"После встречи с Путиным" Канцлер Австрии заявил, что Вена, Берлин и Будапешт и святая София выступают против санкций на поставки российского газа, т.к. санкции должны быть болезненными для России, а не для Евросоюза.
Съездил к Путину называется… а пару тыщёнок рубликов "на газок" за приём и жосткий контакт не лишни были, подумал Нехаммер, пряча их в синие трусы https://www.youtube.com/watch?v=Y5utMIZoKRE
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>"После встречи с Путиным" Канцлер Австрии заявил, что Вена, Берлин и Будапешт и святая София выступают против санкций на поставки российского газа, т.к. санкции должны быть болезненными для России, а не для Евросоюза.
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>"После встречи с Путиным" Канцлер Австрии заявил, что Вена, Берлин и Будапешт и святая София выступают против санкций на поставки российского газа, т.к. санкции должны быть болезненными для России, а не для Евросоюза.
Будут постепенно слезать с российского газа. Что бы больно было только России. Потому что у Европы есть ресурсы чтобы приспособиться, а сможет ли приспособиться Россия — не уверен. Так что я бы особо не радовался.
Здравствуйте, ZevS, Вы писали: ZS>Будут постепенно слезать с российского газа.
процесс приспособления может сильно затянуться, а промышленость требует прямо ща кормить 500млн.голодных ЕСовских желудков — Катар прямо сказал, чтобы на него не рассчитывали в таких объемах, а Норвегия — на истощении.
По нефти да, могут, но тоже не сильно — СА своё возьмет как главный игрок ОПЕК.
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:
ZS>Потому что у Европы есть ресурсы чтобы приспособиться
Тут евры и технологии ничего не решают. Газ залегает не на территории ЕС. А остальные поставщики торопятся на азиатский рынок, там тупо дороже и спрос больше. Все, включая США (те, которые европке так обещали). Хотя один вариант у EC есть-это прибалтийский. Уничтожить промышленность, сократить население. Так всё получится.
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:
ZS>Будут постепенно слезать с российского газа. Что бы больно было только России. Потому что у Европы есть ресурсы чтобы приспособиться, а сможет ли приспособиться Россия — не уверен. Так что я бы особо не радовался.
Это вопрос воли. Представь, что завтра Европу и США смыло с лица земли неведомыми силами. Что нам после этого сдохнуть?
Надо просто начать жить посредствам в которые не включаются доходы от продажи ресурсов на Запад. А все доходы от продажи ресурсов постараться пустить на развитее собственного производства. Именно это делал Стал в свои 30 лет правления. И это дало офигительные результаты. А у Сталина из экспортных ресурсов была только пшеница и золото. Причем на золото еще и эмбарго было введено. Мы в куда более выгодных условиях. Есть Китай, который производит 80% ширпотреба в мире.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Надо просто начать жить посредствам в которые не включаются доходы от продажи ресурсов на Запад. А все доходы от продажи ресурсов постараться пустить на развитее собственного производства. Именно это делал Стал в свои 30 лет правления. И это дало офигительные результаты.
Сталин провел индустриализацию — грубо говоря прошел путь от лопаты до трактора. И для этого ресурсов одной страны было достаточною. А начал Сталин с прилвечения иностранных компаний у которых были знания и опыт, которых не было у СССР. В современном мире ни одна страна не обладает достаточными ресурсами для полноценного развития высоких технологий. Даже Китай.
И почему ты думаешь, что те же самые люди, что кормились за счет газа и нефти все эти годы, вдруг сумеют чего-нибудь развить? Даже если Путин прикажет.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Это вопрос воли. Представь, что завтра Европу и США смыло с лица земли неведомыми силами. Что нам после этого сдохнуть?
А представь нас смыло. Европа сдохнет?
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:
VD>>Надо просто начать жить посредствам в которые не включаются доходы от продажи ресурсов на Запад. А все доходы от продажи ресурсов постараться пустить на развитее собственного производства. Именно это делал Стал в свои 30 лет правления. И это дало офигительные результаты.
ZS>Сталин провел индустриализацию — грубо говоря прошел путь от лопаты до трактора.
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:
ZS>И почему ты думаешь, что те же самые люди, что кормились за счет газа и нефти все эти годы, вдруг сумеют чего-нибудь развить? Даже если Путин прикажет.
Почему те же самые?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:
ZS>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>>Надо просто начать жить посредствам в которые не включаются доходы от продажи ресурсов на Запад. А все доходы от продажи ресурсов постараться пустить на развитее собственного производства. Именно это делал Стал в свои 30 лет правления. И это дало офигительные результаты.
ZS>Сталин провел индустриализацию — грубо говоря прошел путь от лопаты до трактора. И для этого ресурсов одной страны было достаточною. А начал Сталин с прилвечения иностранных компаний у которых были знания и опыт, которых не было у СССР. В современном мире ни одна страна не обладает достаточными ресурсами для полноценного развития высоких технологий. Даже Китай.
Начало индустриализации очень удобно совпало с великой депрессией в США, что позволило привлечь много иностранных компаний, даже ярых антикоммунистов из США. При этом в тот момент еще не было противостояния с коммунистическим миром, а на СССР часто смотрели даже с романтикой.
ZS>И почему ты думаешь, что те же самые люди, что кормились за счет газа и нефти все эти годы, вдруг сумеют чего-нибудь развить? Даже если Путин прикажет.
На многие вещи нужны время и деньги, при этом вложения должны быть большие, долговременные и шанс их окупить призрачен. Умный капиталист на это не пойдет, а уж в нашей стране с частыми кризисами не уверен, что капитал за такое возьмется.
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:
ZS>Будут постепенно слезать с российского газа. Что бы больно было только России. Потому что у Европы есть ресурсы чтобы приспособиться
нет
ZS>а сможет ли приспособиться Россия — не уверен.
сможет
ZS>Так что я бы особо не радовался.
согласен
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Это не новая ситуация в практике. В таких случаях создаются параллельные структуры.
Но случайные люди их не возглавят. А неслучайные неслучайно окажутся теми же. Это не новая ситуация в практике.
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:
LL>>Это не новая ситуация в практике. В таких случаях создаются параллельные структуры. ZS>Но случайные люди их не возглавят. А неслучайные неслучайно окажутся теми же.
Вот это как раз не факт. Это зависит от степени имеющегося батхерта.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:
ZS>Будут постепенно слезать с российского газа. Что бы больно было только России. Потому что у Европы есть ресурсы чтобы приспособиться, а сможет ли приспособиться Россия — не уверен. Так что я бы особо не радовался.
Здесь ключевое — что значит "присособиться". Какое падение уровня жизни выдержит политическая система? К какой миграции может привести внутри и через границы? Не будет ли кумулятивного эффекта от падения в тех или иных отраслях? Каковы социальные эффекты (бандитизм, лутинг, беспорядки, перераспредение политических сил)?
Чисто формально, наверное, каждая страна из развитого мира потенциально способна выдержать, в смысле каждому дать крышу, кусок еды, необходимый минимум медицины, для значительной массы — какую-то безопасность и т.д. А на практике — непредсказуемо.
