S>>На что Китай (верхи) ответили «когда будут победы на фронте, тогда и обсудим». S>>Так что в Ростелеке ждут побед на фронте
D>Вот тоже интересно откуда взялось такое требование Китая.
Я думал, что основная причина, по которой во всей этой затее РФ проявила инициативу, это чтобы демократия из сосоедней страный каким-нибудь причудливым образом не перебралась и сюда.
Китайцы, видимо, не то, чтобы в принципе против демократий, но демократия такого размера под боком -- для них ничего хорошего. Наверное, именно поэтому китайцы не против СВО и России.
Т.е. победы им, вероятно, важны не столько физические, сколько нужно снижение уровня риска внезапного становления демократии в России.
Re[3]: Коммерсантъ: Huawei прекратила поставки оборудования в РФ
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
V>>Рано пока мобильным операторам отказываться от старой связи 2G/3G/4G вот так пусть и сидят. CRT> а при чем здесь отказ от старой связи? 4G — кстати не старая
Предположим у них откажет 4G, так хоть 2G и 3G останутся. А вот если они 3G демонтируют, то хоть какой-то страховки не будет.
Ну, а 5G ради которых и хотят демонтировать 3G мы никогда не дождёмся. В Россию и смартфоны до сих пор продают с модулями 4G. Плюс 5G не доработана, то есть в статьях пишут, что потом такой смартфон может быть не совместим с оборудованием мобильного оператора. Плюс высокие частоты вредны для биологических организмов, а дальность связи гораздо ниже, то есть для 5G нужно будет всё забить вышками связи.
Да и само оборудование вышек связи перестали продавать включая Huawei. Зато проводной интернет в России работает превосходно, по крайне мере там, куда дотянули оптику с последущим распределением уже по витым парам. А Китай уже несколько лет подвергается жёсткому давлению со стороны США. Почему-то в США решили, что если гробить Huawei, ZTE и прочих, то сами они выйдут в лидеры по 5G.
Все бегают с этим 5G, США запрещает его внедрять тем же китайцам, причём даже в смартфоны. Ну и ладно с ними, дома то всё равно у людей WiFi по стационарному интернету. А на улице 3G или 4G за глаза, даже если сеть перегружена. По мне так я не вижу поводов для беспокойств, пока магистральный провайдер не навернулся.
Re[4]: Коммерсантъ: Huawei прекратила поставки оборудования в РФ
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
V>>Все бегают с этим 5G, CRT>Какое отношение эта тема имеет к переходу на 5G? Никакого
Читай статью, дело в выделенных частотах, а так же наслоения разных стандартов.
Частотный ресурс для сотовых сетей ограничен. И дело тут не в жадности государства или конкуренции. Частоты с наилучшей дальностью покрытия уже заняты стандартами 2G, 3G, 4G. Хочешь что-то новое — освобождай занятое или уходи в высокий диапазон, но радиус действия таких станций будет разве что пара сотен метров от сотовой станции.
Ну или не читай, раз есть своё мнение.
Другая причина — это сложность взаимодействия стандартов. Когда параллельно работают сразу 3 сети 2G/3G/4G нужна очень громоздкая и продуманная стратегия: как распределить абонентов между стандартами так чтобы скорости были наилучшими и соединения не обрывались. На практике уравнять нагрузку очень сложно, а постоянные переходы между стандартами создают помехи в разговорах, ускоряют разряд батареи 🔋 и ухудшают скорости.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Читай статью, дело в выделенных частотах, а так же наслоения разных стандартов.
какую статью? Ты о чем вообще? В огороде бузина а в Киеве дядька?
В этой теме обсуждается статья в Коммерсанте. И там ничего нет про переход на 5G. Там не про это вообще.
Там про то что Хуавей не поставляет оборудование. Вообще не поставляет. А не только для 5G.
А ты на это отвечаешь комментарием "Рано пока мобильным операторам отказываться от старой связи 2G/3G/4G вот так пусть и сидят. "
При чем здесь это? Или ты думаешь оборудование для 2G/3G/4G не требует замены время от времени по причине выхода из строя, и если не переходить на 5G то так и дальше можно сидеть?
Здравствуйте, xma, Вы писали:
Pzz>>90 нм — это Intel Pentium 4 Processor 2.40 GHz. Такой камень тянет гигабит вообще не напрягаясь.
xma>один домашний комп, да может и потянет .. а как насчёт (на 90 нм) маршрутизаторов хлестающих сотнями гигабит ?
Ты сказал, что мы от гигабита на сотню мегабит скатимся. А теперь повышаешь ставки
Содержательно, я не возьмусь прям навскидку сделать экспертную оценку. Говорят, на таких скоростях все больше в память упирается, чем в CPU.
xma>и что, предлагаешь — весь ассортимент Cisco, теперь в РФ собирать ? (да ещё и на 90 нм ?), это утопия ..
Нам не нужен весь ассортимент.
Но что-то да, придется в России делать. Причем сильно желательно бы не собирать из готовых запчастей, а иметь собственные разработки с собственным софтварием. Пусть даже в ущерб ассортименту.
Re[5]: Коммерсантъ: Huawei прекратила поставки оборудования
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>В ответ тишина. Девочка на том конце похоже была новенькая
Ну, хоть девочку импортозаместили
D>Следующий пример. Купили датчики(точнее первичники) детекторы газов. Ну они такие аккуратные, с выходом вот не помню 4-20 или 485. Короче ришли посомтреть что там внутри. Разкурочили один, а внутри даже эмблемка осталась от импортного. Те они купили первичник английский (точно не помню), и положили его в коробочку русскую
По хорошему, тут должна поработать прокуратура.
D>Пример следующий. Купили метеостанцию, отечественную якобы. Разобрали, а там все с аллиэкспреса куплено. Только бумажка наша наклеена.
Я вот этого не понимаю. Полный форум ИТников, все один другого круче, а рацию сделать некому
Re[4]: Коммерсантъ: Huawei прекратила поставки оборудования в РФ
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Ну, а 5G ради которых и хотят демонтировать 3G мы никогда не дождёмся. В Россию и смартфоны до сих пор продают с модулями 4G. Плюс 5G не доработана, то есть в статьях пишут, что потом такой смартфон может быть не совместим с оборудованием мобильного оператора. Плюс высокие частоты вредны для биологических организмов, а дальность связи гораздо ниже, то есть для 5G нужно будет всё забить вышками связи.
Так то, что дальность связи ниже, это достоинство, а не недостаток. Вышка бьет до соседней вышки, но через одну не бьет. Количество диапазонов конечно (очень сильно конечно). Поэтому чем меньше радиус действия вышки, тем больше площадь можно покрыть при заданном количестве диапазонов. За счет более плотного размещения вышек, конечно. Плюс, высокие скорости модуляции, которые есть в 5G, позволяют больше пользователей обслуживать одновременно на одном радиоканале.
Но в общем и целом, 5G — это решение проблем опсосов, а не пользователей.
Re[7]: Коммерсантъ: Huawei прекратила поставки оборудования
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
V>>Читай статью, дело в выделенных частотах, а так же наслоения разных стандартов. CRT>какую статью? Ты о чем вообще? В огороде бузина а в Киеве дядька?
V>Рано пока мобильным операторам отказываться от старой связи 2G/3G/4G вот так пусть и сидят.
CRT> а при чем здесь отказ от старой связи? 4G — кстати не старая
V>Уходя-уходи: смогут ли операторы быстро отказаться от 3G?
...
V>Все бегают с этим 5G
V>Все бегают с этим 5G,
CRT>Какое отношение эта тема имеет к переходу на 5G? Никакого
CRT>Какое отношение эта тема имеет к переходу на 5G? Никакого
V>Читай статью, дело в выделенных частотах, а так же наслоения разных стандартов.
V>Читай статью, дело в выделенных частотах, а так же наслоения разных стандартов.
CRT>какую статью? Ты о чем вообще? В огороде бузина а в Киеве дядька?
Re[10]: Коммерсантъ: Huawei прекратила поставки оборудования
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Но что-то да, придется в России делать. Причем сильно желательно бы не собирать из готовых запчастей, а иметь собственные разработки с собственным софтварием. Пусть даже в ущерб ассортименту.
без современных техпроцессов — ты ничего не сделаешь ..
вот тебе тут доходчиво объяснили, (по ссылке ещё есть)
У нас делают эльбрусы очень мелкими партиями и под заказ, по старому техпроцессу. Причем там мощности такие слабые, что говорить — а мы наклепаем сколько нужно, это просто вранье. Зачем ты это написал я не понимаю. Хотел преукрасить или от незнания? Что бы удовлитвероть сросы страны эльбрусами, их нужно выпускать лет 50 навреное. Причем из за техпроцесса некоторые вещи будут доступны только богатым, тк на всех не хватит мощностей. Какой нибудь мобильный инет будет не по карману 90% населению РФ.
Здравствуйте, Denwer, Вы писали: D>Так деньги то свои же. Они могли бы и без войны освоить 40, да и 80 без проблем. Где тут победа то?
Как это "свои же"? Нифига. Это у нас президент может в одно рыло выдать поручение — и все кинутся его выполнять (ну, правда медленно, и через пень-колоду).
А в загнивающем западе встроено множество механизмов для вставляния таким поручителям палок в колёса.
Просто так, от делать нечего, конгресс выделение $40B на военный бюджет не одобрит. Даже не потому, что там какие-то миролюбивые пацифисты сидят, а потому, что схренали? Кроме ВПК есть ещё очень много желающих освоить бюджет, и надо подбирать очень веские причины, чтобы обосновать такие траты.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[9]: Коммерсантъ: Huawei прекратила поставки оборудования в РФ
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Как это "свои же"? Нифига. Это у нас президент может в одно рыло выдать поручение — и все кинутся его выполнять (ну, правда медленно, и через пень-колоду). S>А в загнивающем западе встроено множество механизмов для вставляния таким поручителям палок в колёса. S>Просто так, от делать нечего, конгресс выделение $40B на военный бюджет не одобрит. Даже не потому, что там какие-то миролюбивые пацифисты сидят, а потому, что схренали? Кроме ВПК есть ещё очень много желающих освоить бюджет, и надо подбирать очень веские причины, чтобы обосновать такие траты.
Ну тогда так нужно говорить, победа ВПК США над кем то. Причем тут Россия?
Re[4]: Коммерсантъ: Huawei прекратила поставки оборудования в РФ
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Я вот этого не понимаю. Полный форум ИТников, все один другого круче, а рацию сделать некому
А потмоу что когда заходит вопрос про оплату все эти крутые специалисты тут же хотят ЗП как на Западе. Это они только тут на форуме рубаху рвут для страны, а когда вопрос денег встает то ответ такой — я патриот, но не дурак.
Re[5]: Коммерсантъ: Huawei прекратила поставки оборудования в РФ
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Плюс, высокие скорости модуляции, которые есть в 5G, позволяют больше пользователей обслуживать одновременно на одном радиоканале.
Только оборудования нет даже у пользователей, не то что операторов сотовой связи.
Плюс у операторов сотовой связи есть конкуренты в виде интернет провайдеров тянущих оптику. Толку от скорости, если тот же Tele2 даёт мне прокачать 30Гб в месяц, а Дом.Ру практически за те же деньги 100 мегабит безлимитки. И более того, Дом.Ру меня ещё ни разу не кидал, а Теле2, который на самом деле Ростелеком кидал на подписки. Разница в возможностях за одни и те же деньги различается на порядки.
Операторы сотовой связи то понятно почему такие наглые, за ними закреплены частоты, никто не сможет войти на этот рынок. А вот дотянуть оптику вполне возможно. И с 5G история повторится даже если бы не было запретов. Я не готов оплачивать этот банкет, меня и домашний WiFi на том же смартфоне устраивает. Иногда только оплачиваю интернет у операторов сотовой связи.
По мне даже если всё останется как есть, то лично я не вижу в этом ничего плохого. Говорят в США плохой дорогой интернет, может потому они везде запрещают 5G, в Китае, теперь ещё и в России. Типа мы сразу прыгнем в новую эпоху. Ну пусть прыгают, не жалко.
Re[11]: Коммерсантъ: Huawei прекратила поставки оборудования
Здравствуйте, xma, Вы писали:
Pzz>>Но что-то да, придется в России делать. Причем сильно желательно бы не собирать из готовых запчастей, а иметь собственные разработки с собственным софтварием. Пусть даже в ущерб ассортименту.
xma>без современных техпроцессов — ты ничего не сделаешь ..
Я не думаю, что для магистральных роутеров так уж важно иметь 10 нм процесс. Отсутствие массового производства, да, это проблема.
У нас, кстати, еще и памяти своей нет. Подозреваю, что совсем.
Re[5]: Коммерсантъ: Huawei прекратила поставки оборудования в РФ
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
Pzz>>Я вот этого не понимаю. Полный форум ИТников, все один другого круче, а рацию сделать некому
D>А потмоу что когда заходит вопрос про оплату все эти крутые специалисты тут же хотят ЗП как на Западе. Это они только тут на форуме рубаху рвут для страны, а когда вопрос денег встает то ответ такой — я патриот, но не дурак.
Да ладно. Утверждение о том, что все российские работодатели платят программистам 50 т.р. и чувством причастности к великому делу является ложным.
(да ещё и на 90 нм ?), это утопия .. 
