B>>>Как минимум начали строить военно-морскую базу в Очакове.
САД>>точно начали? фоточки есть? координаты скинешь? поеду проверю.
B>Вот тебе целое видео с фоточками:
B>https://youtu.be/IfzR2lFtyi4

ну ок. а что, Украине запрещено иметь военно-морские базы на своей територии?

B>Это просто факт. До 2014 года вообще не было мыслей о войне с Украиной. Да и в 2014 не стали, хотя могли и было бы гораздо проще.

чушь. война — это был вопрос времени. у Путина Украина чешется с самого начала его правления.
все здравомыслящие понимали, что рано или поздно это случится.

САД>>это вы так оправдываете свои военные преступления?
B>Нет, это вы пытаетесь приравнять РФ к НАТО.

в смысле? зачем?
РФ уничтожает Украину. НАТО нет. это то, что нам нужно сейчас знать. остальное вот вообще пофигу.

САД>>>>Украина обстреливает только военные объекты ЛДНР и РФ.
B>>>Что военного в центре Донецка?
САД>>штабы, склады оружия
B>3 месяца войны их не было и тут внезапно они появились?

ну конечно, начались активные боевые действия

B>>>За 8 лет обстрелов в ЛДНР погибли тысячи мирных людей. При этом Украина смогла подвинуть границу всего на несколько поселков.
САД>>за последние годы обстрелов ЛДНР погибших было меньше десятка в год. единицы.
B>Это вы так оправдываете украинские военные преступления?

это я говорю тебе о том, что тысячи погибшего мирняка — это ваша пропаганда.
впрочем, была.
теперь это стало правдой. вы уничтожили тысячи мерных жителей.
и еще десяткам тысяч теперь негде жить и работать.

Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>Про Украину в 90-2000 слышал от окружения (в Ростове), что там бедно живут. Однако, позже к 2006 и дальше, от посещавших Киев в командировке, отзывы- что все круто и город классный. Позже, ретроспективно от украинцев, узнал, что на руки, в USD эквиваленте, зп программиста в 2006-2011гг в Киеве была выше чем зп программиста в Москве. А цена сьема жилья и покупки жилья- ниже.

Ну сам-то подумай. Будут ли в нормальной стране зарплату платить в иностранной валюте при этом массово уходя от налогов? Не приходит на ум, что что-то здесь не так?

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

B>>За 8 лет обстрелов в ЛДНР погибли тысячи мирных людей. При этом Украина смогла подвинуть границу всего на несколько поселков.

САД>за последние годы обстрелов ЛДНР погибших было меньше десятка в год. единицы.

А это мало? Для Израиля, например, такие цифры это вполне повод, чтоб в ответ регулярно бомбить Палестину.

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

B>>>>Как минимум начали строить военно-морскую базу в Очакове.
САД>>>точно начали? фоточки есть? координаты скинешь? поеду проверю.
B>>Вот тебе целое видео с фоточками:
B>>https://youtu.be/IfzR2lFtyi4

САД>ну ок. а что, Украине запрещено иметь военно-морские базы на своей територии?

Как видишь, запрещено. Не будет на Украине военно-морских баз, кроме российских. Может хватит витать в облаках, а подумать о том, что реально происходит? Откуда вообще взялась идея, что можно?

B>>>За 8 лет обстрелов в ЛДНР погибли тысячи мирных людей. При этом Украина смогла подвинуть границу всего на несколько поселков.
САД>>за последние годы обстрелов ЛДНР погибших было меньше десятка в год. единицы.
K>А это мало? Для Израиля, например, такие цифры это вполне повод, чтоб в ответ регулярно бомбить Палестину.

не мало, но если бы ЛДНР не стреляла, а соблюдала бы режим тишины, небыло бы и этих.
ну теперь то вы вдоволь людей поубиваете, правда?

САД>>ну ок. а что, Украине запрещено иметь военно-морские базы на своей територии?
K>Как видишь, запрещено. Не будет на Украине военно-морских баз, кроме российских. Может хватит витать в облаках, а подумать о том, что реально происходит? Откуда вообще взялась идея, что можно?

ну как бы Украина суверенное государство

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

B>>>>За 8 лет обстрелов в ЛДНР погибли тысячи мирных людей. При этом Украина смогла подвинуть границу всего на несколько поселков.
САД>>>за последние годы обстрелов ЛДНР погибших было меньше десятка в год. единицы.
K>>А это мало? Для Израиля, например, такие цифры это вполне повод, чтоб в ответ регулярно бомбить Палестину.

САД>не мало, но если бы ЛДНР не стреляла, а соблюдала бы режим тишины, небыло бы и этих.
САД>ну теперь то вы вдоволь людей поубиваете, правда?

Если бы украинская армия не стреляла, то никого бы и не убили. Сдались бы в первый день и сейчас было бы всё нормально. Но почему-то украинцам можно защищаться, а жителям Донбасса нельзя было отвечать на бомбы нациков.

САД>>не мало, но если бы ЛДНР не стреляла, а соблюдала бы режим тишины, небыло бы и этих.
САД>>ну теперь то вы вдоволь людей поубиваете, правда?
K>Если бы украинская армия не стреляла, то никого бы и не убили. Сдались бы в первый день и сейчас было бы всё нормально. Но почему-то украинцам можно защищаться, а жителям Донбасса нельзя было отвечать на бомбы нациков.

вот если бы СССР в 41м году сдалась в первый день, а не стреляла, всё было бы нормально. но почему-то русским нужно было защищаться

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>>>ну ок. а что, Украине запрещено иметь военно-морские базы на своей територии?
K>>Как видишь, запрещено. Не будет на Украине военно-морских баз, кроме российских. Может хватит витать в облаках, а подумать о том, что реально происходит? Откуда вообще взялась идея, что можно?

САД>ну как бы Украина суверенное государство

Ну да. Украина совершенно суверенно приняла эти решения и теперь несет за них ответственность. Только такой и бывает взрослаясуверенная жизнь.

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>>>не мало, но если бы ЛДНР не стреляла, а соблюдала бы режим тишины, небыло бы и этих.
САД>>>ну теперь то вы вдоволь людей поубиваете, правда?
K>>Если бы украинская армия не стреляла, то никого бы и не убили. Сдались бы в первый день и сейчас было бы всё нормально. Но почему-то украинцам можно защищаться, а жителям Донбасса нельзя было отвечать на бомбы нациков.

САД>вот если бы СССР в 41м году сдалась в первый день, а не стреляла, всё было бы нормально. но почему-то русским нужно было защищаться

Я не знаю к чему это ты. Это ты ведь ты утверждаешь, что Донецк не должен был себя защищать. 8 лет бомбежек, несколько терактов. С чего бы они должны были сидеть там и не стрелять в ответ.

САД>>вот если бы СССР в 41м году сдалась в первый день, а не стреляла, всё было бы нормально. но почему-то русским нужно было защищаться
K>Я не знаю к чему это ты. Это ты ведь ты утверждаешь, что Донецк не должен был себя защищать. 8 лет бомбежек, несколько терактов. С чего бы они должны были сидеть там и не стрелять в ответ.

потому что они подписали минск-2.
для того, что бы двигаться дальше по всем пунктам.
пункт номер 1 — прекращение огня.
Украина придерживалась этого, а ЛДНР — нет.
собственно, РФ не смогла или не захотела усмирить эти квазигосударства, видимо, понимая, что минск-2 им не нужен.

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

B>>Это просто факт. До 2014 года вообще не было мыслей о войне с Украиной. Да и в 2014 не стали, хотя могли и было бы гораздо проще.
САД>чушь. война — это был вопрос времени. у Путина Украина чешется с самого начала его правления.

Так чесалась, что в 2014 ее не захватили? При том что украинская армия была никакая в тот момент. Нет, это Украина так расчесывала все больные для РФ места 8 лет (особенно вступление НАТО и обстрелы Донбасса), что да, пришлось почесать.


САД>в смысле? зачем?
САД>РФ уничтожает Украину. НАТО нет. это то, что нам нужно сейчас знать. остальное вот вообще пофигу.

Вот только именно из-за НАТО идет война. Не было бы желания вступать в НАТО — никакой войны бы не было.


B>>3 месяца войны их не было и тут внезапно они появились?
САД>ну конечно, начались активные боевые действия

Нет, началось злобное бессилие.


САД>это я говорю тебе о том, что тысячи погибшего мирняка — это ваша пропаганда.

Фото и видео были вполне убедительны. Показать тебе Аллею ангелов? А это только дети и только в Донецке...


САД>впрочем, была.
САД>теперь это стало правдой. вы уничтожили тысячи мерных жителей.
САД>и еще десяткам тысяч теперь негде жить и работать.

Если бы украинские военные не прикрывались мирняком и выпускали их, жертв было бы гораздо меньше. Но да, жертвы есть, включая гражданских. А как еще можно было остановить обстрелы Донбасса? Жаль, что без военной операции не обошлось. Россия в первые дни даже не атаковала казармы — не хотела потерь среди украинских военных. Расчет был на то, что Украина просто откажется от НАТО и от обстрелов Донбасса. Но увы. За это теперь "десяткам тысяч теперь негде жить и работать" — за желание некоторых намозолить России через НАТО и наказать сепаратистов. Хотя к Западу здесь гораздо больше претензий, чем к Украине.