S>Но удивительно мало говорится о необходимости собственного решения для мобильной ОС (и в более общем ключе, о собственной мобильной платформе, включая железо).
А зачем она нужна? И вообще, в СССР без телефона жили и не жужжали (на крайняк были таксофоны в будках).

Google и Apple, но нам от этого проще не станет. Для меня эта область выглядит как слабое место, или я чего-то не знаю? Разработка собственного App Store тут — это как жаропонижающее: делает легче на время, но причины болезни не устраняет.
Та не расстраивайся. Оборудование обеспечивающее мобильную связь вряд ли 3 года протянет. А новое под санкциями. Перейдете на проводные телефоны. Делов то.

Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

S>>Но удивительно мало говорится о необходимости собственного решения для мобильной ОС (и в более общем ключе, о собственной мобильной платформе, включая железо).
V>А зачем она нужна? И вообще, в СССР без телефона жили и не жужжали (на крайняк были таксофоны в будках).

и завидовали американцам, у которых у каждого было по айфону

Х>Может и производит, а комплектующие откуда брать? Китай не станет подставляться. А через подставные фирмы в товарных количествах будет проблематично обеспечить.
В теории тот же интеграл что-то уровня ESP8266 слепить сможет, ну может большим размером.
Ну и для чиновников, для органов госуправления что-то типа мобильного чемодана смогут сделать.

Здравствуйте, sad1381, Вы писали:

Патриоты перешли к стадии "принятие"?

S>В свете последних событий ведется множество разговоров по локализации критических элементов инфраструктуры. К примеру, при уходе всех автопроизводителей из России, мы худо-бедно на Ладах сможем ездить благо бензина много,

Дружище, ключевой вопрос: на ладах каких годов? Все что было спроектировано после прримерно 2000 года — там полно импорта внутрях.

S>среднемагистральный самолет МС-21 в обозримом будущем (3-5 лет называли) сможет заменить Боинги и Аэробусы,



S>с продовольственной и энергетической безопасностью более-менее нормально,

Ну и на том спасибо! 23 года у руля прошли не зря!


S>ведется работа по переходу на отечественный софт в общем.

Бог мой, а это прям как программа "время" разлива 1978 года прозвучало. "Ведется работа..."

S>От интернета Россию насколько мне известно извне не отключить — при худшем сценарии сайты на российском хостинге в зоне ру продолжат работать. С кредитными картами вроде разобрались.

Да ни с чем никто не разобрался.

S>Но удивительно мало говорится о необходимости собственного решения для мобильной ОС (и в более общем ключе, о собственной мобильной платформе, включая железо). Сейчас же почти все население использует Андроид и iOS — т.е. при желании США все сотовые телефоны у нас в стране могут превратиться в кирпичи. Понятно, что это нанесет огромные репутационные убытки для Google и Apple, но нам от этого проще не станет. Для меня эта область выглядит как слабое место, или я чего-то не знаю? Разработка собственного App Store тут — это как жаропонижающее: делает легче на время, но причины болезни не устраняет.

Я считаю, ты должен — нет, просто обязан! — срочно написать письмо в местный обмком партии и лично товарищу Сталину. Пусть знают — общественность бдит, общественность начеку!

Здравствуйте, sad1381, Вы писали:
A>>ЗЫ На самом деле авиакомпании очень жалко, как мимимум Аэрофлот и S7 были а/к мирового уровня и все старания псу под хвост из-за больных амбиций бункерного и таких как ты.
S>если это цена за окончание бомбардировок русских людей
Это Абалак тебе впарить пытается, будто это цена. Да и те, кто вводит санкции, то же самое тулят. Но никакой связи между авиакомпаниями и конфликтом на Украине нет. Да и в целом военные действия никогда не мешали вести бизнес никому из тех, кто сейчас вводит санкции. Абалак либо дурака строит, либо примитивных причинно-следственных связей установить не в состоянии.

Здравствуйте, sad1381, Вы писали:

Pzz>>Мы серьезные люди. Мы не сортируем гномиков.

S>а что же тогда? кроликов?

Не знаю.

Я прошел серию из 3-х собеседований, первые два по полтора часа, третье заняло минут 15. На первом собеседовании я разговаривал с людьми уровня руководителей групп разработчиков. Много распрашивали про опыт работы с акцентом на том, что приходилось делать, а не на то, как моя должность называлась. В общем, пытались понять, что за человек перед ними, как инженер и программист. На мои вопросы тоже отвечали вполне открыто, на NDA не ссылались.

На втором собеседовании было что-то вроде проверки знаний по Си (я позиционировался именно как програмист на Си, не на C++), по операционным системам и по сетям. Задавали много вопросов, некоторые довольно простые, некоторые на знание довольно тонких деталей. Показали маленький кусочек кода и спросили, что в этом коде не так. Задали задачку "на поразмышлять". Я к этому собеседованию специально не готовился, отвечал из своих рабочих знаний. Ответил не на все вопросы, например, не смог внятно ответить, в чем разница между undefined и unspecified behaviour, отшутившись, что я не юрист, а на вопрос про 7-уровневую модель OSI обоснованно ответил, что в реальной жизни она не встречается, а только в ВУЗе на экзамене, и мы с удовольствием об этом подискутировали. Утомили так, что я не могу в деталях припомнить, о чем говорили, но было весело

На третьем собеседовании мы, собственно, говорили о зарплате и о моей позиции в команде. Сбивать цену никто не пытался.

Обещали ответить по результатам собеседований в течении недели при любом исходе, фактически отвечали через несколько часов.

Я туда немного по-знакомству зашел, но вся "помощь" со стороны знакомства заключалась в том, что мое резюме просто закинули сразу нужным людям, не через HR-отдел. Вероятно, мне это сэкомомило одно предварительное собеседование, но на принятие решения это особо не повлияло.

Я совсем не энтерпрайзный сортировщик гномиков, и вообще, человек с довольно своеобразным рабочим опытом и довольно своеобразными взглядами на программирование, как с технической, так и с организационной точки зрения. Очень долго работал фрилансером-одиночкой. Своих личных особенностей я ни от кого не скрывал. Тем не менее, проблемой это ни для кого не было. Значит, подбор персонала в Касперском поставлен весьма разумно, раз они умеют находить и "подхватывать" таких людей, как я.

Думаю так же, что в мою пользу сыграло два довольно заметных в узких кругах проекта с открытым кодом.

В свете последних событий ведется множество разговоров по локализации критических элементов инфраструктуры. К примеру, при уходе всех автопроизводителей из России, мы худо-бедно на Ладах сможем ездить благо бензина много, среднемагистральный самолет МС-21 в обозримом будущем (3-5 лет называли) сможет заменить Боинги и Аэробусы, с продовольственной и энергетической безопасностью более-менее нормально, ведется работа по переходу на отечественный софт в общем. От интернета Россию насколько мне известно извне не отключить — при худшем сценарии сайты на российском хостинге в зоне ру продолжат работать. С кредитными картами вроде разобрались.

Но удивительно мало говорится о необходимости собственного решения для мобильной ОС (и в более общем ключе, о собственной мобильной платформе, включая железо). Сейчас же почти все население использует Андроид и iOS — т.е. при желании США все сотовые телефоны у нас в стране могут превратиться в кирпичи. Понятно, что это нанесет огромные репутационные убытки для Google и Apple, но нам от этого проще не станет. Для меня эта область выглядит как слабое место, или я чего-то не знаю? Разработка собственного App Store тут — это как жаропонижающее: делает легче на время, но причины болезни не устраняет.

V>А кто-то в РФ или в РБ их производит?
Может и производит, а комплектующие откуда брать? Китай не станет подставляться. А через подставные фирмы в товарных количествах будет проблематично обеспечить.

Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:

DH>

DH>По словам Чемезова, изоляция, в том числе технологическая, как и попытка делать все своими силами, — это «путь в никуда». «Предательство Запада не повод закрывать окна и двери. Нам не по пути с проводниками санкций, но у нас есть партнеры в других регионах мира, которые сегодня ведут себя последовательно и принципиально», — добавил Чемезов.

DH>Они начали что-то подозревать

а что не так? он озвучил то, что и так всем понятно — глобализация закончилась, теперь будем все вариться в своих котлах, Россия с Индией и Китаем, США с Японией, и возможно, получится еще пару лет доить ЕС

Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:

DH>Патриоты перешли к стадии "принятие"?

патриоты думают, как обеспечить экономическую безопасность страны. Я вот уже перевел все сервисы своей компании на российские аналоги (прощай Jira — эти хоть и не заблокировали российские компании, но веры им всем больше нет), и судя по публикациям многие сделали то же самое. И это я рассматриваю, как плюс.

Но это все же реактивные действия. Я же предлагаю думать проактивно, чтобы с мобилами то же самое не произошло.

PS. Этот комментарий не для тебя, а для других участников форума, кто его прочитает. Твоей мнение мне глубоко безразлично

Здравствуйте, Холодный, Вы писали:

Х>Та не расстраивайся. Оборудование обеспечивающее мобильную связь вряд ли 3 года протянет. А новое под санкциями. Перейдете на проводные телефоны. Делов то.

не переживай за нас, справимся. Цена приемлимая за устранение фашизма на Украине

Здравствуйте, sad1381, Вы писали:

S>Но удивительно мало говорится о необходимости собственного решения для мобильной ОС (и в более общем ключе, о собственной мобильной платформе, включая железо).

Зачем страдать по очередному распильному проекту, когда есть готовое решение: Linux.

Здравствуйте, sad1381, Вы писали:

S>>Парни, андроид же опенсорс, где можно делать и свои магазины приложений и свои версии.
S>>Как можно заблочить опенсорс?

S>он точно прямо весь опенсорс? или как в том анекдоте "есть нюанс"?

99% андроида это опенсорс.

К нему прилагаются драйверы от производителей. В мобильном мире драйверы не принято открывать. Поэтому это уязвимая часть. Особенно драйвер для видеоускорителя, это самая сложная часть. В принципе все производители телефонов живут с этим — заказывают SoC у квалкома, например, квалком высылает им драйверы в каком-то виде, которые они интегрируют в свою сборку андроида.

Ещё один компонент это Google Play Services. Это тоже проприетарный компонент, что-то вроде набора полезных библиотек. В основном для интеграции с гугл-сервисами, но не только. В целом этот компонент абсолютно не обязательный. Но проблема в том, что многие существующие приложения этот компонент используют и без него работать не смогут. Но это решаемо — есть open source реализации этих библиотек, которые можно взять, адаптировать и при необходимости дописать чего надо и тогда всё будет работать практически так же, при полном контроле.

В целом в андроиде всё хорошо за минусом драйверов.

Ну понятно, что нюансов миллион, но решать эти нюансы невообразимо легче, чем писать свою ОС или использовать какую-нибудь маргинальщину. Зато последний вариант позволяет пилить рублики.

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>ЗЫ На самом деле авиакомпании очень жалко, как мимимум Аэрофлот и S7 были а/к мирового уровня и все старания псу под хвост из-за больных амбиций бункерного и таких как ты.

У тебя стокгольмский синдром. Санкции не Аэрофлот с S7 вводили. "бункерный" — это о чём, ты с детсада что-ли?

Здравствуйте, graniar, Вы писали:

S>>Я тебе открою страшную тайну: андроид — это тоже линукс.

G>iOS (MacOS) тогда тоже.

В андроиде хоть ядро от линуха. У макакоса ядро от FreeBSD, зачем-то нахлобученное поверх микроядра Mach3, не спрашивай, зачем, сам не понимаю. Так что макакос — совсем не линух. Хотя POSIX внутри присутствует.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>>>Ну они и на "свободный рынок" свой софт вполне успешно поставляли, пока "свободный рынок" не решил перед ними закрыться, из политических соображений.

vsb>>То, что ЛК связана с ФСБ, вроде знают все. Ставить в госучреждения той же Америки антивирус от компании, связанной с ФСБ это полный маразм. Это не политические соображения, это соображения государственной безопасности. Россия тоже от микрософта начала отказываться в важных местах, когда смогла. По политическим соображениям?

Pzz>Это равносильно отказу вообще от софтвария из других (неподконтрольных) стран, как минимум, в госучреждениях.

Не равносильно. Jetbrains не связан с ФСБ, к примеру. От его продуктов никто не отказывался.

Pzz>Можно подумать, Микрософт не связан с ЦРУ.

Вообще про это мне не известно, но я как бы это и написал — Россия от продуктов микрософта стала отказываться, как только смогла.

Pzz>Тогда получается, глобализация в области софтвария возможна только через опенсорс.

Ну в целом — да. Хотя скорей из-за того, что проводить аудит опен-сорса проще и понятней. В теории и микрософт и, наверное, ЛК предоставят исходники для аудита крупному клиенту, но на практике, полагаю, там будет куча "но".

> Да и то, строго говоря, невозможна, о чем подробно рассказал Кен Томпсон, когда ему вручали премию Тьюринга: https://www.cs.cmu.edu/~rdriley/487/papers/Thompson_1984_ReflectionsonTrustingTrust.pdf (по-русски не нашел, сорри).

Вопрос не в 100% безопасности, а в разумной безопасности. Если известно на 100%, что спецслужбы одного государства очень легко могут подсадить уязвимость в продукт, использующийся в критичных системах, это неприемлемо. Если вопрос про теоретичекие уязвимости, ну как бы никто не сомневается, что в любом сколько-нибудь крупном софте этих уязвимостей хватает, кто бы его ни писал, но всё же их ещё надо найти.

Здравствуйте, Холодный, Вы писали:

Х>Вообще-то хамское высказывание. Но модератору не скажу))

Если тебе правда глаза режет, то это хамство, да. Я понимаю, что тебе обидно, но это факт. С твоим мировоззрением ты не вернешься назад. Разрыв шаблона будет слишком сильный. Так что не видать тебе украинских девушек больше. Разве что ли таких как ты, поуехваших.

Может ты действительно не понял происходящего, но Харьков от вас скоро отберут и больше он на Украину не вернется. И скорее всего и Украины как государства больше не будет.

Я конечно тут ною по поводу беспечности Путина в обеспечении мобилизации, но как бы вариантов то у него не много. Оборётся с текущей стратегией, перейдет к нормальной частичной мобилизации (людей и экономики). Вот чего точно не будет, так это вашей победы.

А как только вы капитулируете 90% народа переобуется в воздухе и станет патриотами России по чище нас. А оставшиеся 10% ФСБ замордует. Так что шансов нет. Начинай переобуваться, или забудь про Украину навсегда.

Здравствуйте, Igore, Вы писали:

I>Есть еще Kaspersky OS, под что заточен не знаю. Есть еще разработки по переделке Android, со своим магазином приложений и прочее.

KasperskyOS, как несложно догадаться, заточен под безопасность. Мобильники, как таргетная платформа, у нас, естественно, рассматриваются, но мы отдаем себе отчет, что мы не являемся заменой Андроида на популярных устройствах в среднесрочной, по крайней мере, перспективе. Другие направления — это всякая там промышленная автоматизация.

Мы, кстати, очень активно набираем людей (меня самого 2 недели назад очень активно набрали), и команда у нас очень хорошая. Так что присоединяйтесь, будем делать отечественную ОС.

Здравствуйте, graniar, Вы писали:

S>>Но удивительно мало говорится о необходимости собственного решения для мобильной ОС (и в более общем ключе, о собственной мобильной платформе, включая железо).

G>Зачем страдать по очередному распильному проекту, когда есть готовое решение: Linux.

Linux — это не решение. Решение — это конкретный собранный дистрибутив, которым кто-то должен заниматься. А для мобильника, к нему бы еще звонилку и прочие телефонные штуки добавить.

A>Я ехидно напомню, что нынешние власти каждый год грозятся превзойти советские урожаи,
A>и каждый раз у них это не получается.
Урожайность в Украине
https://www.google.com.ua/search?q=%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0+%D0%B2+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5&sxsrf=ALiCzsbgR4NhnQ1rR3AQ4Z-dSxfJxQLg0w%3A1655300262332&ei=puCpYrfyE86srgT20qbYAw&oq=%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%BF%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B+%D0%B2+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAEYBjIFCAAQgAQyBQgAEIAEMgYIABAeEBYyBggAEB4QFjIGCAAQHhAWMgYIABAeEBYyBggAEB4QFjIGCAAQHhAWMgYIABAeEBYyBggAEB4QFkoECEEYAEoECEYYAFAAWABghIsBaABwAXgAgAGRAYgBkQGSAQMwLjGYAQDAAQE&sclient=gws-wiz
Зачетная урожайность озимой пшеницы составляет 7,4 т/га, что на 30% больше 2020 года (5,4 т/га).
Урожайность в РФ.
https://www.google.com.ua/search?q=%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85+%D0%B2+%D1%80%D1%84&sxsrf=ALiCzsY9D7u_gcw1mWlxa2qCORSEhp-AMw%3A1655300291305&ei=w-CpYoCdErmQwPAP_42EiAE&oq=%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0+%D0%B2+%D1%80%D1%84&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAEYADIGCAAQHhAWMgYIABAeEBYyBggAEB4QFjoHCAAQRxCwAzoFCAAQgARKBAhBGABKBAhGGABQ8hRYpyRg9FhoBHABeACAAe0DiAGGB5IBAzQtMpgBAKABAcgBCMABAQ&sclient=gws-wiz
Урожайность зерна в этом году снизилась до 26,6 ц/га с 28,6 ц/га в 2020 году. Средний показатель за 2016-2020 годы составил 27,2 ц/га. Урожайность пшеницы снизилась до 27,2 ц/га с 29,8 ц/га, ржи — до 17,3 ц/га с 24,4 ц/га, ячменя — до 22,9 ц/га с 25,3 ц/га

В СССР
Если в 1909—13 в среднем с 1 га собирали 6,9 ц зерна, то в 1956—60 получили 10,1 ц, в 1961—65 — 10,2 ц, в 1966—70 — 13,7 ц, в 1971—15,3 ц.
Ехидно у тебя получилось пукнуть в лужу.

У них адекватное собеседование
Знания нужны в но без жести как в американских компаниях

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>У них адекватное собеседование
S>Знания нужны в но без жести как в американских компаниях

Со мной уже связался их рекрутер, посмотрим. У меня опыт последние 15 лет в другой области, но было бы интересно попробовать поменять.

Здравствуйте, Холодный, Вы писали:


Х>Та не расстраивайся. Оборудование обеспечивающее мобильную связь вряд ли 3 года протянет. А новое под санкциями. Перейдете на проводные телефоны. Делов то.

ну лучше без мобильника сытым, чем наоборот

V>В теории тот же интеграл что-то уровня ESP8266 слепить сможет, ну может большим размером.
V>Ну и для чиновников, для органов госуправления что-то типа мобильного чемодана смогут сделать.
Та что-то можно слепить. Тут нет вопросов. А насколько это будет экономически выгодным? Спрос то упадет до единичных заказов. Есть об чем задуматься.

Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

wl.>>Это не СССР был такой отсталый — мир в целом ещё не дорос по технологиям.
V>Тебе для начала просвещения по телефонизации https://genby.livejournal.com/859691.html

спасибо, интересный пост. Я кстати вспомнил свою жизнь в СССР — у нас в семье телефона не было почему-то. да и на всей улице у пары семей только было — у врача и у директора школы

wl.>спасибо, интересный пост. Я кстати вспомнил свою жизнь в СССР — у нас в семье телефона не было почему-то. да и на всей улице у пары семей только было — у врача и у директора школы
Правильно. Чиновники в госплане считали это средством связи нужным только определенным лицам и совсем ненужным остальным людям в рамках экономических возможностей страны.
Правда в госплане СССР чиновники были много умнее современных чиновников в РФ и в РБ и СССР, например, было громадное производство разных самолетов для соединения всех уголков громадной страны, причем билеты на самолеты были дешевые. И более того, в рамках экономических возможностей страны таки медленно телефонизировали.
Сейчас же у вас карго-культ СССР рулит, причем смешанный с каргокультом Запада. Такое вот безумие. А ваш главный вообще себя Петром Первым уже представляет — таким во всем мире место в той же палате, где и Наполеоны, но в РФ он всей страной рулит.

Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Зачем? У вас рынок уже микроскопический. Кому очень нужно, тем из-за границы в единичном экземпляре привезут.
У нас? самая большая страна в Европе. Лицензия на 5G была продана до войны. Не удивлюсь что у нас станций больше чем в РФ. Так что тут с рынком мобильной связи все достойно. Уже не говоря за восстановление разрушенных и разворованных станций.

Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Прикольно... Тут недавно, когда речь зашла о западных СМИ, втирали, что гугл — частная компания, и если кого и запрещает, то только по собственной инициативе. А тут оказывается, что США все-таки запрещают.

я не живу в США и не являюсь экспертом в их законодательстве, но думаю, что описанный выше сценарий возможен в принципе (независимо от того, будет ли инициатива исходить от корпораций или от правительства США, которые обратятся к корпорациям с просьбой, от которой последние не смогут отказаться). Поэтому стоит задуматься о локализации критических элементов инфраструктуры сейчас

Здравствуйте, Холодный, Вы писали:

Х> Урожайность и сборы упадут до уровня советских.

Я ехидно напомню, что нынешние власти каждый год грозятся превзойти советские урожаи,
и каждый раз у них это не получается.

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Парни, андроид же опенсорс, где можно делать и свои магазины приложений и свои версии.
S>Как можно заблочить опенсорс?

он точно прямо весь опенсорс? или как в том анекдоте "есть нюанс"?

Здравствуйте, Холодный, Вы писали:

Х>Может и производит, а комплектующие откуда брать? Китай не станет подставляться. А через подставные фирмы в товарных количествах будет проблематично обеспечить.

Вам там совсем пропагандой мозг вынесли. Ты не совсем тупой. Зайди на https://www.ozon.ru, https://market.yandex.ru и т.п. Посмотри сколько китайского барахла валяется. Это только в ваших фантазиях китайцы откажутся от рынка сбыта. Мы еще драться с ними будем, чтобы они объемы продаж не наращивали.

Здравствуйте, graniar, Вы писали:

G>Зачем страдать по очередному распильному проекту, когда есть готовое решение: Linux.

Я тебе открою страшную тайну: андроид — это тоже линукс.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>А главное, телефон теперь это главное средство обхода государственной цензуры.
Вот это ты пошутил.

Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Я тебе открою страшную тайну: андроид — это тоже линукс.

iOS (MacOS) тогда тоже.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Ну они и на "свободный рынок" свой софт вполне успешно поставляли, пока "свободный рынок" не решил перед ними закрыться, из политических соображений.

То, что ЛК связана с ФСБ, вроде знают все. Ставить в госучреждения той же Америки антивирус от компании, связанной с ФСБ это полный маразм. Это не политические соображения, это соображения государственной безопасности. Россия тоже от микрософта начала отказываться в важных местах, когда смогла. По политическим соображениям?

Здравствуйте, Холодный, Вы писали:

Х>И к китайцам тоже относится. Продать на рубль, что б потерять тысячу это не про них.

Китайцы играют в большую игру. Мы их союзники не потому, что они нас любят, а потому что у нас общий противник. Причем он сам решил стать нашим противником решив нами властвовать словно мы какие-то украинцы или прибалты.

Это передел мира под новые реальности. Вы поставили не на тех. США в этой игре стопроцентно сольются.

Здравствуйте, sad1381, Вы писали:
течественный софт в общем. От интернета Россию насколько мне известно извне не отключить — при худшем сценарии сайты на российском хостинге в зоне ру продолжат работать. С кредитными картами вроде разобрались.

S>Но удивительно мало говорится о необходимости собственного решения для мобильной ОС (и в более общем ключе, о собственной мобильной платформе, включая железо).

Для корпораций сейчас двигают Аврора ОС — а там и железки под неё тоже российские. Ну, по крайней мере названия звучат по-русски, производство у того же Аквариуса вроде бы и в России есть, но осилили ли они мобильные телефоны своими руками, не знаю.

Х>Та не расстраивайся. Оборудование обеспечивающее мобильную связь вряд ли 3 года протянет. А новое под санкциями. Перейдете на проводные телефоны. Делов то.
А кто-то в РФ или в РБ их производит?

wl.>и завидовали американцам, у которых у каждого было по айфону
Это другой вопрос. Вот большую часть посетителей местного форума волнуют проблемы американского рынка акций, чем своего (правда его уже нет, так что и волноваться уже не о чем).

TP>ну лучше без мобильника сытым, чем наоборот
Не все так просто. В этом году засеялись удачно, а в следующем будут проблемы с семенным фондом, всякими высокотехнологичными добавками, техникой, обработкой. Аналогично с животноводством и курами. Оплодотворенные яйца, то из голландии самолетами возились. Да и семенная картошка тоже из голландии. Так что со жратвой тоже надо будет репу чесать. Урожайность и сборы упадут до уровня советских.

Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

wl.>>и завидовали американцам, у которых у каждого было по айфону
V>Это другой вопрос. Вот большую часть посетителей местного форума волнуют проблемы американского рынка акций, чем своего (правда его уже нет, так что и волноваться уже не о чем).

Ну какой другой-то? Не было во всем мире тогда нужной инфраструктуры — сотовых вышек через каждый километр и компаний, что их обслуживают.
Это не СССР был такой отсталый — мир в целом ещё не дорос по технологиям.

S>>В свете последних событий ведется множество разговоров по локализации критических элементов инфраструктуры. К примеру, при уходе всех автопроизводителей из России, мы худо-бедно на Ладах сможем ездить благо бензина много,
DH>Дружище, ключевой вопрос: на ладах каких годов? Все что было спроектировано после прримерно 2000 года — там полно импорта внутрях.
А для тех, что старше утеряны доки и оборудование того нету уже. Т.е. придется делать их почти с нуля.

S>>среднемагистральный самолет МС-21 в обозримом будущем (3-5 лет называли) сможет заменить Боинги и Аэробусы,
DH>
Ну чего ты? Сделают штук 20 их для госаппарата и будут летать по государственным нуждам.

wl.>Это не СССР был такой отсталый — мир в целом ещё не дорос по технологиям.
Тебе для начала просвещения по телефонизации https://genby.livejournal.com/859691.html

Х>Та что-то можно слепить. Тут нет вопросов. А насколько это будет экономически выгодным?
Не будет. Но для государства аппарата такого вопроса не существует, если для госуправления нужно будет N изделий, то сделают N изделий.

V>Не будет. Но для государства аппарата такого вопроса не существует, если для госуправления нужно будет N изделий, то сделают N изделий.
Деньги ваши. Делайте.

Х>Деньги ваши. Делайте.
Зачем? У вас рынок уже микроскопический. Кому очень нужно, тем из-за границы в единичном экземпляре привезут.
А госаппарат тоже в нужном себе количестве сделает.

Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

wl.>>спасибо, интересный пост. Я кстати вспомнил свою жизнь в СССР — у нас в семье телефона не было почему-то. да и на всей улице у пары семей только было — у врача и у директора школы
V>Правильно. Чиновники в госплане считали это средством связи нужным только определенным лицам и совсем ненужным остальным людям в рамках экономических возможностей страны.

своего рода emergency call?
вставать в час ночи и идти кого-то спасать

Здравствуйте, sad1381, Вы писали:

S>В свете последних событий ведется множество разговоров по локализации критических элементов инфраструктуры. К примеру, при уходе всех автопроизводителей из России, мы худо-бедно на Ладах сможем ездить благо бензина много, среднемагистральный самолет МС-21 в обозримом будущем (3-5 лет называли) сможет заменить Боинги и Аэробусы, с продовольственной и энергетической безопасностью более-менее нормально, ведется работа по переходу на отечественный софт в общем. От интернета Россию насколько мне известно извне не отключить — при худшем сценарии сайты на российском хостинге в зоне ру продолжат работать. С кредитными картами вроде разобрались.

S>Но удивительно мало говорится о необходимости собственного решения для мобильной ОС (и в более общем ключе, о собственной мобильной платформе, включая железо). Сейчас же почти все население использует Андроид и iOS — т.е. при желании США все сотовые телефоны у нас в стране могут превратиться в кирпичи. Понятно, что это нанесет огромные репутационные убытки для Google и Apple, но нам от этого проще не станет. Для меня эта область выглядит как слабое место, или я чего-то не знаю? Разработка собственного App Store тут — это как жаропонижающее: делает легче на время, но причины болезни не устраняет.

https://www.rbc.ru/business/15/06/2022/62a0e12a9a79472b731b0832

По словам Чемезова, изоляция, в том числе технологическая, как и попытка делать все своими силами, — это «путь в никуда». «Предательство Запада не повод закрывать окна и двери. Нам не по пути с проводниками санкций, но у нас есть партнеры в других регионах мира, которые сегодня ведут себя последовательно и принципиально», — добавил Чемезов.

Они начали что-то подозревать

S>не переживай за нас, справимся. Цена приемлимая за устранение фашизма на Украине
Удачи!

Здравствуйте, Холодный, Вы писали:

Х>Удачи!

уже в процессе

Автор: sad1381
Дата: 15.06.22

Здравствуйте, sad1381, Вы писали:

S> Сейчас же почти все население использует Андроид и iOS — т.е. при желании США все сотовые телефоны у нас в стране могут превратиться в кирпичи.

Прикольно... Тут недавно, когда речь зашла о западных СМИ, втирали, что гугл — частная компания, и если кого и запрещает, то только по собственной инициативе. А тут оказывается, что США все-таки запрещают.

Здравствуйте, sad1381, Вы писали:

S>Но удивительно мало говорится о необходимости собственного решения для мобильной ОС (и в более общем ключе, о собственной мобильной платформе, включая железо).
Делают, например Аврора ОС только специфика, подходит для гос. органов или компаний. Для остальных можно взять Sailfish OS.
Есть еще Kaspersky OS, под что заточен не знаю. Есть еще разработки по переделке Android, со своим магазином приложений и прочее.

Здравствуйте, sad1381, Вы писали:

S>патриоты думают, как обеспечить экономическую безопасность страны. Я вот уже перевел все сервисы своей компании на российские аналоги (прощай Jira — эти хоть и не заблокировали российские компании, но веры им всем больше нет), и судя по публикациям многие сделали то же самое. И это я рассматриваю, как плюс.

Осталось только клиентов перевести всех в Россию, и вообще проблем не будет.

Здравствуйте, sad1381, Вы писали:

Парни, андроид же опенсорс, где можно делать и свои магазины приложений и свои версии.
Как можно заблочить опенсорс?

S>Но удивительно мало говорится о необходимости собственного решения для мобильной ОС (и в более общем ключе, о собственной мобильной платформе, включая железо). Сейчас же почти все население использует Андроид и iOS — т.е. при желании США все сотовые телефоны у нас в стране могут превратиться в кирпичи.
А продолжат ли нам поставлять девайсы для этих ОС? Может, они года за 3 передОхнут от запланированного устаревания, а новых не будет, и проблема сама собой рассосётся?
(Есть и другие варианты обнуления андроидных девайсов — например перестать поставлять что-нибудь критически важное для базовых станций, что останется только какое-нибудь импортозаместительное 2G).

Здравствуйте, sad1381, Вы писали:

S>Но удивительно мало говорится о необходимости собственного решения для мобильной ОС (и в более общем ключе, о собственной мобильной платформе, включая железо). Сейчас же почти все население использует Андроид и iOS — т.е. при желании США все сотовые телефоны у нас в стране могут превратиться в кирпичи. Понятно, что это нанесет огромные репутационные убытки для Google и Apple, но нам от этого проще не станет. Для меня эта область выглядит как слабое место, или я чего-то не знаю? Разработка собственного App Store тут — это как жаропонижающее: делает легче на время, но причины болезни не устраняет.

Пока одни говорят, другие делают: https://os.kaspersky.ru/

Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Здравствуйте, sad1381, Вы писали:

S>>патриоты думают, как обеспечить экономическую безопасность страны. Я вот уже перевел все сервисы своей компании на российские аналоги (прощай Jira — эти хоть и не заблокировали российские компании, но веры им всем больше нет), и судя по публикациям многие сделали то же самое. И это я рассматриваю, как плюс.

S>Осталось только клиентов перевести всех в Россию, и вообще проблем не будет.

Газпром тот же — весь государственный, будет делать то, что Владимир Владимирович прикажет

Здравствуйте, graniar, Вы писали:

G>Зачем страдать по очередному распильному проекту, когда есть готовое решение: Linux.

можно чуть подробнее?

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Мы, кстати, очень активно набираем людей (меня самого 2 недели назад очень активно набрали), и команда у нас очень хорошая. Так что присоединяйтесь, будем делать отечественную ОС.

я бы ради такой цели пошел на самом деле. Тут тот самый случай, когда идейная часть не уступает материальной (зп и т.п.) — вы делаете реально нужную стране штуку

Здравствуйте, sad1381, Вы писали:

Pzz>>Мы, кстати, очень активно набираем людей (меня самого 2 недели назад очень активно набрали), и команда у нас очень хорошая. Так что присоединяйтесь, будем делать отечественную ОС.

S>я бы ради такой цели пошел на самом деле. Тут тот самый случай, когда идейная часть не уступает материальной (зп и т.п.) — вы делаете реально нужную стране штуку

Я лично, для себя, стараюсь не смешивать политику с разработкой программного обеспечения. Но как программисту, мне тут интересно, а как человеку, комфортно.

Кстати, забыл сказать, мы без проблем берем удаленщиков и никак их не дискриминируем. Поэтому мы можем взять человека из любого населенного пункта РФ, если туда интернет проложен (один раз в Москву приехать придется, подписать бумаги и забрать компьютер для работы).

Здравствуйте, sad1381, Вы писали:

S>среднемагистральный самолет МС-21 в обозримом будущем (3-5 лет называли) сможет заменить Боинги и Аэробусы,

Ага, обещали импортозаместить и выйти на уровень производства 8-10 самолетов год. Это что бы заменить 700 иномарок. И до Владивостока без посадок летать Ну пускай 700 самолетов больше не нужно, плацкарт ваше все.

ЗЫ На самом деле авиакомпании очень жалко, как мимимум Аэрофлот и S7 были а/к мирового уровня и все старания псу под хвост из-за больных амбиций бункерного и таких как ты.

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Здравствуйте, sad1381, Вы писали:

S>>среднемагистральный самолет МС-21 в обозримом будущем (3-5 лет называли) сможет заменить Боинги и Аэробусы,

A>Ага, обещали импортозаместить и выйти на уровень производства 8-10 самолетов год. Это что бы заменить 700 иномарок. И до Владивостока без посадок летать Ну пускай 700 самолетов больше не нужно, плацкарт ваше все.

A>ЗЫ На самом деле авиакомпании очень жалко, как мимимум Аэрофлот и S7 были а/к мирового уровня и все старания псу под хвост из-за больных амбиций бункерного и таких как ты.

если это цена за окончание бомбардировок русских людей на востоке Украины, то я согласен ездить во Владивосток на плацкарте. Летать на отечественном МС-21 было бы лучше конечно, никто не спорит

Здравствуйте, sad1381, Вы писали:

S>Но удивительно мало говорится о необходимости собственного решения для мобильной ОС (и в более общем ключе, о собственной мобильной платформе, включая железо). Сейчас же почти все население использует Андроид и iOS — т.е. при желании США все сотовые телефоны у нас в стране могут превратиться в кирпичи. Понятно, что это нанесет огромные репутационные убытки для Google и Apple, но нам от этого проще не станет. Для меня эта область выглядит как слабое место, или я чего-то не знаю? Разработка собственного App Store тут — это как жаропонижающее: делает легче на время, но причины болезни не устраняет.

Android это ОС с открытым исходным кодом. Нет никакого смысла тут изобретать что-то. Качай исходники, учись компилировать и всё. Заказывай телефоны в Китае, интегрируй драйверы в AOSP, переклеивай наклейки и будет твой телефон, над которым будешь иметь почти полный контроль (для полного не хватит исходников драйверов, но США тут уже не при чём).

Здравствуйте, wl., Вы писали:


V>>А зачем она нужна? И вообще, в СССР без телефона жили и не жужжали (на крайняк были таксофоны в будках).

wl.>и завидовали американцам, у которых у каждого было по айфону

... но теперь-то мы знаем что это было ошибкой! Так что давай — возвёрнем всё взад!

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Ну понятно, что нюансов миллион, но решать эти нюансы невообразимо легче, чем писать свою ОС или использовать какую-нибудь маргинальщину. Зато последний вариант позволяет пилить рублики.

спасибо за развернутый ответ. Значит не все так плохо в целом — надо только взять и сделать Понятно, что это тоже непросто, но хотя бы приинципиально возможно. С iOS-ом как я понял все гораздо хуже, но без айфонов мы проживем думаю

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Ну понятно, что нюансов миллион, но решать эти нюансы невообразимо легче, чем писать свою ОС или использовать какую-нибудь маргинальщину. Зато последний вариант позволяет пилить рублики.

Ну при всем при том, хоть и есть Андроид, Гуголь вон Fuchsia OS пилит. Ну а мы KasperskyOS пилим, с аналогичными взглядами на жизнь.

Здравствуйте, sad1381, Вы писали:

S>если это цена за окончание бомбардировок русских людей на востоке Украины, то я согласен ездить во Владивосток на плацкарте. Летать на отечественном МС-21 было бы лучше конечно, никто не спорит

Я летал на отечественном Ту-204. Не очень понимаю, зачем закрыли этот проект.

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Android это ОС с открытым исходным кодом. Нет никакого смысла тут изобретать что-то. Качай исходники, учись компилировать и всё. Заказывай телефоны в Китае, интегрируй драйверы в AOSP, переклеивай наклейки и будет твой телефон, над которым будешь иметь почти полный контроль (для полного не хватит исходников драйверов, но США тут уже не при чём).

Драйвера для телефона можно и написать. В отличии от обобщенного PC, в конкретном телефоне всего несколько штук устройств, которые нуждаются в драйверах.

Здравствуйте, sad1381, Вы писали:

G>>Зачем страдать по очередному распильному проекту, когда есть готовое решение: Linux.

S>можно чуть подробнее?

Чистые линуксфоны: PinePhone, Librem5
Подумывал еще до СВО, там были какие-то сложности с таможней в РФ, не представляю как сейчас.

Еще вроде есть какие-то полумеры, по перепрошивке андроидных фонов.

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>99% андроида это опенсорс.

Не знал. Но видать с какими-то геморами, раз энтузиасты не собирают свои дистрибутивы направо и налево.

vsb>В целом в андроиде всё хорошо за минусом драйверов.

Я бы предпочел иметь больше контроля, как на компе.
Из последнего — на новом телефоне фотки автоматом удаляются, видимо мотивируют облаком пользоваться, и я хз как это пофиксить — даже перемещение не помогает — приходится в зипованный архив добавлять.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

vsb>>Android это ОС с открытым исходным кодом. Нет никакого смысла тут изобретать что-то. Качай исходники, учись компилировать и всё. Заказывай телефоны в Китае, интегрируй драйверы в AOSP, переклеивай наклейки и будет твой телефон, над которым будешь иметь почти полный контроль (для полного не хватит исходников драйверов, но США тут уже не при чём).

Pzz>Драйвера для телефона можно и написать.

Для этого нужно иметь документацию по устройству. А для видеокарты в моём понимании это и вовсе задача сложная, я видел оценки, что драйвер десктопной видеокарты по сложности превышает сложность всего ядра ОС, а мобильные устройства нынче вроде как принципиально от десктопа не отличаются, API схожее, значит и сложность схожая.

И, как я понимаю, производители типовых IP для мобильных устройств эту документацию не дают, а дают блобы. То бишь в теории можно, на практике — есть проблемы. Если, конечно, ты не берёшься за создание всех своих модулей.

>В отличии от обобщенного PC, в конкретном телефоне всего несколько штук устройств, которые нуждаются в драйверах.

Да, но ты пишешь телефон не на сто лет, каждый год выходят новые версии устройств, тут можно и надорваться. Тем более, что конкуренты будут использовать готовые драйверы от производителя и экономить на этом.

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

Pzz>>Драйвера для телефона можно и написать.

vsb>Для этого нужно иметь документацию по устройству. А для видеокарты в моём понимании это и вовсе задача сложная, я видел оценки, что драйвер десктопной видеокарты по сложности превышает сложность всего ядра ОС, а мобильные устройства нынче вроде как принципиально от десктопа не отличаются, API схожее, значит и сложность схожая.

Устройство может быть на заказном чипе, а это значит, что можно повлиять на выбор переферии.

Видеокарта, да, это проблема. С другой стороны, линух на мобилках встречается, и даже с графикой. А это значит, по крайней мере для некоторых графических контроллеров имеется достаточно информации, чтобы написать для них видеодрайвер.

vsb>Да, но ты пишешь телефон не на сто лет, каждый год выходят новые версии устройств, тут можно и надорваться. Тем более, что конкуренты будут использовать готовые драйверы от производителя и экономить на этом.

Да, но не обязательно в каждой новой версии все на свете перелопачивать. Скажем, процессор эволюционирует, а USB-интерфейсу или wifi-контроллеру с чего бы?

Здравствуйте, graniar, Вы писали:

vsb>>99% андроида это опенсорс.

G>Не знал. Но видать с какими-то геморами, раз энтузиасты не собирают свои дистрибутивы направо и налево.

Собирают.

Но с ними сложнее жить. В Google Play не пускают, банковская программа на таком откажется работать. Поэтому они не для всех, а для энтузиастов.

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Android это ОС с открытым исходным кодом. Нет никакого смысла тут изобретать что-то. Качай исходники, учись компилировать и всё. Заказывай телефоны в Китае, интегрируй драйверы в AOSP, переклеивай наклейки и будет твой телефон, над которым будешь иметь почти полный контроль (для полного не хватит исходников драйверов, но США тут уже не при чём).

Адаптировать Андроид под чип может только производитель конкретного мобильного чипа, нормально кастомизировать — только производитель телефона на этом чипе, имеющий доступ к части исходного кода от производителя чипа, а твои советы про "учись компилировать" не имеют никакого смысла.

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Для этого нужно иметь документацию по устройству. А для видеокарты в моём понимании это и вовсе задача сложная, я видел оценки, что драйвер десктопной видеокарты по сложности превышает сложность всего ядра ОС

Я думаю для "элемента критической инфраструктуры" на начальном этапе можно отказаться от поддержки 3D графики.
С 2D и видеодекодерами там ничего сложного, по опыту знаю. Зато этого функцианала достаточно курьерам, таксистам, мобильным банкам, контролерам и всему реально необходимому для работы людей.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Мы, кстати, очень активно набираем людей (меня самого 2 недели назад очень активно набрали), и команда у нас очень хорошая. Так что присоединяйтесь, будем делать отечественную ОС.

Вакансии? Куда резюме засылать?

Здравствуйте, Dair, Вы писали:

Pzz>>Мы, кстати, очень активно набираем людей (меня самого 2 недели назад очень активно набрали), и команда у нас очень хорошая. Так что присоединяйтесь, будем делать отечественную ОС.

D>Вакансии? Куда резюме засылать?

https://careers.kaspersky.ru/

Здравствуйте, sad1381, Вы писали:

S>среднемагистральный самолет МС-21 в обозримом будущем (3-5 лет называли)

МС-21 обещают наладить выпуск только к 2024-му году. И это будут единицы бортов в год. Даже через 10 лет их будет катастрофически мало. В лучам случае сможем замещать выходящие из строя борта.

S>Но удивительно мало говорится о необходимости собственного решения для мобильной ОС (и в более общем ключе, о собственной мобильной платформе, включая железо). Сейчас же почти все население использует Андроид и iOS — т.е. при желании США все сотовые телефоны у нас в стране могут превратиться в кирпичи.

Ты просто явно далек от этого. Андроид — свободно распространяемое ПО. Гугель имеет права только на собственные сервиси вроде гуглплея, жемыла, ютьюба и т.п.

А каждая китайская контора делает свою версию Андроида. Так что тут проблем нет. iOS — да. Могут окерпичить в раз. Но это не будет так как есть Андроид.

У нас в Касперском ведется разработка своей ОС. Есть так же Аврора. Так же есть Китайские поделия. В общем тут проблем не будет.

А главное, телефон теперь это главное средство обхода государственной цензуры. Так что это будет какой-то верх маразма со стороны США.

С Виндой все намного хуже. Вот на ней у нас много чего завязано. Но тоже есть альтернатива в виде Линуха, так что вряд ли решатся.

Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:

DH>Дружище, ключевой вопрос: на ладах каких годов? Все что было спроектировано после прримерно 2000 года — там полно импорта внутрях.

Уже ж выпускают. А твой импорт или здесь наладят выпуск, или у китайцев купят.

S>>среднемагистральный самолет МС-21 в обозримом будущем (3-5 лет называли) сможет заменить Боинги и Аэробусы,
DH>

А что не так то? Может не через 5, а через 10, но обязательно заменит.

DH>Ну и на том спасибо! 23 года у руля прошли не зря!

Да. Сильно лучше чем в 90-х. А вас 90-е ждут в ближайшие 10-20 лет. Готовься.

Здравствуйте, Холодный, Вы писали:

Х>Та что-то можно слепить. Тут нет вопросов. А насколько это будет экономически выгодным? Спрос то упадет до единичных заказов. Есть об чем задуматься.

С чего это он упадет от? Нам еще украинок смартфонами одаривать. Вам то они уже не дадут больше.

Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:

DH>Они начали что-то подозревать

Нет. Это ты себе что-то на воображал. В изоляцию никто уходить и не собирался. Есть 2/3 мира для которых США не указ. Китай, Индия, Россия, Иран и куча других государств вполне себе достаточный рынок для любых задач. Те кто решил превратить технологии в средства войны от этого же и проиграют.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

D>>Вакансии? Куда резюме засылать?

Pzz>https://careers.kaspersky.ru/

Спасибо, резюме отправил. Но не возьмут, я на собеседовании не вспомню сложность какого-нибудь stl-контейнера, который я никогда не использовал. Или гномиков неправильно отсортирую в один проход.

Здравствуйте, Dair, Вы писали:

Pzz>>https://careers.kaspersky.ru/

D>Спасибо, резюме отправил. Но не возьмут, я на собеседовании не вспомню сложность какого-нибудь stl-контейнера, который я никогда не использовал. Или гномиков неправильно отсортирую в один проход.

Мы серьезные люди. Мы не сортируем гномиков.

VD>Вам там совсем пропагандой мозг вынесли. Ты не совсем тупой.
Надеюсь, это взаимно. И к китайцам тоже относится. Продать на рубль, что б потерять тысячу это не про них. Так что пуховиков и всякого не рискового барахла-это пожалуйста. А под угрозой санкций не будут делать ничего. Именно, по причине сообразительности. Запретят здороваться — не будут даже здороваться.

VD>С чего это он упадет от? Нам еще украинок смартфонами одаривать. Вам то они уже не дадут больше.
Вообще-то хамское высказывание. Но модератору не скажу))

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Видеокарта, да, это проблема. С другой стороны, линух на мобилках встречается, и даже с графикой. А это значит, по крайней мере для некоторых графических контроллеров имеется достаточно информации, чтобы написать для них видеодрайвер.

Аврора же это практически чистый линукс. Туда можно даже поставить vim, gcc — это же просто счастье для красноглазых линуксоидов — пилить код не только за компом, но и за мобилой

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Мы серьезные люди. Мы не сортируем гномиков.

а что же тогда? кроликов?

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>У нас в Касперском ведется разработка своей ОС. Есть так же Аврора. Так же есть Китайские поделия. В общем тут проблем не будет.

вы делаете очень нужную работу. Я не владею всеми деталями, но если это будет ОС общего пользования (типа Андроида), то государству следует поставить цель перехода большинства мобильных устройств в нашей стране на вашу ОС.

Здравствуйте, sad1381, Вы писали:

S>Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>>Мы серьезные люди. Мы не сортируем гномиков.
S>а что же тогда? кроликов?

не, пользуемся уже отсортированными в Гугле гномиками

Здравствуйте, Холодный, Вы писали:

Х>У нас? самая большая страна в Европе. Лицензия на 5G была продана до войны. Не удивлюсь что у нас станций больше чем в РФ. Так что тут с рынком мобильной связи все достойно.

То-то я смотрю, как мне сообщения в мессенджеры по полдня с Украины идут. Как и мои туда. Не все время, но тем не менее. А вот с Донецком связь, несмотря ни на что, нормальная.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>На третьем собеседовании мы, собственно, говорили о зарплате и о моей позиции в команде. Сбивать цену никто не пытался.

у меня на одном из собеседований спросили — а что так мало то просишь? а я уже был на всё согласен, хоть за еду работать

P>То-то я смотрю, как мне сообщения в мессенджеры по полдня с Украины идут. Как и мои туда. Не все время, но тем не менее. А вот с Донецком связь, несмотря ни на что, нормальная.
Я тебе один умный вещь скажу. Только ты не обижайся. Инет с РФ у нас вообще заблокирован. Я вот через VPN здесь. А с телефона вообще не знаю как.

Здравствуйте, wl., Вы писали:

Pzz>>На третьем собеседовании мы, собственно, говорили о зарплате и о моей позиции в команде. Сбивать цену никто не пытался.

wl.>у меня на одном из собеседований спросили — а что так мало то просишь? а я уже был на всё согласен, хоть за еду работать

Ты тоже в Касперском?

Здравствуйте, Холодный, Вы писали:



P>>То-то я смотрю, как мне сообщения в мессенджеры по полдня с Украины идут. Как и мои туда. Не все время, но тем не менее. А вот с Донецком связь, несмотря ни на что, нормальная.
Х>Я тебе один умный вещь скажу. Только ты не обижайся. Инет с РФ у нас вообще заблокирован. Я вот через VPN здесь. А с телефона вообще не знаю как.

если ты с андроида, то в плейсторе есть бесплатные vpn — просто в поиске введи. Про ios к сожалению не знаю, но у вас же на Украине Apple не блокировала оплату, можно и занести буржуям оплату

wl.>если ты с андроида, то в плейсторе есть бесплатные vpn — просто в поиске введи. Про ios к сожалению не знаю, но у вас же на Украине Apple не блокировала оплату, можно и занести буржуям оплату
Та нафига? Спасибо за совет. Но не вижу смысла.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, wl., Вы писали:
Pzz>>>На третьем собеседовании мы, собственно, говорили о зарплате и о моей позиции в команде. Сбивать цену никто не пытался.
wl.>>у меня на одном из собеседований спросили — а что так мало то просишь? а я уже был на всё согласен, хоть за еду работать

Pzz>Ты тоже в Касперском?

нет, стыдно признаться, я не смог осилить у них тестовое задание на многопоточность несколько лет назад. Сейчас бы я уже смог сделать, но пока не решаюсь у них снова собеседоваться

Здравствуйте, Холодный, Вы писали:

Х>Инет с РФ у нас вообще заблокирован.

Непонятно, зачем. Украинские пользователи Интернета сами всяких чужаков не читают и блокируют.

Х>Я вот через VPN здесь.

Ищем работу за границей?

Здравствуйте, Холодный, Вы писали:

wl.>>если ты с андроида, то в плейсторе есть бесплатные vpn — просто в поиске введи. Про ios к сожалению не знаю, но у вас же на Украине Apple не блокировала оплату, можно и занести буржуям оплату
Х>Та нафига? Спасибо за совет. Но не вижу смысла.

ну чтобы разговаривать с нами на русском, к примеру

Здравствуйте, sad1381, Вы писали:

VD>>У нас в Касперском ведется разработка своей ОС. Есть так же Аврора. Так же есть Китайские поделия. В общем тут проблем не будет.

S>вы делаете очень нужную работу. Я не владею всеми деталями, но если это будет ОС общего пользования (типа Андроида), то государству следует поставить цель перехода большинства мобильных устройств в нашей стране на вашу ОС.

Это не будет ОС общего пользования, типа Андроид. Ну, по крайней мере, в обозримой перспективе. Мы не идиоты, и вполне отдаем себе отчет о том, что мы сейчас можем, а что — нет.

Но кроме телефонов, которые продаются в Связном и Евросети, есть более специализированные устройства. Например, сейчас каждая скорая помощь приезжает с планшетиком, и ведет свои записи туда. На таком устройстве гораздо больше шансов появиться нашей ОСи, чем на обычном телефоне в обычном магазине.

Ну а дальше посмотрим. Андроид, он ведь тоже не навсегда, и гугль дает уже местами понять, что Fuchsia OS — это не лабораторный эксперимент, а возможное будущее смартфонов. И это OS совершенно другого дизайна, чем Андроид. Тоже, как и наша, микроядерная, частично POSIX-совместимая, с большим акцентом на безопасность.

И я сейчас не разглашаю планы компании, а рассуждаю, как частное лицо, на основании информации, доступной из открытых источников.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Пока одни говорят, другие делают: https://os.kaspersky.ru/

Пока одни отлучены от гос. сиськи, другие ее сосут так, что проглатывать не успевают. Во всех тендерах по закупке антивируса для гос учреждений не пишут требование к ПО, а пишут его название. Т.е. тендер выбирает кто его тупо перепродаст, но перепродаст конкретный софт касперского. Когда столько бабок, то можно много чего делать.

https://rostender.info/category/tendery-kasperskij

Здравствуйте, wl., Вы писали:

Pzz>>Ты тоже в Касперском?

wl.>нет, стыдно признаться, я не смог осилить у них тестовое задание на многопоточность несколько лет назад. Сейчас бы я уже смог сделать, но пока не решаюсь у них снова собеседоваться

Попробуй еще раз.

Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

Pzz>>Пока одни говорят, другие делают: https://os.kaspersky.ru/

D>Пока одни отлучены от гос. сиськи, другие ее сосут так, что проглатывать не успевают. Во всех тендерах по закупке антивируса для гос учреждений не пишут требование к ПО, а пишут его название. Т.е. тендер выбирает кто его тупо перепродаст, но перепродаст конкретный софт касперского. Когда столько бабок, то можно много чего делать.

Я когда-то очень давно, будучи туристом в Испании, зашел в большой книжный магазин, и там прям на входе лежала гора DVD-дисков с дистрибутивом антивируса Касперского. Я тогда к Касперскому вообще никакого отношения не имел, но мне все равно было приятно это видеть.

Так что это вполне заслуженные бабки.

Здравствуйте, Холодный, Вы писали:

Х>Я тебе один умный вещь скажу. Только ты не обижайся. Инет с РФ у нас вообще заблокирован. Я вот через VPN здесь. А с телефона вообще не знаю как.

Вот она какова, европейская свобода слова.

Здравствуйте, Холодный, Вы писали:


VD>>С чего это он упадет от? Нам еще украинок смартфонами одаривать. Вам то они уже не дадут больше.
Х>Вообще-то хамское высказывание. Но модератору не скажу))

Уже сказал. Vlad — модератор

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

D>>Пока одни отлучены от гос. сиськи, другие ее сосут так, что проглатывать не успевают. Во всех тендерах по закупке антивируса для гос учреждений не пишут требование к ПО, а пишут его название. Т.е. тендер выбирает кто его тупо перепродаст, но перепродаст конкретный софт касперского. Когда столько бабок, то можно много чего делать.

Pzz>Я когда-то очень давно, будучи туристом в Испании, зашел в большой книжный магазин, и там прям на входе лежала гора DVD-дисков с дистрибутивом антивируса Касперского. Я тогда к Касперскому вообще никакого отношения не имел, но мне все равно было приятно это видеть.

Я ничего против самой фирмы ЛК не имею, я лишь написал что с бабками можно не говорить, а делать.

Pzz>Так что это вполне заслуженные бабки.

Нет в бизнесе такого понятия как заслуженные бабки. Они пролоббировали свой софт на таком уровне, что конкуренты скоро просто закроются. А когда нет конкуренции, лучше не будет никому. Если они такие афигенные, то незачем было этим заниматься.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Но кроме телефонов, которые продаются в Связном и Евросети, есть более специализированные устройства. Например, сейчас каждая скорая помощь приезжает с планшетиком, и ведет свои записи туда. На таком устройстве гораздо больше шансов появиться нашей ОСи, чем на обычном телефоне в обычном магазине.

Вот видишь, ты только только начал работать в ЛК, а уже на подсознательном уровне понимаешь, что хорошо заходить туда, где ставить вашу ОС будут в приказном порядке. Там еще таможня, полиция, да и вообще все гос. структуры.

Pzz>И я сейчас не разглашаю планы компании, а рассуждаю, как частное лицо, на основании информации, доступной из открытых источников.

Но направление развития в тебя уже "влили".

Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

Pzz>>Я когда-то очень давно, будучи туристом в Испании, зашел в большой книжный магазин, и там прям на входе лежала гора DVD-дисков с дистрибутивом антивируса Касперского. Я тогда к Касперскому вообще никакого отношения не имел, но мне все равно было приятно это видеть.

D>Я ничего против самой фирмы ЛК не имею, я лишь написал что с бабками можно не говорить, а делать.

Ну да. Это плохо?

Я понятия не имею, какие о ЛК финансовые расклады, но то, что до всех этих политических событий ЛК вполне успешно вела бизнес по всему миру, заметно невооруженным взглядом.

И то, что деньги вкладываются в развитие компании, по-моему, это очень хорошо.

D>Нет в бизнесе такого понятия как заслуженные бабки. Они пролоббировали свой софт на таком уровне, что конкуренты скоро просто закроются. А когда нет конкуренции, лучше не будет никому. Если они такие афигенные, то незачем было этим заниматься.

Ну они и на "свободный рынок" свой софт вполне успешно поставляли, пока "свободный рынок" не решил перед ними закрыться, из политических соображений.

Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

Pzz>>Но кроме телефонов, которые продаются в Связном и Евросети, есть более специализированные устройства. Например, сейчас каждая скорая помощь приезжает с планшетиком, и ведет свои записи туда. На таком устройстве гораздо больше шансов появиться нашей ОСи, чем на обычном телефоне в обычном магазине.

D>Вот видишь, ты только только начал работать в ЛК, а уже на подсознательном уровне понимаешь, что хорошо заходить туда, где ставить вашу ОС будут в приказном порядке. Там еще таможня, полиция, да и вообще все гос. структуры.

Почему в приказном-то? Ну понятно, что нышешняя политическая ситуация дает огромную фору отечественным компаниям, тем, у которых есть продукты. Довольно глупо этим не воспользоваться.

На этом рынке тоже ведь есть конкуренция. Можно ведь свою ОС написать с нуля, с оригинальным дизайном, а можно по-быстрому Андроид свинтить, дать ему русское название, пририсовать в качестве эмблемки матрешку и продвигать, пользуясь своими связями.

Pzz>>И я сейчас не разглашаю планы компании, а рассуждаю, как частное лицо, на основании информации, доступной из открытых источников.

D>Но направление развития в тебя уже "влили".

Ты не представляешь, сколько в меня уже влили технической информации, имеющей непосредственное отношение к работе. Все лишнее пока просто не помещяется. И никто в меня ничего не вливает лишнего.

О философии я думал, пока решал, принимать их предложение, или нет. А сейчас я думаю о совсем других материях

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:


Pzz>Почему в приказном-то? Ну понятно, что нышешняя политическая ситуация дает огромную фору отечественным компаниям, тем, у которых есть продукты. Довольно глупо этим не воспользоваться.

А в каком же, если в тендерах прописано название софта от ЛК? Вот как мы участвуем в тендерах. Пишут ТЗ, и разные фирмы выставляют свой софт, те получить контракт может любой производитель. У ЛК все иначе, там выбирается не производитель, а интегратор. Те в эти тендера не может в принципе зайти не один конкурент ЛК, ну потому что там жестко прописан софт. Нынешняя ситуация дала фору только приближенным компаниям, а всем отечественным.

Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

Pzz>>Почему в приказном-то? Ну понятно, что нышешняя политическая ситуация дает огромную фору отечественным компаниям, тем, у которых есть продукты. Довольно глупо этим не воспользоваться.

D>А в каком же, если в тендерах прописано название софта от ЛК? Вот как мы участвуем в тендерах. Пишут ТЗ, и разные фирмы выставляют свой софт, те получить контракт может любой производитель. У ЛК все иначе, там выбирается не производитель, а интегратор. Те в эти тендера не может в принципе зайти не один конкурент ЛК, ну потому что там жестко прописан софт. Нынешняя ситуация дала фору только приближенным компаниям, а всем отечественным.

Я не знаток про тендеры.

Я извиняюсь, а что, у ЛК на этом рынке есть отечественные конкуренты?

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Я не знаток про тендеры.

Pzz>Я извиняюсь, а что, у ЛК на этом рынке есть отечественные конкуренты?

Ну например: https://www.drweb.ru/

Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

Pzz>>Я извиняюсь, а что, у ЛК на этом рынке есть отечественные конкуренты?

D>Ну например: https://www.drweb.ru/

Я даже и не знал, что он российский. А у него есть продукты энтерпрайз-класса, со всяким там централизованным администрированием?

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Я даже и не знал, что он российский. А у него есть продукты энтерпрайз-класса, со всяким там централизованным администрированием?

https://products.drweb.ru/enterprise_security_suite/

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

Х>> Урожайность и сборы упадут до уровня советских.
A>Я ехидно напомню, что нынешние власти каждый год грозятся превзойти советские урожаи,
A>и каждый раз у них это не получается.

СССР зерно закупал, а РФ экспортирует.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:


VD>У нас в Касперском ведется разработка своей ОС. Есть так же Аврора. Так же есть Китайские поделия. В общем тут проблем не будет.

вы уже 100 лет как родить что-то пытаетесь, но ничего не выходит
вообще не припомню хоть сколько нибудь перспективных продуктов от касперского за последние лет 10, поэтому чуда не жду

Здравствуйте, bitboi, Вы писали:

B>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:


VD>>У нас в Касперском ведется разработка своей ОС. Есть так же Аврора. Так же есть Китайские поделия. В общем тут проблем не будет.

B>вы уже 100 лет как родить что-то пытаетесь, но ничего не выходит
B>вообще не припомню хоть сколько нибудь перспективных продуктов от касперского за последние лет 10, поэтому чуда не жду

лучший в мире антивирус не вариант?

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

Pzz>>Ну они и на "свободный рынок" свой софт вполне успешно поставляли, пока "свободный рынок" не решил перед ними закрыться, из политических соображений.

vsb>То, что ЛК связана с ФСБ, вроде знают все. Ставить в госучреждения той же Америки антивирус от компании, связанной с ФСБ это полный маразм. Это не политические соображения, это соображения государственной безопасности. Россия тоже от микрософта начала отказываться в важных местах, когда смогла. По политическим соображениям?

Это равносильно отказу вообще от софтвария из других (неподконтрольных) стран, как минимум, в госучреждениях.

Можно подумать, Микрософт не связан с ЦРУ.

Тогда получается, глобализация в области софтвария возможна только через опенсорс. Да и то, строго говоря, невозможна, о чем подробно рассказал Кен Томпсон, когда ему вручали премию Тьюринга: https://www.cs.cmu.edu/~rdriley/487/papers/Thompson_1984_ReflectionsonTrustingTrust.pdf (по-русски не нашел, сорри).

Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

Х>>> Урожайность и сборы упадут до уровня советских.
A>>Я ехидно напомню, что нынешние власти каждый год грозятся превзойти советские урожаи,
A>>и каждый раз у них это не получается.

BFE>СССР зерно закупал, а РФ экспортирует.

И чё?
Во-первых, СССР зерно экспортировал гораздо больше, чем покупал.
Ты не знал? Ну вот теперь знай!

Здравствуйте, bitboi, Вы писали:

B>вы уже 100 лет как родить что-то пытаетесь, но ничего не выходит

Ты голоса в своей голове с реальностью не путай.

B>вообще не припомню хоть сколько нибудь перспективных продуктов от касперского за последние лет 10, поэтому чуда не жду

Твое мнение очень важно для нас. Продолжай наблюдения.

Здравствуйте, sad1381, Вы писали:

S>вы делаете очень нужную работу.

Я к ней отношения не имею. Просто работаю в той же компании.

S>Я не владею всеми деталями, но если это будет ОС общего пользования (типа Андроида), то государству следует поставить цель перехода большинства мобильных устройств в нашей стране на вашу ОС.

Насколько я знаю эта ОС весьма специфичная штука. До замены Андроида на девайсах ей далеко. Но по защищенности она одна из лучших, если не лучшая. Государство больше ориентируется на Аврору. Для нее у нас тоже кое что пишут.

Здравствуйте, Холодный, Вы писали:

Х>Та не расстраивайся. Оборудование обеспечивающее мобильную связь вряд ли 3 года протянет. А новое под санкциями. Перейдете на проводные телефоны. Делов то.

8 февраля 2021 в 11:25
Поступила в продажу первая базовая станция LTE и LTE-A российского производства

https://habr.com/ru/news/t/541340/

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

BFE>>СССР зерно закупал, а РФ экспортирует.
A>И чё?
А то! Некомпетентное руководство довело страну до перестройки.

A>Во-первых, СССР зерно экспортировал гораздо больше, чем покупал.
В каком году?

A>Ты не знал? Ну вот теперь знай!
Ну, может быть меня в школе обманывали, но я точно помню, что зерно СССР импортировал начиная с Брежнева и импорт только возрастал.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>>>Я извиняюсь, а что, у ЛК на этом рынке есть отечественные конкуренты?

D>>Ну например: https://www.drweb.ru/

Pzz>Я даже и не знал, что он российский. А у него есть продукты энтерпрайз-класса, со всяким там централизованным администрированием?

Прям обидно даже. Вроде недавно были основными конкурентами, в курилках обсуждали кто чью фичу содрал.

Здравствуйте, graniar, Вы писали:

Pzz>>Я даже и не знал, что он российский. А у него есть продукты энтерпрайз-класса, со всяким там централизованным администрированием?

G>Прям обидно даже. Вроде недавно были основными конкурентами, в курилках обсуждали кто чью фичу содрал.

Я сроду не интересовался антивирусами.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Я сроду не интересовался антивирусами.

Да я собственно тоже. Ни до устройства, ни после ухода. Да и по работе особо не надо было.

Здравствуйте, graniar, Вы писали:

Pzz>>Я сроду не интересовался антивирусами.

G>Да я собственно тоже. Ни до устройства, ни после ухода. Да и по работе особо не надо было.

А ты в drweb'е, что ли, работал?

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>А ты в drweb'е, что ли, работал?

Ага, давно правда, 2009-2010гг

Здравствуйте, graniar, Вы писали:

Pzz>>А ты в drweb'е, что ли, работал?

G>Ага, давно правда, 2009-2010гг

А у нас прям требование от безопасников на рабочем компьютере антивирус держать. По крайней мере, для удаленщиков.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Ты голоса в своей голове с реальностью не путай.

анонс был в 2016-м году, если что, а воз и ныне там

Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>

M>8 февраля 2021 в 11:25
M>Поступила в продажу первая базовая станция LTE и LTE-A российского производства

M>https://habr.com/ru/news/t/541340/

06 августа 2021 09:44
LTE-станция R45F пока бесполезна для большинства операторов

https://www.cnews.ru/news/top/2021-08-06_bolshe_nikakih_inostrantsev

Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>

M>8 февраля 2021 в 11:25
M>Поступила в продажу первая базовая станция LTE и LTE-A российского производства

Кто разработчик? Где та конкретная компания которая провела R&D и сделала станцию?

Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>>>СССР зерно закупал, а РФ экспортирует.
A>>И чё?
BFE>А то! Некомпетентное руководство довело страну до перестройки.

С зерном это было не связано никак от слова совсем.

A>>Во-первых, СССР зерно экспортировал гораздо больше, чем покупал.
BFE>В каком году?

Во все. Причины этого были разные, но факт на лице.

A>>Ты не знал? Ну вот теперь знай!
BFE>Ну, может быть меня в школе обманывали, но я точно помню, что зерно СССР импортировал начиная с Брежнева и импорт только возрастал.

Это ложная память.
Это примерно как сейчас у тебя ложные знания.
Мы сейчас зерно экспортируем. Кормовое. Овёс и Ячмень.
И связано это не с тем, что его много, а с тем, что у нас полная беда с животноводством.
Поэтому сначала наше зерно едет в Австралию, а потом возвращается к нам в виде мяса.
И на каждой такой транзакции мы теряем миллионы денег,
которые попадают в карманы австалийским фермерам.
Зато "экспортируем", да.

Вообще, обычно бедные страны кормят богатых а не наоборот.
Царская Россия гнала зерно в Европу. Это факт.
А Европа что? Пищала и сопротивлялась? Говорила, что "не надо нас кормить"?
Нет, жрала за троих. А в России в это время голод был через два года на третий.
А вот при советской власти Канада стала кормить Россию. Так какая власть лучше?

Здравствуйте, Холодный, Вы писали:

Х>Урожайность в РФ.
Урожайность у нас хреновая (особенно если сравнить с Германией), площадями берем. Для пшеницы вообще почва не подходит.

Х>В СССР
А в СССР было еще хуже.

UPD Да, стоит отметить, что речь про среднюю урожайность по стране.

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Я ехидно напомню, что нынешние власти каждый год грозятся превзойти советские урожаи,
A>и каждый раз у них это не получается.
Статистика говорит обратное:

Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>>Я ехидно напомню, что нынешние власти каждый год грозятся превзойти советские урожаи,
A>>и каждый раз у них это не получается.
DO>Статистика говорит обратное:
DO>Image: 22221710_900.png

Это не статистика говорит, а владелец того лайвжуранала, из которого ты взял этот график.
Этот график, конечно, похож на настоящий, только сильно перекошенный.
У него урожаи восьмидесятых годов равны урожаям семидесятых.
А это сильное враньё. Там был рост около 30%.

Если верить "Nove A. 1992. An economic history of the USSR 1917-1991. Harmondworthy."
то валовый сбор зерновых в 1982 году был 276,7 млн тонн.
Посмотри, что у тебя на графике. Совсем не похоже.

Вот если ТАК не врать, то я прав.

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Это не статистика говорит, а владелец того лайвжуранала, из которого ты взял этот график.
A>Этот график, конечно, похож на настоящий, только сильно перекошенный.
У него на графике валовый сбор после обработки.

A>Если верить "Nove A. 1992. An economic history of the USSR 1917-1991. Harmondworthy."
А почему надо верить Ноуву, а не официальной советской статистике? Откуда Ноув брал данные?


A>то валовый сбор зерновых в 1982 году был 276,7 млн тонн.

Источник

A>Вот если ТАК не врать, то я прав.
Сначала надо определится с данными. А потом уже решать кто врет и насколько.