что помешало тебе самому это узнать? НС>>Я хотел чтобы ты это сам написал. B>зачем, хочется посамоутверждаться поспорив с кем-нибудь на форуме?
XZ>А дисконт Urals к Brent вырос до 30$. Совпадение? Не думаю.
1. Эта цифра уже не актуальна. Да и изначально не очень понятно откуда она взялась.
2. Нефть теперь нужно доставлять сильно дальше. За доставку приходится платить.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Ты про Россию начал писать, а спрашивать надо меня?
Ну ты же поднял тему, "зато больше". Вот себя и спрашивай, ну и что, что могло быть ещё дороже.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Или нет. Если верить Байдену — цены такие как раз из-за войны.
А чего ему верить? Он точно также перекладывает цены на войну, как наши войну на Байдена.
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>>и главное методички вечные, не ржавеют, хватят ещё лет на 100
ӍȺ>и не говори!
А где ты увидел методичку? Или ты считаешь, что "плана Маршала" не было?
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали: U>Не отрицание, а просто — "забыли написать", слишком бурно радуясь минусам американского рынка
Ну как же — у соседа-то, корова занемогла!
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали: U>>Не отрицание, а просто — "забыли написать", слишком бурно радуясь минусам американского рынка S>Ну как же — у соседа-то, корова занемогла!
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Так это как раз вы там всю дорогу лопались от гордости за свои эпплы и прочие пейсбуки с их капитализациями. Типа у нас тут инновации и технологии, а не грязные никому ненужные нефть с газом.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>Точно, в США же живут исключительно богатые программисты. Как мы могли забыть об этом! A>Нет конечно, но выпад был конкретно в сторону меня. Но страдания американцев от цены на бензин у российских пропагандонов сильно преувеличено.
Ну, так расскажи нам всю правду. Не как ты за 45 секунд на литр зарабатываешь, а про тех, кто на минималку живёт.
Здравствуйте, Вумудщзук, Вы писали:
A>>Вы там смотрите от гордости не лопните, что Нетфликс завалили В>не, это вам впору гордиться, что помойки вроде оного Нетфликса и прочие амазоны с яблоками являются опорой и гордостью всея экономики %)
И Амазон, и Эппл, и Тесла со СпейсИкс, и Боинг, и Форд и много чего еще намного интереснее, чем сырая нефть.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>>А Netflix всё равно –70%. B>>наверное потому что из россии ушли и теперь россияне массово пиратят stranger things 4
A>В том числе: акции упали из-за снижения количества подписчиков. Россия тут не на первом месте, но вклад внесла.
Без России они упали бы на 65%, а не 70, так что гордись, если больше нечем.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>>На вопрос ответишь? B>>Fed смотрит на текущую инфляцию и unemployment rate (IIRC), исходя из этого делает свою монетарную политику. Выросла инфляция — подняли ставку.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Ну, так расскажи нам всю правду. Не как ты за 45 секунд на литр зарабатываешь, а про тех, кто на минималку живёт.
Меня мало волнуют те, кто живет на минимвалку, я уже говорил не раз. Тут куча возможностей не жить на минималку. А по, допустим, нижнему среднему классу, это конечно же ударило, но не так катастрофично, как у вас описывают. Нормальные люди понимают, что хоть ваша война и стала катализатором и усугубила рост, но бомба была заложена еще при приходе нынешней администрации к власти. Ну ничего, в ноябре проголосуют и посмотрим. Что бы нынешнего бензинового кризиса не было всего лишь нужно было не душить местную нефтянку последние 2 с лишним года. А тем, кто не понимает — туда и дорога, но такие все-таки в меньшинстве.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
A>>Потому что леваки у власти. Устроил ответ?
pik>удорожание денег при инфляции и удешевление при дефляции вроде стандартный инстумент регулятора, нет?
Инфляция же не из воздуха взялась. Трамп еще осенью 20-го года хотел ограничить безумные ковидные пособия 70% от предыдущего заработка иначе выходило, что куча народа получали сидя дома больше, иногда в два раза, чем пока работали. Но ему не дали и в итоге напечатали еще несколько триллионов. Сейчас кроме стандартных мер еще нужно перестать душить и начать поддерживать свою экономику, включая нефтянку, которой перекрыли кислород.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
A>>Точно так же как у вас Обама в подъездах нассал.
K>У нас это смешной мем из интернета, а у вас это на самом деле происходит на уровне президента.
Ну конечно, то-то я смотрю тут каждый первый топящий за войну, воюет не с бедной Украиной, а с НАТО и США.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>В том числе: акции упали из-за снижения количества подписчиков. Россия тут не на первом месте, но вклад внесла. A>Без России они упали бы на 65%, а не 70…
5 % от 300 млрд долларов капитализации это — 15 млрд. долларов.
A>…так что гордись, если больше нечем.
Я просто считаю, а вы как-то лично всё воспринимаете.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>Ну, так расскажи нам всю правду. Не как ты за 45 секунд на литр зарабатываешь, а про тех, кто на минималку живёт. A>Меня мало волнуют те, кто живет на минимвалку, я уже говорил не раз.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
U>>Не отрицание, а просто — "забыли написать", слишком бурно радуясь минусам американского рынка S>Ну как же — у соседа-то, корова занемогла!
Это ж какой надо сосед — корову этого соседа не смей обсуждать!
