Никто такие долги отдавать не собирается — суммарно 35 трлн. Мировая долларовая система летит в пропасть ибо банкротство неизбежно если не простить все свои долги. Почему Англичане так настырно пытаются воевать с Россией — так им полный капец уже с такими долгами. Если еще и рушится долларовая система, где Лондон был центром финансовой системы (немного странно, что Лондон — кормился с долларовой системы, но увы и жил при этом вообще не по средствам, там все еще хуже чем в Европе).
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>А вы капитализацию эппла видели?
Я и капитализацию Теслы вижу и кто-то даже для биткоина применяет такое, но это "капитализация" — рисованная фигня для дебилов. У МММ тоже в пике была неплохая такая капитализация если помножить все фантики на цену до обрушения. За фантиками может ничего не стоять — ну в случае биткоина там реальная капитализация вовсе всегда равна НУЛЮ и иначе быть не может — нет никаких аткивов в обеспечении, ровно как билеты МММ. За Теслой непонятно чего — может быть и убыточна, может чуть прибыли добыть, но цена акции неадекватна той прибыли что получает компания, а еще и убытки получает.
Эппл это вовсе вторая Моторолла (с их плоскими крутыми сотовыми телефонами типа Razr). Когда маркетологи погубили в очередной раз компанию с много-десятилетним стажем (как и яблоко тоже погубили, но выжило, но значит еще раз погубят).
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Так и есть. Но инфляция составит 100% за 5 лет суммарно, что снизит долги у два раза. Этого достаточно. Особенно если отжать российские а то и китайские активы.
при высокой инфляции, начнётся массовое бегство из гос облигаций США, зачем сидеть в них с доходностью 2-3% годовых, если инфляция 10% ?
а это триллионы долларов... что будет с этими долларами? куда их девать после продажи облигаций?...
возможно это ещё подстегнет дальнейшую инфляцию.. и снежным комом понесётся..
Re[3]: Должники - объединяются. Или AUKUS кидает мир на 30трлн
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>>Никто такие долги отдавать не собирается — суммарно 35 трлн. Мировая долларовая система летит в пропасть ибо банкротство неизбежно если не простить все свои долги.
V>Мысль не нова, и не моя, и много кто ее озвучивал, но.. Не раз слышал как люди отдавали советский долг за покупку квартиры просто вместо покупки булочки на обед в 90х. Намек в общем прозрачен — гиперинфляция позволит отдать 35 трлн с зарплаты программиста))
Так и есть. Но инфляция составит 100% за 5 лет суммарно, что снизит долги у два раза. Этого достаточно. Особенно если отжать российские а то и китайские активы.
Re[5]: Должники - объединяются. Или AUKUS кидает мир на 30трлн
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Подняли ставку с 0.5 до 1% и думают это решает проблему инфляции... вообщем в США видимо сборище дебилов.
Они не дебилы. Не могут они сразу резко поднять ставку, у них и так экономика сократилась в первом квартале.
__>Ставку не поднимали с 0 да и не могли поднять ибо это только ускоряет процесс. Остановить процесс может только ставка в районе инфляции, т.е. это заведомо более 10%.
Инфляцию остановит, но приведет к экономическому спаду и появлению миллионов новых безработных, которые могут создать проблемы похлеще инфляции.
Re[6]: Должники - объединяются. Или AUKUS кидает мир на 30тр
Здравствуйте, yoyozhik, Вы писали:
Y>Я тот прекрасно знаю историю изнутри. Сотовые телефоны только один мелкий департамент, выделенный в последствии в Motorola mobility.
Видимо школькик. Motorola — это была гигантская и очень старая компания, может даже круче чем Intel, вообщем учитывая прошлое скорее одного уровня.
Уничтожена маркетологами за такой короткий промежуток времени, что я бы сказал нужно гнать всех маркетологов в три шеи, этих дебилов. Они ничего не создают, лишь расходуют бюджет и самомнение что они всегда правы — это наркоманы типа Арестовича, плюс-минус. Взлетел телефончик — Razer, маркетологи все в рекламу вбухали следующего телефона, а он так не взлетел и Моторола- банкротом стала. Забавная история компании почти со столетней успешной историей.
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>Было бы неплохо такие графики в отношении к общему обьему экономики показывать. Естетвенно, что самый крутой и должен круче всех. Просто размах огромный. G>Да и вот к примеру почему нет Китая? У него долг ведь даже больше чем у США. Но он у него корпоративный... А не государственный. И вот мы видим всю ложь и обман подобных картинок.
Да там и внешний долг в 20 триллионов нарисовали, хотя он 7.5 триллиона, остальное — внутренний долг. Так что фуфло полное.
Re: Должники - объединяются. Или AUKUS кидает мир на 30трлн
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Никто такие долги отдавать не собирается — суммарно 35 трлн. Мировая долларовая система летит в пропасть ибо банкротство неизбежно если не простить все свои долги.
Мысль не нова, и не моя, и много кто ее озвучивал, но.. Не раз слышал как люди отдавали советский долг за покупку квартиры просто вместо покупки булочки на обед в 90х. Намек в общем прозрачен — гиперинфляция позволит отдать 35 трлн с зарплаты программиста))
Re[5]: Должники - объединяются. Или AUKUS кидает мир на 30тр
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Здравствуйте, yoyozhik, Вы писали:
Y>>С Motorola не все так просто и да
__>Моторолла это компания почти со 100-летней историей. А уничтожили ее почти в мгновения маркетологи на пиаре сотовых телефонов. Стоит задуматься.
Я тот прекрасно знаю историю изнутри. Сотовые телефоны только один мелкий департамент, выделенный в последствии в Motorola mobility. В тоже время другие департаменты, выделенные в Motorola solution ни как не пострадали.
А Motorola mobility уничтожила компания Google с целью получения патентов связанных с разработкой телефонов и устранения конкуренции и в дальнейшем продала пустой торговый знак китайцам.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>А если этот алкаш назанимал у половины района без перспективы возврата, то как ему это удалось? G>Тоже своего рода власть. "Займи денег. Нету. А если найду?"
Главное — каков финал. Как наверняка говорил кто-то из древних: к одной цели ведут разные пути.
Re[4]: Должники - объединяются. Или AUKUS кидает мир на 30трлн
Здравствуйте, MadHuman, Вы писали:
S>>Так и есть. Но инфляция составит 100% за 5 лет суммарно, что снизит долги у два раза. Этого достаточно. Особенно если отжать российские а то и китайские активы. MH>при высокой инфляции, начнётся массовое бегство из гос облигаций США, зачем сидеть в них с доходностью 2-3% годовых, если инфляция 10% ?
Затем что с остальными вариантами может быть еще хуже.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: Должники - объединяются. Или AUKUS кидает мир на 30трлн
Здравствуйте, yoyozhik, Вы писали:
Y>Ты если хочешь стать умным, то лучше не хами, а распрашивай людей знаюших ситуацию.
Y>А то у тебя гигантская, может даже круче чем Intel, компания загнулась из-за одной модели телефона. Диванный аналитик...
Y>Так подними годовую финансовую отчетность: доход подразделения цифрового ТВ был в 3 раза больше убытков подразделения мобильных телефонов и с лихвой их компенсировал.
Просто в рекламу обычных Razer — фонов вложились на всю катушку... И не прокатило. Если такой умник, то на чем обанкротилась столь древняя корпорация? Мне это очевидно — полный спад продаж "обычных но очень дорогих и плоских" Razer. В рекламму вбухали много, а эти телефоны проиграли конкурентам. Моторолла умерла благодаря идиотам в управлении, которые поверили маркетологам когда обычные плоские телефоны продавались на ура! А далее маркетологи "ошиблись".
Re[9]: Должники - объединяются. Или AUKUS кидает мир на 30тр
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Кто-то не понимает, что сейчас напечатанные триллионы помноженные на двухзачную инфляцию — просто США не может никаким образом отдать такой долг(банкротство).
США должны столько денег, что это скорее не их проблема, а тех, кто им их одалживал.
__>Это чистое банкротство, ибо назанимали триллионы и пр и повышении ставок выше нуля такой долг вообще никто не сможет обслуживать.
Допустим сша объявят дефолт по своим обязательствам. Что дальше?
Re[2]: Должники - объединяются. Или AUKUS кидает мир на 30тр
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Мысль не нова, и не моя, и много кто ее озвучивал, но.. Не раз слышал как люди отдавали советский долг за покупку квартиры просто вместо покупки булочки на обед в 90х. Намек в общем прозрачен — гиперинфляция позволит отдать 35 трлн с зарплаты программиста))
Вообще долг есть и в очень интересных инструментах, например варианте казначейских облигаций — TIPS, доходность которых привязана к инфляции. Я не вижу варианта вернуть такой долг, кроме полноценного дефолта США по облигациям — не сможет тупо платить по ним даже если будет гиперинфляция как в 90 в России — http://rsdn.org/forum/flame.politics/8215988.1
. Если уверены что США не кинут и не обнулят доллар, а обойдутся гиперинфляцией — берете TIPS на 80% (эт вообще самое верное сохранить стоимость своих долларовых активов при жутном(вероятно) падении) , на остальное понемногу CDS на TIPS — чтобы хотябы покрывали раза в 1,5, с выплаты купона с облигации — продолжаете покупать на эти деньги новые CDS. Но потихоньку, может крах растянуться на очень продолжительный период, там надо считать что почем и как покупать.
Здравствуйте, MadHuman, Вы писали:
MH>при высокой инфляции, начнётся массовое бегство из гос облигаций США, зачем сидеть в них с доходностью 2-3% годовых, если инфляция 10% ?
Подняли ставку с 0.5 до 1% и думают это решает проблему инфляции... вообщем в США видимо сборище дебилов.
Ставку не поднимали с 0 много лет, да и не могли поднять ибо это только ускоряет процесс (и усугубили — надо было поднимать ставку очень очень давно, а не печатать еще необеспеченные деньги или делать и то и то вместе). Остановить процесс может только ставка в районе инфляции, т.е. это заведомо более 10%.
В США непуганые идиоты — думают что им будут при >10% инфляции одалживать деньги под 1%.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Вообще долг есть и в очень интересных инструментах,
Деньги сами по себе есть долг.
Государство напечатало денег, и допустим, купило у крестьянина его урожай.
По факту, крестьянин отдал свой урожай государству в долг. А деньги, это долговая расписка, по которой он обменяет долг кузнецу за починку телеги.
А теперь вопрос: Если кто-то всем много должен, это показатель чего? Его слабости или может все-таки его фактической власти?
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>А теперь вопрос: Если кто-то всем много должен, это показатель чего? Его слабости или может все-таки его фактической власти?
Если долг под проценты, то советую узнать что такое "ростовщичество" и почему в исламе запрещено.
Re[4]: Должники - объединяются. Или AUKUS кидает мир на 30тр
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>А теперь вопрос: Если кто-то всем много должен, это показатель чего? Его слабости или может все-таки его фактической власти?
Дык, ит дипендс. Это может быть закредитованный алкаш под забором, а может быть могучий мировой гегемон.
Re[5]: Должники - объединяются. Или AUKUS кидает мир на 30тр
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>Дык, ит дипендс. Это может быть закредитованный алкаш под забором, а может быть могучий мировой гегемон.
Тоже дипендс. Микрофинансовый кредит под залог бабушкиной квартиры не показатель могущества
А если этот алкаш назанимал у половины района без перспективы возврата, то как ему это удалось?
Тоже своего рода власть. "Займи денег. Нету. А если найду?"
Re[6]: Должники - объединяются. Или AUKUS кидает мир на 30тр
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
C>Они не дебилы. Не могут они сразу резко поднять ставку, у них и так экономика сократилась в первом квартале.
Увы, нет иного способа. Если инфляция 10%, а ставка 1%, это ничего не останавливает. Нужно именно чтобы ставка и проценты были примерно не меньше инфляции. Это просто клоуны кто назначает ставку 0,25%, затем 0,5%, 1%... при инфляции заведомо большей 10%.
__>>Ставку не поднимали с 0 да и не могли поднять ибо это только ускоряет процесс. Остановить процесс может только ставка в районе инфляции, т.е. это заведомо более 10%. C>Инфляцию остановит, но приведет к экономическому спаду и появлению миллионов новых безработных, которые могут создать проблемы похлеще инфляции.
Ставка в 5% не остановит уже текущую вырисовывающуюся инфляцию в 20% просто от слова никак.
Ставка 0 и держала обрушение, это просто как мешками с песком поднимали уровень над плотиной чуть выше, далее все это смоет в итоге. Ставку нельзя было поднимать никак (сейчас ), это ошибка (а нужно было поднимать очень очень давно и постепенно). Вариантов тут нет, либо 0, либо равной инфляции. 1%? это фейл — может до всех дойдет что доллар полностью без адекватного управления и будет полный и резкий писец доллару при таких идиотах. На рынке стоп торги обязаны быть.
P.S. тут остался единственный вариант выхода из тупика — мировая война (видимо термоядерная) и США и ко.(+ Великобритания) прощают все свои 35трлн долги кому были должны.
__>Эппл это вовсе вторая Моторолла (с их плоскими крутыми сотовыми телефонами типа Razr). Когда маркетологи погубили в очередной раз компанию с много-десятилетним стажем
С Motorola не все так просто и да, Motorola еще жива и торгуется на бирже: https://www.tradingview.com/symbols/NYSE-MSI/
Только мобильный департамент с Razrами был выкуплен Гуглом и уничтожен.
Re[4]: Должники - объединяются. Или AUKUS кидает мир на 30тр
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Деньги сами по себе есть долг.
Если не заморожены, то активы которые превращаются в любые доступные финансовые инструменты.
Замороженные деньги это замороженный долг. Типа 300 млрд замороженных активов у России. Я надеюсь что там будут капать проценты как по Российскому законодательству — 0,1% процент в день. И на все замороженные 300 млрд это распространится, может кому-то скидку сделают. Но типа обокрасть на столько Россию с термоядерным оружием? Кто пытается обокрасть в своем уме?
Re[4]: Должники - объединяются. Или AUKUS кидает мир на 30трлн
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Это приёмчик либералов, в ответ на все доводы о пузырях и дутых, рисованных в компуктерах экономиках, они вставляют эту мантру.
Выглядело натурально. Зачёт
Re: Должники - объединяются. Или AUKUS кидает мир на 30трлн
Было бы неплохо такие графики в отношении к общему обьему экономики показывать. Естетвенно, что самый крутой и должен круче всех. Просто размах огромный.
Да и вот к примеру почему нет Китая? У него долг ведь даже больше чем у США. Но он у него корпоративный... А не государственный. И вот мы видим всю ложь и обман подобных картинок.
Re[6]: Должники - объединяются. Или AUKUS кидает мир на 30тр
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
C>Они не дебилы. Не могут они сразу резко поднять ставку, у них и так экономика сократилась в первом квартале.
__>>Ставку не поднимали с 0 да и не могли поднять ибо это только ускоряет процесс. Остановить процесс может только ставка в районе инфляции, т.е. это заведомо более 10%. C>Инфляцию остановит, но приведет к экономическому спаду и появлению миллионов новых безработных, которые могут создать проблемы похлеще инфляции.
Они дебилы, довели ситуацию до патовой ситуации. Нет выхода у таких кредиторов кроме "простить свои долги" (Третья мировая термоядерная война как выход из патовой ситуации?).
Это было очевидно с начала инфляции — но тогда все бездействовали. Сейчас все летит неуправляемо в пропасть и нет способов остановить. Может все итак всем понятно, и термоядерная война задумана как прощение триллионных долгов США?
Просто очевидное следствие из предыдущих решений. При двухзначной инфляции поднять ставку на 0,75% это смешно. Где найти идиотов, если будет минимум 10-20% инфляции и какой дебил вложиться в ценные бумаги под 3%???
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Видимо школькик. Motorola — это была гигантская и очень старая компания, может даже круче чем Intel, вообщем учитывая прошлое скорее одного уровня. __>Уничтожена маркетологами за такой короткий промежуток времени, что я бы сказал нужно гнать всех маркетологов в три шеи, этих дебилов. Они ничего не создают, лишь расходуют бюджет и самомнение что они всегда правы — это наркоманы типа Арестовича, плюс-минус. Взлетел телефончик — Razer, маркетологи все в рекламу вбухали следующего телефона, а он так не взлетел и Моторола- банкротом стала. Забавная история компании почти со столетней успешной историей.
Ты если хочешь стать умным, то лучше не хами, а распрашивай людей знаюших ситуацию.
А то у тебя гигантская, может даже круче чем Intel, компания загнулась из-за одной модели телефона. Диванный аналитик...
Так подними годовую финансовую отчетность: доход подразделения цифрового ТВ был в 3 раза больше убытков подразделения мобильных телефонов и с лихвой их компенсировал.
Re[7]: Должники - объединяются. Или AUKUS кидает мир на 30тр
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Где найти идиотов, если будет минимум 10-20% инфляции и какой дебил вложиться в ценные бумаги под 3%???
Инфляция в сша по годам — https://www.thebalance.com/u-s-inflation-rate-history-by-year-and-forecast-3306093
В 1979 она была 13.3%.
Ничего уникального не происходит. Другое дело как в этот раз выкручиваться будут. То, что что-нибудь придумают, я не сомневаюсь, вопрос кто за все заплатит.
Re[8]: Должники - объединяются. Или AUKUS кидает мир на 30тр
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>>Где найти идиотов, если будет минимум 10-20% инфляции и какой дебил вложиться в ценные бумаги под 3%??? A>Инфляция в сша по годам — https://www.thebalance.com/u-s-inflation-rate-history-by-year-and-forecast-3306093 A>В 1979 она была 13.3%. A>Ничего уникального не происходит. Другое дело как в этот раз выкручиваться будут. То, что что-нибудь придумают, я не сомневаюсь, вопрос кто за все заплатит.
скорее всего реднеки, не думаю, что у кого-то еще есть наличность
Re[8]: Должники - объединяются. Или AUKUS кидает мир на 30тр
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>В 1979 она была 13.3%. A>Ничего уникального не происходит.
Кто-то не понимает, что сейчас напечатанные триллионы помноженные на двухзачную инфляцию — просто США не может никаким образом отдать такой долг(банкротство). Это чистое банкротство, ибо назанимали триллионы и пр и повышении ставок выше нуля такой долг вообще никто не сможет обслуживать. Это вообще-то преднамеренное банкротство, т.е. кто управлял знал что это неминуемо.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Государство напечатало денег, и допустим, купило у крестьянина его урожай. G>По факту, крестьянин отдал свой урожай государству в долг. А деньги, это долговая расписка, по которой он обменяет долг кузнецу за починку телеги.
Нет, напечатав необеспеченные деньги, государство немного ограбило всех, кто держит свои накопления в этой валюте.
