Тайвань запретил экспорт в Россию чипов с тактовой частотой более 25 МГц
...
Под запрет попадает микропроцессорная техника, которая соответствует хотя бы одному из условий:
достигается уровень быстродействия 5 гигафлопс и выше, либо
арифметическое логическое устройство имеет разрядность свыше 32 бит;
тактовая частота электронного компонента превышает 25 МГц;
один или более портов или интерфейсов обеспечивает скорость передачи между компонентами свыше 25 Мбайт/с
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Китай уже должен был понять, за три месяца-то, что это не самая хорошая идея.
Если бы он полагал это хорошей во всех отношениях идеей, то сделал бы это несколько десятилетий назад.
Но мир меняется и кто знает в каких-то обстоятельствах идея может оказаться не такой уж и плохой.
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
LVV>>Китай нам поможет: заберет Тайвань себе.
H>Хуавей не даст соврать
Я б не торопился с выводами.
Китай, конечно, ведет свою собственную игру, смотрит, как для него лучше, и без нужды не рискует. Но с другой стороны, Китай должен понимать, что разобравшись с Россией, Америка за него примется.
Pzz> Китай должен понимать, что разобравшись с Россией, Америка за него примется.
Но это не значит, что Китай будет поставлять в Россию технологии, которые ему и самому пригодятся для доминирования.
Поможет чем-нибудь низкоуровнево-экономическим. Типа кружевных трусиков.
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>Но это не значит, что Китай будет поставлять в Россию технологии, которые ему и самому пригодятся для доминирования.
Технологии или продукцию?
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Китай, конечно, ведет свою собственную игру, смотрит, как для него лучше, и без нужды не рискует. Но с другой стороны, Китай должен понимать, что разобравшись с Россией, Америка за него примется.
А что такое разобравшись с Россией? Это до какого уровня? Стереть с планеты страну? Или вогнать ее в уровень 90-х? Первое не возможно, а при втором исходе Китаю только плюс. Рынок России для него не стратегический, а вот недры сможет покупать намного дешевле. Так что тут много разных вариантов. И не во всех вариантах мы выгодны Китаю как сильная и процветающая страна.
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
Pzz>>Китай, конечно, ведет свою собственную игру, смотрит, как для него лучше, и без нужды не рискует. Но с другой стороны, Китай должен понимать, что разобравшись с Россией, Америка за него примется.
D>А что такое разобравшись с Россией? Это до какого уровня? Стереть с планеты страну? Или вогнать ее в уровень 90-х? Первое не возможно, а при втором исходе Китаю только плюс. Рынок России для него не стратегический, а вот недры сможет покупать намного дешевле. Так что тут много разных вариантов. И не во всех вариантах мы выгодны Китаю как сильная и процветающая страна.
Ну до такого, скажем уровня, что роль России будет столь мала, что можно будет гнобить ее, самому не страдая. И сосредоточить силы на Китае.
Поэтому нет, Китай не заинтересован вернуть Россию в 90-е. Ну, если я правильно понимаю, как жизнь устроена (но могу и неправильно понимать).
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Китай нам поможет: заберет Тайвань себе.
Даже если он это сделает, все-равно не станет нарушать американские санкции, чтобы не отрезали от технологий и финансов. (Правда если заберет Тайвань их и так ввалят, так что еще и поэтому не спешит). Си Цзиньпинь прямо сказал, что на первом месте у него интересы своего народа.
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>А что такое разобравшись с Россией? Это до какого уровня?
Приведя к власти марионеточное правительство.
Нет. Правительство Ельцина не было марионеточным, оно было слабым. Марионеточное правительство это правительство ходорковскмх и кацей(-ев?). Если что я не имел ввиду национальность. Но почему-то они в голову приходят. Даже про Навального не уверен, что годной послушной марионеткой будет, хотя если хорошо держат за нежные места ширмой подходящей может быть.
Раздробление еще один вариант. Но американцев больше интересует контроль над ЯО, а не существование страны.
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>А что такое разобравшись с Россией? Это до какого уровня? Стереть с планеты страну? Или вогнать ее в уровень 90-х? Первое не возможно
Югославии расскажи
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Китай, конечно, ведет свою собственную игру, смотрит, как для него лучше, и без нужды не рискует. Но с другой стороны, Китай должен понимать, что разобравшись с Россией, Америка за него примется.
Это не Америка разобралась с Россией, а Россия разобралась с Россией по собственной глупости. В руководстве Китая не такие идиоты сидят.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Ну до такого, скажем уровня, что роль России будет столь мала, что можно будет гнобить ее, самому не страдая. И сосредоточить силы на Китае.
Или даже использовать ее в роли Троянского коня.
Если предположить, что Россия уже в таком положении, то выглядит так, что США всячески провоцируют Китай на захват Тайваня, а тот не ведется.
Им очень важно выставить Китай империей Зла, так как просто разговоры про геополитическое соперничество не являются достаточным основанием для введения санкций,
там где у бизнеса много миллиардов, намного больше чем с РФ, завязано на Китай.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Или даже использовать ее в роли Троянского коня. G>Если предположить, что Россия уже в таком положении, то выглядит так, что США всячески провоцируют Китай на захват Тайваня, а тот не ведется.
Китай еще подождет 500 лет удобного момента. Им-то что, они осознают себя древней цивилизацией и никуда не торопятся.
G>Им очень важно выставить Китай империей Зла, так как просто разговоры про геополитическое соперничество не являются достаточным основанием для введения санкций, G>там где у бизнеса много миллиардов, намного больше чем с РФ, завязано на Китай.
Если учесть, что по слухам даже флаги США делаются в Китае, к введению серьезных санкций против Китая Штатам придется долго готовиться.
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>Это не Америка разобралась с Россией, а Россия разобралась с Россией по собственной глупости. В руководстве Китая не такие идиоты сидят.
Даже и не знаешь, плюс ставить или минус. Россия с Россией, это да, но вот насчёт руководства Китая — я думаю, что оно не сильно лучше.
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>«каналы поставок параллельного импорта сформировались не только в Казахстане, но и в странах Прибалтики»
Разве я спрашивал о "параллельном импорте"? Повторяю: Какую помощь предложила РФ КНР в решении тайваньского вопроса?
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Если учесть, что по слухам даже флаги США делаются в Китае, к введению серьезных санкций против Китая Штатам придется долго готовиться.
Но если ничего не предпринимать, их зависимость от Китая будет только расти, наращивать про-китайское лобби, и в итоге они сами рискуют незаметно превратиться в колонию.
Бороться с зависимостью всегда больно. Чтобы разрывать связи нужен антагонизм, нужна поддержка общественного мнения.
Механизм санкции отлаженный при помощи России, культура отмены отлаженная при помощи ЛГБТ, это все можно будет кинуть против Китая.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
D>>А что такое разобравшись с Россией? Это до какого уровня? Стереть с планеты страну? Или вогнать ее в уровень 90-х? Первое не возможно ЛЧ>Югославии расскажи
А в Югославии не было столько нефти и газа, да и других ископаемых.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Китай нам поможет: заберет Тайвань себе.
То что сейчас Китай наращивает военное присутствие у Тайваня это всего лишь повышение ставок для торга. Не будет он ничего захватывать, иначе бы он сделал уже это, одновременно с ВО на Украине. Просто США сразу на два фланга не потянула бы. А когда конфликт на Украине движется к завершению острой фазы (думаю до конца года она завершится), то потом уже будет поздно для Китая.
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
LVV>>Китай нам поможет: заберет Тайвань себе.
D>То что сейчас Китай наращивает военное присутствие у Тайваня это всего лишь повышение ставок для торга. Не будет он ничего захватывать, иначе бы он сделал уже это, одновременно с ВО на Украине. Просто США сразу на два фланга не потянула бы. А когда конфликт на Украине движется к завершению острой фазы (думаю до конца года она завершится), то потом уже будет поздно для Китая.
Китай точно не хочет ничего там захватывать. Но он там не единственное действующее лицо. Вопрос в том, смогут ли американцы надавить так, чтоб китайцам пришлось отвечать. Ну то есть как они это проделали с Украиной.
ЭФ>[q]Тайвань запретил экспорт в Россию чипов с тактовой частотой более 25 МГц
Китай, похоже, не дождаться. Когда референдум о вхождении Тайваньской народной республики в РФ?
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>[q]Тайвань запретил экспорт в Россию чипов с тактовой частотой более 25 МГц
Вывод для всех стран цивилизованного (без кавычек которые) мира один: надо укреплять взаимную интеграцию, основанную на общих правилах (а не американских принудительных двойных стандартах) и иметь свои технологии. Этот вывод был ясен еще в марте — после вала введенных готовившихся последние годы санкций.
Понятно, что в одиночку Индии/России/Китаю/Бразилии стек отсутствующих сейчас у них западных технологий невозможно разработать в сжатые сроки и поддерживать.
Поэтому надо создавать СП, договариваться о взаимном доступе к высокотехнологичной продукции друг друга и параллельно подкреплять это углублением финансовых институтов (мимо доллара/евро и западных банков/иснтитутов) и политической координации.
Т.е. фактически создавать альтернативу американоцентричному союзу "цивилизованных" стран.
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
Pzz>> Китай должен понимать, что разобравшись с Россией, Америка за него примется.
ЭФ>Но это не значит, что Китай будет поставлять в Россию технологии, которые ему и самому пригодятся для доминирования. ЭФ>Поможет чем-нибудь низкоуровнево-экономическим. Типа кружевных трусиков.
Китай обычно поставляет не технологии, а изделия, изготовленные с использованием этих технологий.
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>Именно. Поэтому ее "удалили". С Россией так не получится, да и не нужно это. Достаточно ослабить и скупать за бесценок ресурсы.
Россию сложно ослабить надолго. Поэтому нужно разделить на несколько стран.
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>>Это сложно сделать, учитывая что неон добывается из воздуха. G>>И наладить его добычу очень просто и быстро.
D>Очень быстро это сколько? Можно в цифрах?
В цифрах нельзя — это надо специально вопрос изучать.
Я вот из чего исхожу:
Всего пару десятилетий назад, до массового внедрения светодиодов — неон массово применялся в осветительной рекламе.
Он получается как один из продуктов сепарации воздуха. Потребность в других продуктах никуда не девалась.
Я не знаю что из производственных мощностей по сепарации воздуха в США было переоборудовано, а что просто простаивает.
Не исключено, что возникни потребность, они смогут начать их использовать.
Всмысле, что вот сейчас они охлаждают только до разделения на кислород, азот и аргон. А секция для дальнейшего охлаждения до 20К есть, но она простаивает.
И то, это нужно для отделения гелия. А если гелий-неоновая смесь сойдет, то там и достаточно аргон сжижить.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Если учесть, что по слухам даже флаги США делаются в Китае, к введению серьезных санкций против Китая Штатам придется долго готовиться.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Да сколько можно эти мантры повторять: цена определяется мировыми биржами. Никто не даст продавать дешевле, в этом великий буржуазный смысл.
Ну ты хоть разберись как это делают штаты. Они покупают месторождения, не сам нефть. А иногда просто захватывают военным путем и качают нефть. После покупки месторождения например за 10% от реальной стоимости, нефть они добывают по ее себестоимости. Сами себе по рынку продавать не будут конечно.
Pzz>Китай, конечно, ведет свою собственную игру, смотрит, как для него лучше, и без нужды не рискует. Но с другой стороны, Китай должен понимать, что разобравшись с Россией, Америка за него примется.
Голова помешанная на войне. Никто и ни с кем не собирается разбираться. На вас просто плюнут. Все хотят выгодно и по честному торговать. Китай получал (и будет получать) американские технологии. От России экономически выгоды около нуля для Китая. Так что выбор очевиден. А для Америки вас и так почти нет. Вас достаточно отключить от бизнеса. Сами сдохнете.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
G>>Это сложно сделать, учитывая что неон добывается из воздуха. G>>И наладить его добычу очень просто и быстро. LVV>И чего ж до сих пор е наладили?
Было невыгодно.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Холодный, Вы писали:
Pzz>>Китай, конечно, ведет свою собственную игру, смотрит, как для него лучше, и без нужды не рискует. Но с другой стороны, Китай должен понимать, что разобравшись с Россией, Америка за него примется.
Х>Голова помешанная на войне.
Если моя голова на чем и помешана, то на програмном коде, а не на войне.
Х>Никто и ни с кем не собирается разбираться. На вас просто плюнут. Все хотят выгодно и по честному торговать. Китай получал (и будет получать) американские технологии. От России экономически выгоды около нуля для Китая. Так что выбор очевиден. А для Америки вас и так почти нет. Вас достаточно отключить от бизнеса. Сами сдохнете.
Ну пока последствия отключения нас от бизнеса оказываются какие-то сравнимые для нас и для отключальщиков. Посмотрим, что будет дальше.
Здравствуйте, Холодный, Вы писали:
Х>Голова помешанная на войне. Никто и ни с кем не собирается разбираться. На вас просто плюнут. Все хотят выгодно и по честному торговать.
да все хотят честно торговать. но в условиях, когда стороны не равны, так не получается, и начинают возникать конфликты. Именно на слом этой системы (неравенства сторон) сейчас и пытается работать РФ.
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>https://www.interfax.ru/russia/844239
ЭФ>[q]Тайвань запретил экспорт в Россию чипов с тактовой частотой более 25 МГц ЭФ>...
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>А сейчас поздно. На новое производство потребуется года два. За два года на рынке полупроводников настанет трындец без неона.
Неон не уникальный продукт, его заменят быстро. Китай уже работает над этим. Все остальные, над тем чтобы уменьшить испоьзование неона.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Китай уже должен был понять, за три месяца-то, что это не самая хорошая идея.
Китай уже должен понять, что жизненно важно начать производство микропроцессорной техники у себя. И этот процесс идет.
Рано или поздно это случится. Шансов нет. США идет по пути всех империй — печатает деньги и живет не по средствам. Их конец предрешен. Поразитирование на Европе только оттянет конец, но не предотвратит его. У них есть 10-20 лет. Далее с Китаем они уже совладать не смогут.
Да и эти три месяца показали, что и с нами они тоже совладать не могут. И использование своих технологий в в качестве оружия идея не самая лучшая. Это приведет только к тому, что мы и Китай освоим эти технологии и пошлем их на фиг.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>А что такое разобравшись с Россией? Это до какого уровня? Стереть с планеты страну? Или вогнать ее в уровень 90-х? Первое не возможно, а при втором исходе Китаю только плюс. Рынок России для него не стратегический, а вот недры сможет покупать намного дешевле. Так что тут много разных вариантов. И не во всех вариантах мы выгодны Китаю как сильная и процветающая страна.
Что-то ты совсем ничего не понимаешь. Без Китая все эти санкции не о чем и приведут к ровно обратному результату. А вот если Китай реально перестанет покупать наши энергоресурсы и закроет весь экспорт нам не победить в этой экономической войне.
И Китаю действительно будет куда сложнее если у нас сменят власть в стиле цветнячков. Как Россию/СССР они обкладывали 77 лет, так и Китай будут. Они играют в долгую и хотят оставаться гегемоном.
Сейчас Китаю нужен многополярный мир и он нам помогает. Когда ни будь все изменится и Китай станет нашим основным конкурентом. Но до этого нужно еще дожить (пережить закат США). По этому Китай будет нам помогать.
Ну, а падение связано с тем, что США имеет не хилое влияние на китайские компании. Правда я как-то не вижу этого падения на практике. Все завалено китайской электроникой.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Китай уже должен понять, что жизненно важно начать производство микропроцессорной техники у себя. И этот процесс идет.
Если за прошлые двадцать лет не наладили, то и не наладят.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
S>а что помешает купить https://www.aliexpress.com/...
Непонятно какую технику покупать никто не будет даже в России.
Надеюсь, что Россия будет производить технику, но история идет медленно, и в ближайшие лет 20 это вряд ли случится.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
lpd>Непонятно какую технику покупать никто не будет даже в России. lpd>Надеюсь, что Россия будет производить технику, но история идет медленно, и в ближайшие лет 20 это вряд ли случится.
пока не понятно что на самом деле может производить Зеленоград
