Здравствуйте, syrompe, Вы писали:
S>ЧПУ оно такое разное. S>Станок из фанеры, ящичных направляющих и на резьбовых шпильках из метизов тоже кто-то гордо называет ЧПУ.
S>А по теме полноценные ЧПУ, на которых работают реальные производства, в России производятся. S>Правда, многие назовут это скорее "отверточной" сборкой. Направляющие, ШВП, шпиндели, электроника/приводы, системы управления и даже банальные подшипники — не наши. Это где-то 80%. S>Грубо говоря наши делают станину, обвязку и собирают из готовых деталей. Что-то удалось вроде как импортозаместить.
Сделать правильную станину для высокоточного станка — это уже больше половины дела. Что толку в высокоточных направляющих, если станина "гуляет"? — это же не учтешь поправками при обработке. Сразу вспоминается хрестоматийный пример (не про станины, правда), когда шибко умственный юный инженегр решил вместо выпуска новых просверлить дырки в уже изготовленных шпинделях — и вся партия отправилась в металлолом, потому что от возникших напряжений точность накрылась медным тазиком. Но вроде как станины у нас еще при тов. Сталине умели делать, не скупясь на чугун — ультрацентрифуги-то работают?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Таки да, КНДР делает станки с ЧПУ одни из самых лучших в мире.
Инфу перед тем как писать проверил или просто понравилась?
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Здесь маленькая поправка, в Китае производство отдали частникам, это реальные станки и здания. А в России частникам ничего не отдавали, всё забрали олигархи.
Олигархи — это и есть частники.
Именно они по замыслу наших лебералов должны были поднять экономику на высоту высот.
И чё-то не выходит каменный цветок.
Если ты спросишь, а как в Америке, — в Америке по-другому.
Советую почитать какую-нибудь книжку про кораблики.
Например "Линкоры Британской Империи".
Из неё можно узнать, как выросли высокие технологии на родине капитализьма.
Выросли они совсем не либеральным способом.
А уж если историю Франции или Германии читать...
А ещё у нас история СССР есть...
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
O>Начинать нужно с педагогической системы. Настраивать её так, чтобы уничтожала бандитов, пока они маленькие (в частности не допускать до социальных лифтов, как например в СССР некоторое время не принимали в пионеры всяких клинических хулиганов, что исключало в дальнейшем высшее образование и руководящие должности).
Что это за идеи, что государство должно выполнять полезную работу?!
Этак ты договоришься, что нужно социализьмъ строить.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Кроме финансирования проблем нет, Россия не хочет иметь свои станки. Страна прочно сидит на нефтегазовой игле и слезать не собирается.
И кто должен финансировать?
Здравствуйте, syrompe, Вы писали:
S>
Кликнул на первую попавшуюся модель, и вот что они там пишут.
Система ЧПУ: Siemens 828D
Система привязки заготовки, измерения детали: Renishaw OMP
Система измерения вылета инструмента: Renishaw TS-27R
То есть компоненты, которые из просто станка делают CNC станок, импортируются из Германии и Британии.
Я сильно сомневаюсь, что россияне способны это всё импортозаместить, а тем более быстро.
Для этого им всю систему менять нужно, начиная с системы образования.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Таки да, КНДР делает станки с ЧПУ одни из самых лучших в мире. A>Вот будет сюрприз для либеральной части нашего форума!
Тебе же написали:
Собственные станки с ЧПУ КНДР выпускает с 1982 года.
мы покупаем станки в КНДР — те модели, которые сами производили ещё лет двадцать назад в СССР, но потом перестали.
Поверь мне, я в теме. Мы действительно производили станки с ЧПУ, но до японских они не дотягивали.
Вранье здесь не в этом, а в "но потом перестали". В России производят кучу станков с ЧПУ. Просто станки бывают разные. СССР, в основном производил простые токарные станки. А в Японии закупал сложные пятикоординатные фрезерные станки с ЧПУ с карусельными механизмами смены фрез. Такого наши тогда не делали. Японцы же их делали еще в 1975-м году.
Думаю, что тут идет речь о каких-то очень специфичных станках.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Кроме финансирования проблем нет, Россия не хочет иметь свои станки. Страна прочно сидит на нефтегазовой игле и слезать не собирается.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>Производство отдали частникам. Государство требует только налоги. А частнику не нужен геморрой со всей этой сложной и высокотехнологичной продукцией.
А как, согласно этой теории, объяснить то, что СССР закупал станки с ЧПУ у капиталистической Японии?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Здесь маленькая поправка, в Китае производство отдали частникам, это реальные станки и здания. А в России частникам ничего не отдавали, всё забрали олигархи. А так видимо предполагается, что частники создадут производство с нуля по собственной инициативе на свои же деньги и ещё будут платить налоги и прятаться от силовиков, которые всегда не прочь заколоть жирную свинюшку.
А олигарх — не частник?
Да и вранье это. В РФ тысячи красных директоров стали в один миг каптиталистами.
Ну, а производство станков, как и производство всего остального убило открытие рынков в 90-х.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Если нужно создавать какие-то товары, то для этого нужна территория, строения, энергия, материалы, сотрудники, цель и так далее. С точки зрения страны всё это будет разбросано по разным городам, полям, горам, рекам. Реально вряд ли кто проводил моделирование в масштабах страны включая детализацию.
Бред то какой? Основная проблема производителя — найти кому продать. Если есть кому продать, то найдутся и территория, и строения, и энергия, и материалы, и сотрудники. Проблема в том, что рынки, в глобальном мире, давно поделены. И даже имея все перечисленное продать нельзя. А просто иметь цель "создать товар" — глупо. Вот коммунисты в позднем СССР и "создавали товар", а потом этот товар никто не хотел брать, так как он был говно или никому не нужен. А нужного товара вечно не хватало. Деньги беззастенчиво печатались и росла их необеспеченная масса. В итоге стали жить н по средствам и сдохли.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
O>чтобы уничтожала бандитов, пока они маленькие (в частности не допускать до социальных лифтов, как например в СССР некоторое время не принимали в пионеры всяких клинических хулиганов, что исключало в дальнейшем высшее образование и руководящие должности).
Я Вас умолять... На руководящем посту стократ опаснее будет отличник боевой и политической подготовки, который шел туда целенаправленно, везде и всюду вступая в приятные отношения с нужными людьми и делающий это для того, чтобы его клан всех нагнул. Задача для гопаря с бакланкой в анамнезе — неподъемная априори.
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>станки "есть", а жратвы нет .. "коммунизм .." (c)
Будет смешно, если наше зерно теперь пойдёт корейцам и жратвы не будет уже у кого-то другого.
xma>как говорится на вершине пищевой цепочки (в мире) — всегда всего в изобилии, а на самом низу — всегда кто то голодает (и дохнет с голоду), а "коммунизм/социализм" тянет страну именно вниз по пищевой цепочке .. xma>европейцы кстате давно уже фишку просекли и про это уже фильмы снимают ..
Может европейцы, живущие при капитализме, сняли таки про него фильм, а не про коммунизм?
Ну, в котором у кого-то на вершине яхты и особняки, а кто-то при этом с голода дохнет, хотя могли бы взять по потребности и всем хватило бы
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>Может европейцы, живущие при капитализме, сняли таки про него фильм, а не про коммунизм? K>Ну, в котором у кого-то на вершине яхты и особняки, а кто-то при этом с голода дохнет, хотя могли бы взять по потребности и всем хватило бы
в развитых капиталистических странах разве кто то с голоду дохнет ?
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>в развитых капиталистических странах разве кто то с голоду дохнет ?
Говорят, что голодают.
А ведь раньше весь Союз кормили...
Ну, вот поживём — увидим, как изменится жизнь в "развитых капиталистических странах", когда не только они санкции вводят, но и против них прилетает.
