Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Что ещё за "думать туман"?
Ну вот человек утверждает, что он "против войны". А как копнешь — он только против такой войны, в которой победит РФ. Но явно об этом не скажет, а будет продолжать лицемерить "против войны".
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Во-вторых, строго говоря, противоречия между конверватизмом и обьективным взглядом на общество нет.
В-третьих, продажность не лишает права голоса, по демократии. Люмпены, либерал-фашисты, подхалимы, оппозиционеры, и вообще всевозможные борцы с режымом при демократии вполне имеют право голоса, вне завимости от продажности.
В-четвертых, чтобы продаться западу, нужно изначально иметь какие-то взгляды. Если политические взгляды на уровне "Я за кого выгодно, а средства все хороши", то наверное действительно о продажности говорить некорретно.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
BFE>>Что ещё за "думать туман"? УП>Ну вот человек утверждает, что он "против войны". А как копнешь — он только против такой войны, в которой победит РФ. Но явно об этом не скажет, а будет продолжать лицемерить "против войны".
Т.е. вы всех усреднили на основе большинства. Ну, понятно...
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
K>>Не обязательно "не хочется". Это просто очень сложно. Подойди к какому-нибудь гостю из Азии на стройке. Спроси что он думает про Любовь Соболь? А про мусорную реформу? А в перепалке Пескова с Кадыровым он на чьей стороне? А Гоблин Звягинцева почему хейтит? Он же просто не поймет о чем ты вообще. Ассимилироваться очень сложно.
УП>На эти вопросы не каждый местный ответит, они точно сколько-то важны? Я вот про Гоблина со Звягинцевым и не слышал до твоего поста, и почему-то изучать не захотелось.
Они по отдельности совершенно неважны, но миллион таких вопросов и составляет мир, в котором мы живем и в который иностранцу попасть очень не просто. Приезжаешь ты в какую-нибудь Англию, а там толпы своих Песковых с Соболями, которые совершенно естественный фон для местных, но ты о них не знаешь вообще ничего. У них какие-то события вызывают ассоциации с фильмами, которые ты не смотрел. Ты видишь отсылки к историческим событиям, с которыми не знаком, либо знаком крайне поверхностно, или вообще в другой трактовке. У них накипел негатив к проблемам, с которыми ты не сталкивался, а к тому, что раздражает тебя они привыкли и не замечают.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Объясни пожалуйста: ЗАЧЕМ МНЕ ЭТО?
Каким образом вдруг Захарка стал представителем власти?
Это пейсатель журналист, который несет какую-то ему одному ведомую дичь, ничего общего с властью и проводимой политикой не имеющую.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Они по отдельности совершенно неважны, но миллион таких вопросов и составляет мир, в котором мы живем и в который иностранцу попасть очень не просто. Приезжаешь ты в какую-нибудь Англию, а там толпы своих Песковых с Соболями, которые совершенно естественный фон для местных, но ты о них не знаешь вообще ничего. У них какие-то события вызывают ассоциации с фильмами, которые ты не смотрел. Ты видишь отсылки к историческим событиям, с которыми не знаком, либо знаком крайне поверхностно, или вообще в другой трактовке. У них накипел негатив к проблемам, с которыми ты не сталкивался, а к тому, что раздражает тебя они привыкли и не замечают.
K>Стать местным очень сложно.
Да все мы когда-то появились на свет, ничего не зная о местных особенностях, и вот, все местные. Полагаю, поварившись какое-то время в обществе и не ленясь изучать непонятное, вполне можно сойти за своего.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>Хороших людей больше, но они хуже организованы, менее склонны к иерархии, централизованности и милитаристичности, не стремятся дорваться до власти любым способом.
Еще твои "хорошие люди" агрессивны, спесивы, хамовиты, лживы и на редкость подлы. Прикольные у вас характеристики "хороших людей", однако, бгг...
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>Все верно, но это ничего не опровергает. Так в чем ошибочность моего тезиса о лоялистах?
А в чём ошибочность любого другого тезиса, который насосан из пальца?
В невозможности обосновать, верно?
Что там от тебя было, кроме ярлыков, дай-ка перечитаю... а ничего, собсно.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
K>>Стать местным очень сложно.
УП>Да все мы когда-то появились на свет, ничего не зная о местных особенностях, и вот, все местные. Полагаю, поварившись какое-то время в обществе и не ленясь изучать непонятное, вполне можно сойти за своего.
Местные в этом выросли, с молоком матери впитали. Они и по-английски с раннего детства свободно говорят, а тебе учить надо Чтоб познать чужое причем во взрослом возрасте нужны усилия и мотивация. Мне кажется, интернет во многом виноват. Если раньше ты уехал и всё, прочную связь с русским миром потерял. А человек все-таки существо социальное и хочешь не хочешь начнешь вовлекаться в местную повестку. То сейчас зашел на rsdn и свою дозу социальной активности получил.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>А в чём ошибочность любого другого тезиса, который насосан из пальца? V>В невозможности обосновать, верно? V>Что там от тебя было, кроме ярлыков, дай-ка перечитаю... а ничего, собсно.
Это мое обьяснение такого социального явления как лоялизм. Как и любую гипотезу ее можно опровергнуть обратным примером, или привести более простое обьяснение.
Последнее, наверное, даже возможно и стоит сделать.
Нужно добавить, что политические взгляды (в большинстве случаев у молодежи это сводится к выбору какую из политических сил поддерживать) конечно могут зависить от социального класса и даже профессии. Например, могу предположить, что работников сферы услуг и продаж жизнь в России устраивает больше, чем инженеров и ученых. Просто в силу наличия какой-никакой работы. Конечно все люди разные, разный уровень образования в том числе. Но корреляция наверное есть.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Поэтому, когда Терешкова объявила про обнуление сроков
Прямо зацикленность на обнулении.
Но экономика сливается...
Штамп. Откуда такие выводы?
...доходы падают...
Ну да, падают. Причем, во всем мире. Там тоже обнуление виновато?
...борьба с короновирусом проиграна...
Смотрю на график заболеваемости и недоумеваю. Причем, в скорой у меня работает знакомый, он это подтверждает: вызовов с коронавирусом резко сократилось.
Теракты в Москве и Волгодонске — дали неизвестному мальчику на побегушках для семьи Ельциных, известность и возможность нагнуть крепких хозяйственников и выбраться/назначиться в президенты. Теракт в Беслане — лишил губернаторов статуса и теперь, в бывшую крепкую региональную власть Путин записывает своих охранников, собирает какие-то летние лагеря как у скаутов, и т.д. Роккировка без предварительной подготовки привела к кризису на болотной, когда в процесс легитимизации пришлось включить прокуратуру, а через телевизор включить дорогой зомбоаппарат пропаганды.
Ты можешь объяснить, о чем это он?
Война была предопределена интересами Путина.
Штамп.
Но для меня было реально неожидан масштаб и глупость.
Глупость — очередной штамп. Если ты не понимаешь чьей-то логики, то или он глупый, или ты. За Путиным явных глупостей замечено не было. Но все равно штамп про его маразм постоянно повторяется.
Здравствуйте, MadHuman, Вы писали:
MH>что-то психологическое?
Реально есть такой псих. феномен — когда уехавшие начинают поносить РФ, тем самым оправдывая своё решение свалить.
У меня половина родни, как разъехались по США, Израилям, Европам, так буквально через год начали нести дичь про "в РФ место проклятое" и транслировать байки, не имеющие к реальности никакого отношения.
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>Реально есть такой псих. феномен — когда уехавшие начинают поносить РФ, тем самым оправдывая своё решение свалить. BH>У меня половина родни, как разъехались по США, Израилям, Европам, так буквально через год начали нести дичь про "в РФ место проклятое" и транслировать байки, не имеющие к реальности никакого отношения.
есть такое, но почему к примеру китайцы эмигрировавшие в сша (другое место) так себя не ведут, а остаются вполне лояльными своей стране?
и не только китайцы...
Здравствуйте, MadHuman, Вы писали:
MH>есть такое, но почему к примеру китайцы эмигрировавшие в сша (другое место) так себя не ведут, а остаются вполне лояльными своей стране? MH>и не только китайцы...
А откуда мы знаем как китайцы себя ведут? Не будь мы русскими знали бы мы, что наши как-то не так себя ведут?
MH>люди вроде (как инженеры) неглупые, способны проанализировать информацию из разных источников и составить комплексную картину и понять что движет "игроками". MH>дак что же заставляет их топить за западную точку зрения?
Ну дык ты сам ответил на свой вопрос. Именно способность "проанализировать информацию из разных источников и составить комплексную картину" и заставляет.
Что-то психологическое это как раз про охранителей. Причем это "что-то" тоже давно изучено.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
lpd>>Хороших людей больше, но они хуже организованы, менее склонны к иерархии, централизованности и милитаристичности, не стремятся дорваться до власти любым способом. V>Еще твои "хороие люди" агрессивны, спесивы, хамовиты, лживы и на редкость подлы. Прикольные у вас характеристики "хороших людей", однако, бгг...
Да нет, просто хорошесть штука субъективная. Для него вот, к примеру, люди, ратующие за подчиненное положение собственного государства — хорошие. Ну и цель оправдывает средства, как же без этого. Подобному подвержены радикалы с обеих сторон.
