Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Виновных уже назначили УП>Image: BOrw7hy.png
А потом здесь на форуме некоторые интересуются, а почему такое автоматическое недоверие ко всему, что исходит от блумбергов и прочих украинских СМИ? Действительно, откуда это недоверие берется...
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html
vsb>Учитывая, что статья не удалена и находится на российском СМИ, её смело можно считать точкой зрения Кремля, ибо все другие точки зрения в России сегодня запрещены.
+1
1984.
vsb>"Денацификация неизбежно будет являться и деукраинизацией"
Т.е. геноцидом с последующим заселением с территории РФ. СССР уже проделывал такое с Прибалтикой и с Чечней. Гитлер мечтал заселить "восточные земли" немцами.
В общем, желание русских украинцев Киева, Харькова, Чернигова и т.д. стоять насмерть и бить российских оккупантов, совершенно можно понять- для них это как ВОВ.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Вот видео Точки-У с опознавательными знаками российских войск: https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/tz1v43/so_russia_is_currently_spinning_a_false_story_at/
C>Конечно же, совсем фейковое. 100500%.
Старье. Разобрали уже. Это белорусская Точка. И естественно она с invasion markers, так как буквенные обозначения остались с учений. Давай следующее неопровержимое доказательство
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Если только эти показыватели совсем дураки и не знают что прогрессивное сообщество безоговорочно верит всему что скажут Украинские официальные лица и не верит ничему что говорит противоположная сторона
Потому что топорно работают наши. Привыкли что тут хавают не глядя "объяснения Пескова" и "Выступления Соловьёва". А информационной войне тоже нужно учиться.
- Штирлиц, мы собирали деньги на подарок Борману, и какая-то сука сдала рублями. Вы не знаете кто?
В этот момент Штирлиц больше всего на свете мечтал о таком пресс-секретаре как Песков
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
ӍȺ>>Судя по расположению обломков «Точки-У», прилет был с юго-запада с подконтрольной ВСУ территории.
Аё>Смотри не присядь за дезинформацию. Официальная позиция ВС РФ- у них нет на вооружении этой ракеты.
Долгое пребывание в южном полушарии приводит к перевернотому восприятию написанного автором с северного полушария, создаётся такое впечатление.
S>Траекторию пока что никто надёжным образом не восстановил.
Точка-У стоит на вооружении Украины, запустили ее с территории подконтрольной Украине, по жилым домам в Донецке они пуляют уже 8 лет в том числе и ракетами Точка-У.
Но весь мир верит в то, что по Краматорску выстрелили РФ, потому что Точку-У видели на учениях в Белоруссии и достоверных сведений откуда конкретно с территории Украины ее выпустили нет.
Как эту ракетную установку протащили несколько сотен километров по территории, где готовятся к боевым действиям и активно работает контрразведка, куда делись эти диверсанты с пусковой установкой и, главное, зачем это России никого не интересует.
А Украина продолжает развешивать лапшу доверчивым лохам и снимать с этого военный гешефт.
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>Захваченной техники много показывают, точек там не помню. Если рассматривать захваченный комплекс, то возвращаемся к "сами себя" и "кондиционеру" (вся захваченная техника передается ЛДНР).
да и пускалась она с того места, где ВСУ создали укрепрайон и он пока неприступен. Интересная такая ДРГ с супер-Рэмбо — вошла в зону кишащую ВСУшниками, отжала пусковую машину, перебив охранение, нацелила ровно на вокзал Краматорска... Сталлоне обзавидовался бы.
C>Пока языком трепешь только ты, утверждая, что Точка-у — это только Украина. На что тебе скинули ссылку, что этот комплекс как минимум применялся на совместных РФ-РБ учениях не так давно. C>Плюс, эти установки лежат на наших складках, то есть есть вероятность что их могли расчехлить и вернуть в строй.
Итак, версия: военные РФ достали со складов Белоруссии Точку-У, прошли маршем несколько сотен километров по территории, которая активно готовится к боевым действиям и где каждый второй — контрразведчик, выпустили ракету по Краматорску, предварительно разведав, что там будет много людей, затем их, видимо, эвакуировали чорные вертолеты. Сделано это было для того, чтобы не допустить эвакуации гражданского населения, потому армия РФ не ищет простых решений, ведь при штурме города, когда нет гражданских можно просто подавить тяжелую технику противника с воздуха, а затем из танка расстреливать дома, где оборудованы огневые точки. А с гражданскими в подвале приходится действовать гораздо более аккуратно. А затем, когда город освобождается от нациков этих гражданских зачем-то просто отпускают. А тех, кто не уходит — снабжают гуманитарной помощью.
Или другая версия: нацики мешают эвакуации населения как это было в Мариуполе, чтобы использовать гражданских, как живой щит, ибо людей этих за людей они не считают. Мэры многих городов тоже, кстати, вещают, что бояться нечего, из города выезжать не надо. А также, чтобы у западных непартнеров был повод для поставки оружия.
U>Интересно, а Украина бомбит своих чтобы что? Им какой профит? U>Выставить Россию виноватой, и пусть соседу будет еще хуже от новых пакетов санкций? Нам то санкции на пользу, а им какая польза от наших санкций? U>Только не надо про "тупых нациков, действующих под диктовку Вашингтона".
Втречный вопрос:
А зачем ВС РФ обстреливать ракетой с надписью "За детей" гражданских в Краматорске? Показать что еще более кровожадная и людоедская? Что Буча — это цветочки, мы только разогреваемся?
Только не надо про "пьяных русских, действующих под дулами НКВД ФСБ и стреляющими ржавыми болванками"
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Интересно, а Украина бомбит своих чтобы что? Им какой профит?
Необязательно в этом есть злой умысел. Разгильдяйство и плохую подготовку никто не отменял. Как и техническую неисправность.
Но точка-у — это Украина. Иные варианты конспироложнее, чем рептилоиды.
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:
S>>"По уточненным данным, удар по железнодорожному вокзалу Краматорска нанесен ракетным дивизионом украинских Вооруженных сил из района населенного пункта Доброполье в 45 километрах юго-западнее города", — сообщили в Минобороны РФ в пятницу. В>Это те самые, которых уже 10 раз уничтожили?
И тут ты такой приводишь пруф. (Шучу-шучу, не напрягайся.)
U>Не буду делать выводы "кто стрелял", но "зачем" надо Украине" таки не понятно. Кроме ответа выше "они левобережных за людей не считают".
1. Усложнить эвакуацию гражданских, чтобы использовать их как живой щит (так было в Мариуполе — пока жилые кварталы не зачистили от нациков, оттуда гражданских не выпускали).
2. Получить оружие от запада. Сразу после появление новостей многие страны объявили о поставках. Выше есть скриншоты твитов.
P.S. Переубеждать тебя или других убежденных цели нет, потому что бессмысленно. Ну, а кто хочет — поймет, что на самом деле происходит.
R>>Это тебе Мойша напел (Арестович)? Из тех утюгов, которые я слушаю вещают, что украинцы — братский народ и на Украине идет ненацификация и демилитаризация. Никакой неприязни к украинскому народу нет.
vsb>https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html
vsb>Учитывая, что статья не удалена и находится на российском СМИ, её смело можно считать точкой зрения Кремля, ибо все другие точки зрения в России сегодня запрещены.
vsb>"денацифицируемая страна не может быть суверенна"
vsb>"Сроки денацификации никак не могут быть менее одного поколения, которое должно родиться, вырасти и достигнуть зрелости в условиях денацификации"
vsb>"Название "Украина", по-видимому, не может быть сохранено в качестве титула никакого полностью денацифицированного государственного образования на освобожденной от нацистского режима территории"
vsb>"Денацификация неизбежно будет являться и деукраинизацией"
У статьи есть вполне конкретный автор. Зачем ты выдаешь мнение журналиста за официальную точку зрения Кремля?
Денацификацию Украины не сделать без поддержки населения. А что касается территориальной целостности — тут активнее всех себя проявляет Польша, а вовсе не Россия.
IMHO, статья правильная по сути, но жесткая по форме с какими-то ортодоксальными крайностями. На Украине люди живут и большую часть того, как будут развиваться события — решать им. Но после денацификации, потому что сейчас там рулят нацисты, а президент — проводит интересы США, опираясь на нацистов.
Аё>В общем, желание русских украинцев Киева, Харькова, Чернигова и т.д. стоять насмерть и бить российских оккупантов, совершенно можно понять- для них это как ВОВ.
Уже 8 лет идет гражданская война на Украине. Нацисты украины не скрывают, что хотят уничтожить население Донбаса (чем они и занимались и продолжают заниматься) и русских. Об этом рассказывают в том числе по центральному телевидению. И это действительно как ВОВ, когда нацисты пришли на Украину и уничтожали русских, украинцев, евреев. Только теперь нацисты местные.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
P>>Мне после прилета 14 марта приводили массу "доказательств", что русская ракета прилетела в Киев. Видосики показывали. Но все "доказательства" разбились об одно фото: S>Ну так в том то и дело, что есть "доказательства" и доказательства. S>Так-то "доказательства" штампуются с обеих сторон по одному и тому же рецепту — берутся произвольные кадры, и под ними пишутся "пояснения". S>Одни показывают видео, где ВСУ убирают тела погибших, с пояснением "раскладывают тела для съёмки фейков". Или, скажем, показывают видео со съёмочной площадки сериала в РФ, с подписью "ВСУ готовят манекен для съёмок фейка про действия ВС РФ".
S>Другие вот выкладывают Донецкие фото с подписью "снято в Киеве" или утверждают, что украинская ракета прилетела в Краматорск из России.
Есть репутация. ВСУ уже обстреливали мирные города, там где военных и близко нет. И не раз. И не только в этом году. Ту же тактику применяли союзники США (алькаида и прочие) в Сирии. Так что вполне обосновано можно предполагать, что это просто еще один случай в ряду. Если каких-то серьезных аргументов против нет. Сейчас убедились, и да — это еще один случай в ряду. Это с одной стороны. А с другой стороны западная пресса, у которой Россия вообще всегда виновата еще до того как ракета упала (каков шанс, что они опубликуют разоблачение?) и ты со своим "Россия как-то неуверенно доказывает свою непричастность". Мне кажется, стоит что-то переосмыслить.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Точка У в Белоруссии с буквой V наводит на мысли, что она есть на вооружении в РФ в настоящее вермя.
Выше написали, что это не точка.
Впоследствии на новых шасси 5921 и 5922, которые находились на базах хранения Министерства обороны РФ, а также на списанных машинах, прошедших капитальный и восстановительный ремонт или реконструкцию, продолжилась установка модернизированных систем вооружения, радиотехнических средств и других видов военной техники.
С 2005 года БАЗ предлагает реконструированный 300-сильный транспортный вариант 59223 с задним герметизированным откидным бортом для перевозки до 7 т воинских грузов, эвакуации 15 – 20 человек или установки специального оборудования
В 2007 году на вооружение была принята мобильная радиолокационная станция наземной, воздушной и надводной разведки «Кредо-1С» (1Л268) армейского звена с расчетом из трех человек. Она базируется на модернизированном шасси 5921 с дополнительным комплектом локального бронирования, взрывобезопасным топливным баком, двумя домкратами и кондиционером в отсеке управления. На ней смонтировано 15-метровое подъемно-мачтовое устройство с радиолокационной станцией «Кредо-1» (1Л244-1).
Судя по расположению обломков «Точки-У», прилет был с юго-запада с подконтрольной ВСУ территории.
Интересно, а Украина бомбит своих чтобы что? Им какой профит?
Выставить Россию виноватой, и пусть соседу будет еще хуже от новых пакетов санкций? Нам то санкции на пользу, а им какая польза от наших санкций?
Только не надо про "тупых нациков, действующих под диктовку Вашингтона".
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
K>А потом здесь на форуме некоторые интересуются, а почему такое автоматическое недоверие ко всему, что исходит от блумбергов и прочих украинских СМИ? Действительно, откуда это недоверие берется...
Здравствуйте, Reset, Вы писали:
R>Это тебе Мойша напел (Арестович)? Из тех утюгов, которые я слушаю вещают, что украинцы — братский народ и на Украине идет ненацификация и демилитаризация. Никакой неприязни к украинскому народу нет.
Учитывая, что статья не удалена и находится на российском СМИ, её смело можно считать точкой зрения Кремля, ибо все другие точки зрения в России сегодня запрещены.
"денацифицируемая страна не может быть суверенна"
"Сроки денацификации никак не могут быть менее одного поколения, которое должно родиться, вырасти и достигнуть зрелости в условиях денацификации"
"Название "Украина", по-видимому, не может быть сохранено в качестве титула никакого полностью денацифицированного государственного образования на освобожденной от нацистского режима территории"
"Денацификация неизбежно будет являться и деукраинизацией"
Здравствуйте, Uzzy, Вы писали:
U>Долгое пребывание в южном полушарии приводит к перевернотому восприятию написанного автором с северного полушария, создаётся такое впечатление.
Никто долго не выдержит вниз головой.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
D>>Короче сомтри какая штуква вышла с журналистами, они сфоткали ту ракету и оказалось что серийник очень близкий к тем, что Украина уже стреляла:
K>Хорошо бы само видео найти, а не только скриншот https://t.me/readovkanews/30476
Заметим, что двигательный отсек, отделившись на высоте 2.2 км упал в 400 метрах западнее центра области поражения. Притом что ракета летела с севера на юг. Т.е. отсек ушел вправо по направлению стрельбы. Произошло ли это под действием случайных факторов или это характерное для всех ракет отклонение? Вопрос повис в воздухе.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Нам то санкции на пользу
только полоумные ура-патриоты думают что нам санкции на пользу
U>а им какая польза от наших санкций?
Больше санкций, больше оружия и более мощное оружие. Больше стран склонить на их сторону (есть еще колеблющиеся) Самая их мечта наверно чтобы нато за них заступилось
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>Надо продолжать убеждать, что нельзя спонсировать кровавый режим. U>Я же правильно понял твою мысль, что это украинцы убеждают ЕС таким образом, что у нас тут кровавый режим?
Владимир Зеленский сегодня выступил с обращением к правительству Финляндии. Свою речь начал с трагедии в Краматорске:
▪️Российские оккупанты ударили по простому железнодорожному вокзалу в Краматорске – вот так Россия пришла защищать украинский Донбасс.
▪️ Никто из пленных не смог объяснить, зачем они пришли к нам с особой жестокостью – в плен сдаётся меньшинство, большинство продолжает воевать, так что часто думаешь: «Это люди вообще?».
▪️Вчера оккупанты ударили из «Градов» по трем детям и 11 взрослым посреди Каховского водохранилища, люди пытались убежать.
▪️Ненависть против других народов воспитывается в России прямо сейчас, причем на государственном уровне.
▪Должны ли отвечать за смерти украинцев и те, кто убивает украинцев, и те, кто заставляет ждать?
▪️Нужен санкционный коктейль, который запомнится как "коктейль Молотова" – нужно ввести эмбарго на поставку энергоресурсов из России.
▪️Мир – это одинаковая ценность для всех. Война – это одинаковое зло для всех.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Чтобы показать что на Украине кровавый режим, который стреляет по своим (пока еще) согражданам.
Это глупость. Точка летит по баллистической траектории, плюс имеет некоторые технические особенности, позволяющие довольно точно определить место пуска и, соответственно, кто запускал. Пропаганда может оболванить только на некоторое время, но этим людям потом жить вместе, а правда рано или поздно вскроется.
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>Ну так надо собрать экстренное заседание ООН. Пускай расскажет очередной раз англичанка и ирландка свою позицию по геноциду.
Не расскажут. Покажут ребенка, который расскажет, как его убивали российские солдаты.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Интересно, а Украина бомбит своих чтобы что? Им какой профит?
чтобы не уезжали. Город в ближайшее время будут возвращать в ДНР и соответственно больше "сопутствующих" жертв.
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>Но точка-у — это Украина. Иные варианты конспироложнее, чем рептилоиды.
Не очень (а точнее совсем не) слежу за "гонкой вооружений" (в смысле у кого какое оружие). Эта Точка-у — производится на Украине и нигде больше на вооружении не стоит? Захватить боеспособную единицу Точки-у невозможно?
Просто помню кипишь с БУКом, который вроде как наш, но пульнули вроде как украинцы.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>Здравствуйте, chkoda888, Вы писали:
C>>Пока что твои заявления кажутся такими же достоверными как от "рептилоидов", хотя бы по тому что с ходу проверяются, что не являются верными.
AD>Ну так выдай проверку сходу, чего языком трепать? Что точки есть на вооружении у Белоруссии, и что они участвовали в учениях, так это не секрет.
Пока языком трепешь только ты, утверждая, что Точка-у — это только Украина. На что тебе скинули ссылку, что этот комплекс как минимум применялся на совместных РФ-РБ учениях не так давно.
Плюс, эти установки лежат на наших складках, то есть есть вероятность что их могли расчехлить и вернуть в строй.
Здравствуйте, chkoda888, Вы писали:
C>На что тебе скинули ссылку, что этот комплекс как минимум применялся на совместных РФ-РБ учениях не так давно.
Да, он применялся ВС Белоруссии. Я и говорю, можешь попробовать обвинить Белоруссию.
C>Плюс, эти установки лежат на наших складках, то есть есть вероятность что их могли расчехлить и вернуть в строй.
Смысла в этом нет, пока есть готовые ракеты на боевом дежурстве. Как бы там ваш Арестович не божился, что калибры с искандерами у нас кончились, они все летят и летят к вам.
Вот если бы пошла заварушка помасштабнее, тогда пришлось бы расчехлять.
C>Пока языком трепешь только ты, утверждая, что Точка-у — это только Украина.
Вот и получается, что точка-у — это украина. Остальные варианты от рептилоидов.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Кстати, раз уж "чтобы России пришлось потратиться" — ты считаешь что они уже даже не рассчитывают что восстанавливать придется им (т.е. что они одержат победу) ?
Конечно. А иначе зачем бомбить своих?
U>>>Только не надо про "тупых нациков, действующих под диктовку Вашингтона". S>>Почему? U>Потому что это слишком просто.
K>>Так-то понятно, что воюем мы не с украинцами, а с идеологией.
В>Сам придумал?
В>"Украины нет" В>"Украина не сущесвующая страна" В>"Украины никогда не было" В>"Украинство — придумано" В>"Никаких украинцев не оставлять"
В>и т.п. В>От высшых лиц государства, карманных СМИ и шавок из госдуры и т.п.
Это тебе Мойша напел (Арестович)? Из тех утюгов, которые я слушаю вещают, что украинцы — братский народ и на Украине идет ненацификация и демилитаризация. Никакой неприязни к украинскому народу нет. Один раз в самом начале Зеленский открыл рот про ядерное оружие и Путин ему ответил, что еще раз он так выскажется и Украины не будет как государства. На Украине идет операция по денацификации, причем там есть и русские нацисты и грузинские и много кого еще.
А вот на Украине по центральному телевидению призывают уничтожать русских включая женщин и детей. А также, что на Донбасе много лишних людей и их нужно уничтожить.
И запад просто игнорирует эти призывы к геноциду. Как и то, что на донбасе уже 8 лет идет война, там дети живут в подвалах, многие там и родились. И все эти призывы к миру — лицемерие или полноценная шиза на почве расизма.
P.S. Кстати, насчет обстрелов. Еще в самом начале Зеленский рассказал о зверствах РФ. В Макарове под Киевом обстреляли хлебозавод. "Да как же так, зачем обстреливать хлебозавод". Ему потом объяснили, что Макаров уже пару дней, как занят русскими и им точно нет смысла его обстреливать. Видео срочно убрали. Щас такие видео уже не скрывают, а продвигают по всем СМИ...
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали: S> Да я дописал в том сообщении. Просто зачем нужен старая точка У, если есть искандеры? S>На день открытых дверей можно показать, что угодно.
На день открытых дверей на вооружении стояли Точки-У.
Это немножко опровергает утверждения о том, что ВС РФ сняли все точки с вооружения то ли в 2017, то ли в 2019. S>Ракетное соединение ЮВО получило бригадный комплект ракетного комплекса "Искандер-М" S>
S>Командир 47-й ракетной бригады 8-й общевойсковой армии ЮВО подполковник Виталий Бобырь сообщил, что по своим характеристикам комплекс "Искандер-M" превосходит все имеющиеся зарубежные аналоги и является важным звеном в обеспечении обороноспособности страны
Ну, всё верно. В январе они их получили, а через месяц уже поехали с ними вести боевые действия. Вы уверены, что командование приняло такое смелое решение? Я вот не в курсе, сколько занимает подготовка оператора Искандера. S> Ну и по траектории пуск был со стороны ВСУ.
Траекторию пока что никто надёжным образом не восстановил.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>за это реально можешь сейчас срок получить, так что на твоем месте бы подумал
Он из Англии за россиян переживает. Зачем он при этом притворяется, что, якобы, живёт в России — фиг его знает.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>>
U>Судя по расположению обломков «Точки-У», прилет был с юго-запада с подконтрольной ВСУ территории.
U>Интересно, а Украина бомбит своих чтобы что? Им какой профит? U>Выставить Россию виноватой, и пусть соседу будет еще хуже от новых пакетов санкций? Нам то санкции на пользу, а им какая польза от наших санкций?
По моему все очевидно — месть за закапывание троншей и забрасывание их мусором.
U>Только не надо про "тупых нациков, действующих под диктовку Вашингтона".
Нет не тупы — просто уроды.
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
а) Вчера около 10:30 по железнодорожному вокзалу Краматорска был нанесён удар баллистической ракетой. Погибли десятки человек, в основном гражданских находившихся в тот момент не территории вокзала.
б) Украинские паблики, в том числе и официальные украинские СМИ стали разгонять тему, что это ВС РФ ударили по городу двумя ракетами "Искандер", Зелнский быстренько записал ролик с осуждением;
в) Однако вранью украинских СМИ вынуждено было расшибиться об тот факт, что на месте падения ракеты был найден её хвостовик, который однозначно указывает, что это была "Точка-У, ракеты стоящей на вооружении украинской армии". Россия таких ракет на вооружении не имеет. ВС РФ последовательно в период 2010-2019 г.г. полностью перевооружили все свои 12 ракетных бригад с "Точек-У" на "Искандеры" и полностью сняла устаревшие ракеты с вооружения.
г) Тогда украинские паблики срочно перестроились, быстро сменили методички и начали вбрасывать, что у России есть на вооружении эти комплексы в качестве доказательства ссылаясь на информацию, что 15 февраля в Беларуси прошли учения со стрельбами с участием этих комплексов. А так же сослались на кадры, где опять таки на территории Беларуси в составе колоны и в на ж/д платформах замечены трёхосные автомобильнык шасси БАЗ-5921, которые используются в том числе и в составе пускового комплекса "Точка-У".
Однако в попытке оправдать украинскую сторону эти паблики не учли, что;
— это БЕЛОРУССКАЯ техника, а не российская
— на технике которая зафикисрована на дорогах Беларуси, на машинах ракет нет, потому-что не ракетные комплексы. Частью это радиолокационная станция "Кредо-1С" (1Л268) на доработанном шасси БАЗ-5921, а частью — это модификации шасси для перевозки грузов с прямым откидным бортом. У них как раз стоп сигналы в верхней части, такие в зафиксированной в Беларуси колонне тоже видны.
То есть снова не удалось обвинить Россию
д) В эту тему в чате ТГ-канала выяснилось, что местные жители слышали пролёт над Дружковкой, что юго-западнее Краматорска, а значит ракеты не могли прилететь с стерритории контролируемой ВС РФ или ДНР и ЛНР
е) На прилёт ракеты с юго-запада указывал и фрагмент хвостовика ракеты. Он падает курсом ракеты (то есть можно проследить вектор), но место взрыва находится чуть дальше вперёд по курсу. То есть через две точки — места падения хвостовика и местом взрыва так же можно прочертить вектор, а он указывал на юго-запад
ж) Чуть позже Минобороны РЫ официально заявил, что это дело рук 19-й отдельной ракетной бригады ВСУ, той же бригады, что обстреляла 14 марта этого года Донецк с многочисленными жертвами среди мирного населения. Обстрёл вёлся из н.п. Доброполье, что в 45 километрах юго-западнее города. Кстати, траектория полёта в таком случае идт через Дружковку, где слышали пролёт ракеты
Тогда украинская сторона попробовала новый вброс, что ракета долетевшая до Краматорска — одна из тех, что были запущены средствами ПВО ДНР в Шахтёрске и что это "Точки-У". Сейчас разоблачим этот последний фейк и разоблачать больше ничего не останется.
1) Сразу отмечу, что Шахтёрск находится от Краматорска в 112 км на юго-восток, но никак не на юго-западе, откуда прилетела ракета.
2) Ракеты ПВО запущены в 10:13 или чуть ранее.Именно в это время видео пуска выкладывают в группе "Типичный Донецк".
3) На кадрах видно, что это работа именно систем ПВО, которые кстати по обыкновению делают парные залпы ракетами. Маршевый двигатель «Точки-У» работает 22-23 секунды. На указанного видео работа маршевого двигателя гораздо меньше — секунд 10-12.
4) В 10:22 первые залитые видео появляются на Ютубе, в 10:25 первые посты на ТГ-каналах.
5) В 10:29 люди в Краматорске услышали взрыв и сразу в чатах начали переспрашивать друг друга, что это было
Таким образом между пуском в Шахтёрске и взрывом в Краматорске прошло как минимум 16 минут. Мы видим, что совершенно не совпадает подлётное время. Свою максимальную дальность в 120 км «Точка-У» по ТТХ пролетает за 136 секунд, и зависать в воздухе, чтобы взять тактическую паузу, ракета не умеет. Столько ракета из Шахтерска лететь попросту не могла даже теоретически. Значит и этот фейк в попытке обвинить ВС РФ мы отправляем на свалку истории.
Теперь одна из задач ВС РФ – охота и уничтожение 19-й ракетной бригады ВСУ, стреляющей этими ракетами. Уж слишком много крови и горя принесла эта часть.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали: УП>Виновных уже назначили УП>Image: BOrw7hy.png
для этого ООН и существует, чтобы "нейтральные страны" тормошить, а зачем тогда вообще нужен он
если не собирать экстренно заседаний Совбеза, то тогда да, твитеры будут завалены враньем Арестовича и Барреля. А так есть шанс донести до ирландки и француза, и макнуть, так сказать, англичанку.
Вот и посмотрим, что прозвучит от Небензя сегодня.
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
U>>Выставить Россию виноватой, и пусть соседу будет еще хуже от новых пакетов санкций?
S>Ты не поверишь, но да. S>А еще чтобы нанести максимальный ущерб, чтобы России пришлось потратиться на восстановление.
Назло мамке отмораживают уши?
Кстати, раз уж "чтобы России пришлось потратиться" — ты считаешь что они уже даже не рассчитывают что восстанавливать придется им (т.е. что они одержат победу) ?
U>>Только не надо про "тупых нациков, действующих под диктовку Вашингтона".
S>Почему?
Потому что это слишком просто. Проще только Песков-стайл "ты не понимаешь и не владеешь информацией" (произноситься должно с видом и интонацией Кролика из Винни-Пуха).
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>Интересно, а Украина бомбит своих чтобы что? Им какой профит?
AD>Необязательно в этом есть злой умысел. Разгильдяйство и плохую подготовку никто не отменял. Как и техническую неисправность. AD>Но точка-у — это Украина. Иные варианты конспироложнее, чем рептилоиды.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
CRT>>кому показать? U>Собственно тем же, кому это хочет(?) показать Украина — ООН и "прогрессивному сообществу".
Если только эти показыватели совсем дураки и не знают что прогрессивное сообщество безоговорочно верит всему что скажут Украинские официальные лица и не верит ничему что говорит противоположная сторона
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>Здравствуйте, chkoda888, Вы писали:
AD>>>Но точка-у — это Украина. Иные варианты конспироложнее, чем рептилоиды. C>>ну как бы не совсем
C>>Image: Screenshot-20220408182848-1155x663.png
AD>Можно попробовать обвинить Белоруссию, но рептилоиды тут все равно подостовернее будут.
Пока что твои заявления кажутся такими же достоверными как от "рептилоидов", хотя бы по тому что с ходу проверяются, что не являются верными.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали: AD>>Но точка-у — это Украина. Иные варианты конспироложнее, чем рептилоиды. U>Не очень (а точнее совсем не) слежу за "гонкой вооружений" (в смысле у кого какое оружие). Эта Точка-у — производится на Украине и нигде больше на вооружении не стоит?
производилась в СССР, стоит на вооружении только Украины.
U>Захватить боеспособную единицу Точки-у невозможно?
и запустить из района дислокации ВСУ? практически нет.
U>Просто помню кипишь с БУКом, который вроде как наш, но пульнули вроде как украинцы.
где наш? номер "найденной в районе ещё одной ракеты" представленной тогда уркорейхом был с базы хранения воинской части расположенной в г.Стрый Львовской области. Дивизион БУКов стоящий тогда там и имеющий РЛС способный сбивать такие высоколетящие цели, вестимо оттуда же.
S>"По уточненным данным, удар по железнодорожному вокзалу Краматорска нанесен ракетным дивизионом украинских Вооруженных сил из района населенного пункта Доброполье в 45 километрах юго-западнее города", — сообщили в Минобороны РФ в пятницу.
Это те самые, которых уже 10 раз уничтожили?
Уже до довизиона дорасли? Все правдивей и правдивей становится.
AD>>Но точка-у — это Украина. Иные варианты конспироложнее, чем рептилоиды. U>Не очень (а точнее совсем не) слежу за "гонкой вооружений" (в смысле у кого какое оружие). Эта Точка-у — производится на Украине и нигде больше на вооружении не стоит? Захватить боеспособную единицу Точки-у невозможно? U>Просто помню кипишь с БУКом, который вроде как наш, но пульнули вроде как украинцы.
1. Судя по хвостовику, прилетела Точка-У. Она на вооружении Украины, не России.
2. Судя по расположению хвостовика — прилетела с территории, контролируемой ВСУ. Хвостовик с разгонной частью падает раньше боевой части.
3. России это нахрен не нужно. Россия уничтожает железнодорожные составы с военной техникой. Пулять по пассажирскому вокзалу Краматорска России не нужно.
4. Для Украины это дает живой щит из гражданских, поставки оружия с запада, шумиху в СМИ в полезной для них направленности. Запад игнорирует попадания Точки-У в жилой дом Донецка (а в штатах эту фотку публикуют с подписью, что это дом в Киеве, который бомбили русские), но активно рассказывает о данной провокации. Запад просит украину обращаться с пленными по человечески в ответ на ролики, где их расстреливают, но устраивает бучу вокруг провокации в Буче.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Интересно, а Украина бомбит своих чтобы что? Им какой профит?
А с чего ты решил что Украина самостоятельное государство которое может принимать такие решения? Хотя заграница нам поможет тоже наверняка присутсвует, надо их просто тоже к нам втянуть.
По моему вопрос задан не верно, в чем профит для запада устроить как можно больше крови на Украине. И тут внезапно много плюсов. U>Выставить Россию виноватой, и пусть соседу будет еще хуже от новых пакетов санкций? Нам то санкции на пользу, а им какая польза от наших санкций?
Ослабить РФ, занять Украиной на долгии годы, подеребанить военый бюджет, отжать еще имущество РФ за рубежом, и т.д. и т.п., а Русские, Украинцы что гибнут их особо не волнует
U>Только не надо про "тупых нациков, действующих под диктовку Вашингтона".
Ну, это, они может и не тупые, но выбора у них особо нет, кроме как выполнять указания, и не обязательно США, последнее время там вроде Англия с Турцией больше резвились.
Здравствуйте, Reset, Вы писали:
CRT>>Если только эти показыватели совсем дураки и не знают что прогрессивное сообщество безоговорочно верит всему что скажут Украинские официальные лица и не верит ничему что говорит противоположная сторона
R>Кому верят и кого поддерживает руководство западных стран и их СМИ — это понятно. Они все выступают как один (под копирку) сразу, как выходят нужные новости (которые никто не пытается проверить). А вот кому и чему верят население этих стран — тут, как говорится, большая разница. Одно дело, когда население верит тому, что говорят в СМИ. Другое дело только делают вид, что верят, но при этом понимают, что на Украине правительство опирается на нацистов, а их западное руководство поддерживает этих нацистов.
А какая разница, чему верят обыватели, они ничего не решают.
Более того, тем, кто говорит "неправильные" вещи, затыкают рот. Недавний пример, Скотт Риттер, которого уже упоминали тут в связи с СВО. Недавно его забанили в твиттере. Частная компания, имеет право (TM)
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Учитывая, что статья не удалена и находится на российском СМИ, её смело можно считать точкой зрения Кремля, ибо все другие точки зрения в России сегодня запрещены.
В Кремле много башен. Градус великорусского шовинизма в статье, конечно, зашкаливает, но один момент там подмечен очень верно — построить национальное государство на фундаменте этнократии было такой себе идеей. Так что теперь для Украины нельзя исключать курдский сценарий, когда народ вроде есть, но официальная турецкая власть считает их "просто горными турками". Ну, вот будут у нас "просто заднепровские русские".
Здравствуйте, Reset, Вы писали: R>А Украина продолжает развешивать лапшу доверчивым лохам и снимать с этого военный гешефт.
Ну, я жду более детального расследования. Пока что не вижу однозначно установленного авторства этого выстрела. Скорее — да, весы склоняются против ВСУ.
Но полностью исключить шансы на то, что это не наша Точка-У, тоже пока нельзя.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Исследователи Amnesty, проанализировав фотографии обломков на месте попадания снарядов, определили, что для обстрела Угледара использовалась баллистическая ракета 9М79 "Точка-У".
ӍȺ>BBC совсем разучилась в пропаганду или им покласть на то какую пургу нести?
Они там пишут, что РФ уже применяла точку в Угледаре, типо как доказательство того, что они есть у нас на вооружении. Правда, тогда надо доказать, что в Угледаре была точка от РФ, и тут получается Oh, shit! Here we go again.
S>> Ну провести линию по двум точкам это не надежно? S>Хвостовая часть имеет сложную аэродинамику; может упасть на произвольном расстоянии от траектории полёта.
В мире математика-аутиста это правда. В реальности хвостовик падает раньше боевой части примерно в той стороне, откуда прилетела ракета. Форма у хвостовика не способствует планированию в сторону, поэтому она просто падает. Ракета — это оружие и она должна быть максимально надежной, поэтому сознательно скрывать ее траекторию тоже никто не станет, если это не влияет на решение задачи или живучесть боевого расчета.
Так что ракета прилетела оттуда, где упал хвостовик. С учетом некоторого разброса, получится конус.
P.S. Пока ты тут сомневаешься (или сознательно пытаешься посеять сомнение, потому что реальных фактов нет) Заленскому уже под этот повод стали активно поставлять оружие (а значит жертв будет еще больше).
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>В реальном мире хвостовик может упасть на полкилометра в сторону от траектории. S>Но теперь это не важно — серийный номер гораздо надёжнее идентифицирует происхождение ракеты, чем все рассуждения про конусы, парусность, и порывы ветра.
у западно-европейских одаренных аналитикой личностей последнее время намечаются последние стадии деменции, наверно вызванные длительными ковидными ограничениями...
я понимаю, если бы выдумывали какую-то хитро-вывернутую версию, но они уже на это не способны, йодо-дефицит?
вот я тебе подскажу. ты считаешь себя наверно человеком аналитичного склада ума? — хитрые иезуиты быв европейской древности придумали бы следующую версию повышающую правдоподобие данного события:
Россиянские ФСБшники коварно перекрасили номера ракеты "точка-у", хранящийся на складе в Сибири, потом в декабре переправили её на учения в Белоруссию в тентованном камазе, там её установили на радиолокационную машину с тем же шасси, демонтировав оборудование РЛС, потом баржей в горе с щебёнкой по Днепру тайно сплавили её и выгрузили в район Покровска, оттуда десантировавшийся скрытно ночью с вертолёта расчет российских спецов вышел на заданную точку, стрельнул и растворился в лесах Изюма... вот так надо! вангую скоро увидишь, как европейские иезуиты будут отмывать тупорылых укронацев-артиллеристов подобными историями.
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>вот я тебе подскажу. ты считаешь себя наверно человеком аналитичного склада ума? — хитрые иезуиты быв европейской древности придумали бы следующую версию повышающую правдоподобие данного события:
Вот сочинил? А теперь доказывай, что это не так, а то Sinclair уже стронгли-биливает.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S> Я больше склоняюсь на ошибку ВСУ
я на ошибку не склоняюсь — это сделано умышлено, так же как и прилет с того же района по людям в Донецке месяц назад. тактика запугивания гражданского населения.
Вчера кстати ещё над Шахтерском одну ПВО сбили — от них летела.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали: K>Логично. Свидомый украинец написал бы по-английски.
кстати зря язвишь ро украинца... это ещё раз говорит, что украинство не зависит от этнической принадлежности — добрая часть самых зверских ВСУшников с поволжскими фамилиями, писал явно не западенец, а условный Днепропетровец или Криворожец, такой же ублюдочный как и Зеленский, Ярош, Филатов
западенец бы написал "за дітей".
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>Нам то санкции на пользу CRT>только полоумные ура-патриоты думают что нам санкции на пользу
К ним Песков и Путин относятся ?
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Uzzy, Вы писали:
U>>Не буду делать выводы "кто стрелял", но "зачем" надо Украине" таки не понятно. Кроме ответа выше "они левобережных за людей не считают". U>про санкции ты зря съязвил. Газ и Нефть по-прежнему не под эмбарго.
Пока ЕС не сможет "импортозаместить" наш газ и нефть, под эмбарго они не попадут. Странно этого ожидать. Вот это действительно будет выстрел себе в ногу.
Вот например новые санкции:
запрет для кораблей под российским флагом заходить в порты ЕС. Исключения возможны для судов, которые перевозят сельскохозяйственную продукцию, продукты питания, гуманитарную помощь;
Еду им везти можно, газ и нефть можно, а остальное ни-ни. Тут старания украинцев напрасны. По крайней мере не так быстро это может свершиться.
Мне кстати непонятно, зачем везти туда продовольствие.
А "мем" про санкции на пользу да, уже звучит всё реже. Совершенно в неожиданных местах прилетает.
U>Надо продолжать убеждать, что нельзя спонсировать кровавый режим.
Я же правильно понял твою мысль, что это украинцы убеждают ЕС таким образом, что у нас тут кровавый режим?
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Интересно, а Украина бомбит своих чтобы что? Им какой профит? U>Выставить Россию виноватой, и пусть соседу будет еще хуже от новых пакетов санкций?
Ты не поверишь, но да.
А еще чтобы нанести максимальный ущерб, чтобы России пришлось потратиться на восстановление.
U>Только не надо про "тупых нациков, действующих под диктовку Вашингтона".
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>ни у России, ни у НМ ДНР нету.
Понятно.
wl.>Если бы НМ ДНР и захватила Точку-У, зачем им стрелять по своим будущим согражданам?
Чтобы показать что на Украине кровавый режим, который стреляет по своим (пока еще) согражданам.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
U>>Чтобы показать что на Украине кровавый режим, который стреляет по своим (пока еще) согражданам.
CRT>кому показать?
Собственно тем же, кому это хочет(?) показать Украина — ООН и "прогрессивному сообществу".
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
"По уточненным данным, удар по железнодорожному вокзалу Краматорска нанесен ракетным дивизионом украинских Вооруженных сил из района населенного пункта Доброполье в 45 километрах юго-западнее города", — сообщили в Минобороны РФ в пятницу.
S>>"По уточненным данным, удар по железнодорожному вокзалу Краматорска нанесен ракетным дивизионом украинских Вооруженных сил из района населенного пункта Доброполье в 45 километрах юго-западнее города", — сообщили в Минобороны РФ в пятницу.
В>Это те самые, которых уже 10 раз уничтожили? В>Уже до довизиона дорасли? Все правдивей и правдивей становится.
После развала СССР Украине достались 90 пусковых установок и 443 ракеты, к слову — 200 установок достались России, но были списаны в 2019 году.
За 2014 год в ходе конфликта на Донбассе ВСУ выпустили 94 ракеты. Пусковых установок на тот момент было 28, из них использовались только 12 из 19-й ракетной бригады. За 2022 год 3 установки были уничтожены, одна сломалась, запасы ракет на начало конфликта оценивались в 180 ракет. Тем не менее ни о каких высокоточных ударах речи нет и ниже станет понятно почему.
Ну пишут, что 3 установки только уничтожили. И они ну никак на 10 не делятся.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, chkoda888, Вы писали: AD>>Но точка-у — это Украина. Иные варианты конспироложнее, чем рептилоиды.
C>ну как бы не совсем
Ну так легко проверить по номерам ракет. Пусть дадут доступ.
Кстати про Бук
Согласно маркировке на отсеке двигателя ракеты — дата его сборки 15 декабря 1986 года. Россия же передала документы, где указано 24 декабря 1986 года. Минобороны РФ на своём брифинге заявило, что ракета с номером двигательного (№ 3) отсека 9Д1318869032 в 1986 году якобы была отправлена в войсковую часть ПВО в Украинской ССР (ныне 223-й зенитный ракетный полк с г. Стрый Львовской области). Обратно на территорию России ракета, предположительно сбившая самолёт рейса MH17, по словам представителей Минобороны России, не возвращалась[135][270][271] Но Украина заявила, что ракеты с такими данными у неё никогда не было, на балансе она не значилась. В учётных журналах 223-го ЗРП, которые ведутся с 1991 г., такая ракета тоже не значится. Информации об инвентаре 223-го ЗРП с 1986 по 1991 гг. у Украины нет, и кроме того, данные по ракетам уничтожаются по истечении срока их службы. По словам судьи Хенрик Стейгаус, нет подтверждений передачи этой ракете Украине в 1986-м и тем более свидетельств, что она лежала на хранении в 223-м ЗРП до 2014 года.[2
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>>Это советский комплекс. Он есть у РФ, Украины и Белоруссии как минимум. Но в РФ он давно снят с вооружения и лежит где-то там на хранении. S>Полгода назад вполне себе был на вооружении. S>https://altyn73.livejournal.com/1458271.html
на территории военного гарнизона г. Кореновска (Краснодарский край) в 2020 г. развернуты вновь сформированные 47-я ракетная и 238-я артиллерийская бригады.
Почему то нет.
Бригада была расформирована в 1998 году в связи со снятием с вооружения РК 9К72. Знамя части и документация, включая формуляр части, были переданы в 464-ю ракетную бригаду РК «Точка» в Капустином Яре, которая стала 114-й гвардейской Запорожско-Одесской ордена Ленина Краснознамённой орденов Суворова и Кутузова ракетной бригадой.
Командир 47-й ракетной бригады 8-й общевойсковой армии ЮВО подполковник Виталий Бобырь сообщил, что по своим характеристикам комплекс "Искандер-M" превосходит все имеющиеся зарубежные аналоги и является важным звеном в обеспечении обороноспособности страны
Ну в любом случае пуск был со стороны ВСУ. Ну и могли бы серийные номера предоставить. Но как то они не активно это развивают.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
ӍȺ>>Вот и посмотрим, что прозвучит от Небензя сегодня.
M>Боюсь, что это уже как об стенку горох, наших выслушивают и потом своими делами занимаются.
это запад. зато азия и африка вполне прислушивается, Китай тот же, на иносми есть их статьи, говорят ровно то же, что и Россия
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Ну, всё верно. В январе они их получили, а через месяц уже поехали с ними вести боевые действия. Вы уверены, что командование приняло такое смелое решение? Я вот не в курсе, сколько занимает подготовка оператора Искандера.
Если поставили на вооружение, значит операторы прошли подготовку. Техника и люди готовы к боевому применению. Иначе быть не может.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
vsb>>Учитывая, что статья не удалена и находится на российском СМИ, её смело можно считать точкой зрения Кремля, ибо все другие точки зрения в России сегодня запрещены. Аё>+1
Что "+1"?
есть десятки разных статей, на десятки разных тем. Те не менее, вы выискиваете какой-то экстремальный шлак, чтобы именно его назначить как единственно верным мнением?..
vsb>>"Денацификация неизбежно будет являться и деукраинизацией"
Поскольку украинское государство от 2014 по 2022 присвоило прилагательному "украинский" вполне конкретное значение, в отличие от общепринятого, то и образованному существительному "деукраинизация" надо придавать то же присвоенное значение, а не оригинальное.
Оригинальное значение слова "украинский": этническое, лингвистическое и культурное
Присвоенное значение слова "украинский": считающий Бандеру за героя Украины, утверждающий что русские всегда угнетали украинцев, осуждающий многовековую историю совместной жизни русских и украинцев, включая, и особо напирая на, советский период, в т.ч., "Голодомор[ТМ]" как нациеобразующая идея.
Аё>Т.е. геноцидом с последующим заселением с территории РФ. СССР уже проделывал такое с Прибалтикой и с Чечней.
Нет, не проделывал.
Аё> Гитлер мечтал заселить "восточные земли" немцами.
Верно, Лебенсраум — это про это.
Аё>В общем, желание русских украинцев Киева, Харькова, Чернигова и т.д. стоять насмерть и бить российских оккупантов, совершенно можно понять- для них это как ВОВ.
Нет, это наведённая их СМИ галлюцинация. И ты попался зачем-то, хотя вроде на другом континенте.
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>А что они делали в Белоруссии то 2 месяца?
Вы меня спрашиваете? Понятия не имею. S> Ну и ВСУ могли бы предоставить серийный номер. По ним можно восстановить передвижение.
Может ещё и предоставят. S> Ну провести линию по двум точкам это не надежно?
Хвостовая часть имеет сложную аэродинамику; может упасть на произвольном расстоянии от траектории полёта. S> Ну и я понимаю использовать точку например на территории азовстали, там где разброс не играет роли. S>Но по ЖД при том днем где куча народа, это как то не вяжется. S> Я больше склоняюсь на ошибку ВСУ
Всё может быть. Но тут видите, какая штука — в утверждении "давно сняли с вооружения" оказалось, что "давно" = 1 месяц до начала операции, и два с половиной до нанесения этого удара.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>Просто ты путаешь понятия "получили" и "поставили на вооружение". Между этими событиями проходит несколько месяцев на освоение и тренировку.
Совершенно верно. Получили они их 20 января 2022. B>Хотя тренироваться могут в специальных учебных центрах задолго до.
Могут, запросто. Но всё же между тренажёрами и реальной техникой разница есть. (Это в предположении, что в войсках есть тренажёры Искандеров, доступные до самих Искандеров. Я подтверждения таким предположениям пока не встречал). S>>Траекторию пока что никто надёжным образом не восстановил. B>Это в тоталитарной русской геометрии можно по двум точкам определить направление с которого прилетело. В современной демократической не всё так однозначно.
По каким именно двум точкам? Точка, где нашли хвостовую часть, не обязательно лежит на траектории.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали: M>Боюсь, что это уже как об стенку горох, наших выслушивают и потом своими делами занимаются.
Ну так потому что кроме "мамой клянусь, это не я", нужны ещё какие-то аргументы.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
M>>Боюсь, что это уже как об стенку горох, наших выслушивают и потом своими делами занимаются. S>Ну так потому что кроме "мамой клянусь, это не я", нужны ещё какие-то аргументы.
Есть такая штука, называется — презумпция невиновности. А то ведь так можно предположить, что это твоя Точка-У.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Погоди пока, до этого ещё не дошло и близко. Пока кто-то где-то говорил, что у нас на вооружении нет таких ракет, а тут вроде есть, и вроде даже свежее, этого года.
Где — есть?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Reset, Вы писали:
R>Сначала ответь на мои впоросы: что доказывает точка-У в Белоруссии и какое это имеет отношение к удару по вокзалу Краматорска?
Точка У в Белоруссии с буквой V наводит на мысли, что она есть на вооружении в РФ в настоящее вермя.
R>А также ответь на вопрос, есть ли Точка-У на вооружении РФ в настоящее время?
Я думаю, что да.
Другое дело, что уже серийные номера нашли в достаточном количестве и качестве, так что вся эта тема с тем, что где есть на вооружении, перестаёт быть интересной.
Российские СМИ сообщают, что расшифрован серийный номер ракеты — он совпадает с тем, который ранее засветился при обстреле Донбасса.
Ранее по территориям ЛДНР были запущены украинские ракеты Ш91565, Ш91566. Та же серия, что и в Краматорске, отличия — 13 последних единиц.
Киев допустил большую ошибку, пригласив к освещению провокации западных журналистов, которые и засняли номер ракеты, позволив установить ее принадлежность.
Итальянский журналист Фабио Марио Анджелико снял обломок Точки-У, прилетевшей по вокзалу Краматорска с массой человеческих жертв, и на нем виден серийный номер Ш91579.
До этого на Донбассе засветились украинские ракеты Ш91565, Ш91566. Разница в 13.
Пысы.
Напомню, что преступления против человечности не имеют срока давности.
Беги, Зелебоба, беги !
Что интересно, заголовок перед видео " Украинская война, вот ракета, которая попала в станцию Краматорск".
Текст после видео : " наш посланник Фабио Марио Анжеликкио прибыл вечером в город Донбасс внимательно показывает остатки ракеты российского производства, вызвавшей резню."
То есть итальянский сайт продолжает обманывать читателя и пишет, что ракета российского производства.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Есть еще вебархив, если надо что-то реально важное, а не ради флейма на форуме, то можно и раскопать.
Да я бы, может, и покопал. Но навоз мне порядком надоел. А чтобы не совсем для флейма: помнишь фотку деятеля на снарядах с надписью "все лучшее детям"? Он, ЕМНИП, как раз оттуда. И надпись сделана по-русски.
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>Да я бы, может, и покопал. Но навоз мне порядком надоел. А чтобы не совсем для флейма: помнишь фотку деятеля на снарядах с надписью "все лучшее детям"? Он, ЕМНИП, как раз оттуда. И надпись сделана по-русски.
Его давно прижмурили, а нацистская падаль его пыталась в ООН погибшим героем выставить, конфуз вышел.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
8 апреля на итальянском тв был цитируемый здесь ролик, где ясно виден серийный номер точки-у. 9 апреля это видео разошлось по интернету.
А 9 же апреля медуза пишет новость
Пентагон подтверждает, что ракету «Точка-У» по железнодорожному вокзалу в Краматорске выпустила Россия. https://t.me/meduzalive/56971
Ни слова об итальянском видео, ни слова о серийнике. Более новых репортажей по Краматорску не было. Вот так вот. Пентагоном и завершили сюжет.
Судя по расположению обломков «Точки-У», прилет был с юго-запада с подконтрольной ВСУ территории.
ӍȺ>Версия с тем, что «Точку-У» сбили не бьётся — тогда бы не было выброшенных кассет.
На ракете написано "за детей". Раз по-русски написано, значит россияне и пуляли.
Всё, преступление раскрыто.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Интересно, а Украина бомбит своих чтобы что? Им какой профит?
Как тебе сказать, Бро... Для ширых левобережные всегда были неполноценными.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
U>>Интересно, а Украина бомбит своих чтобы что? Им какой профит? B>Как тебе сказать, Бро... Для ширых левобережные всегда были неполноценными.
Ну т.е. они как бы и не "свои". Принято.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Uzzy, Вы писали:
U>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>Интересно, а Украина бомбит своих чтобы что? Им какой профит? U>>Выставить Россию виноватой, и пусть соседу будет еще хуже от новых пакетов санкций? Нам то санкции на пользу, а им какая польза от наших санкций? U>>Только не надо про "тупых нациков, действующих под диктовку Вашингтона".
U>Втречный вопрос: U>А зачем ВС РФ обстреливать ракетой с надписью "За детей" гражданских в Краматорске? Показать что еще более кровожадная и людоедская? Что Буча — это цветочки, мы только разогреваемся? U>Только не надо про "пьяных русских, действующих под дулами НКВД ФСБ и стреляющими ржавыми болванками"
Ну тут как раз — объект не наш, люди не наши, мы ведём там "военную операцию".
Не буду делать выводы "кто стрелял", но "зачем" надо Украине" таки не понятно. Кроме ответа выше "они левобережных за людей не считают".
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Ну тут как раз — объект не наш, люди не наши, мы ведём там "военную операцию".
U>Не буду делать выводы "кто стрелял", но "зачем" надо Украине" таки не понятно. Кроме ответа выше "они левобережных за людей не считают".
про санкции ты зря съязвил. Газ и Нефть по-прежнему не под эмбарго. Надо продолжать убеждать, что нельзя спонсировать кровавый режим.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>>Но точка-у — это Украина. Иные варианты конспироложнее, чем рептилоиды. U>Эта Точка-у — производится на Украине и нигде больше на вооружении не стоит? Захватить боеспособную единицу Точки-у невозможно?
ни у России, ни у НМ ДНР нету.
Если бы НМ ДНР и захватила Точку-У, зачем им стрелять по своим будущим согражданам?
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
wl.>>Если бы НМ ДНР и захватила Точку-У, зачем им стрелять по своим будущим согражданам? U>Чтобы показать что на Украине кровавый режим, который стреляет по своим (пока еще) согражданам.
Здравствуйте, Uzzy, Вы писали:
U>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>>Надо продолжать убеждать, что нельзя спонсировать кровавый режим. U>>Я же правильно понял твою мысль, что это украинцы убеждают ЕС таким образом, что у нас тут кровавый режим?
U>
U>Владимир Зеленский сегодня выступил с обращением к правительству Финляндии.
Странный какой-то адресат.
U>
U> ▪️Вчера оккупанты ударили из «Градов» по трем детям и 11 взрослым посреди Каховского водохранилища, люди пытались убежать.
А почему нет?
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, alexsmirnoff, Вы писали:
A>https://t.me/wargonzo/6500
A>"Фронтовая сводка на утро 08.04.22. Ракетный шлагбаум: российские войска не дали пройти железнодорожным составам с техникой в Славянск и Краматорск."
Открой ссылку, почитай ещё раз, открой карту района, погляди где Рубежное и Кременная, где сортировочные узлы, посмотри на карту ещё раз, где вокзал Краматорска.
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
K>>Логично. Свидомый украинец написал бы по-английски.
ӍȺ>кстати зря язвишь ро украинца... это ещё раз говорит, что украинство не зависит от этнической принадлежности — добрая часть самых зверских ВСУшников с поволжскими фамилиями, писал явно не западенец, а условный Днепропетровец или Криворожец, такой же ублюдочный как и Зеленский, Ярош, Филатов ӍȺ>западенец бы написал "за дітей".
Я язвлю про свидомого украинца
Так-то понятно, что воюем мы не с украинцами, а с идеологией.
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>Открой ссылку, почитай ещё раз, открой карту района, погляди где Рубежное и Кременная, где сортировочные узлы, посмотри на карту ещё раз, где вокзал Краматорска.
ӍȺ>Представитель африканской страны на заседании Совбеза ООН трижды путал Херсон с Харьковом...
Я уже исправил.
Там речь шла по Барвенково Харьковской области.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
AD>>Но точка-у — это Украина. Иные варианты конспироложнее, чем рептилоиды. U>Не очень (а точнее совсем не) слежу за "гонкой вооружений" (в смысле у кого какое оружие). Эта Точка-у — производится на Украине и нигде больше на вооружении не стоит? Захватить боеспособную единицу Точки-у невозможно?
Это советский комплекс. Он есть у РФ, Украины и Белоруссии как минимум. Но в РФ он давно снят с вооружения и лежит где-то там на хранении. Их в теории можно расчехлить, но смысл в этом есть только если искандеры/калибры закончатся, а новых не сделают.
Захваченной техники много показывают, точек там не помню. Если рассматривать захваченный комплекс, то возвращаемся к "сами себя" и "кондиционеру" (вся захваченная техника передается ЛДНР).
Здравствуйте, chkoda888, Вы писали:
C>Пока что твои заявления кажутся такими же достоверными как от "рептилоидов", хотя бы по тому что с ходу проверяются, что не являются верными.
Ну так выдай проверку сходу, чего языком трепать? Что точки есть на вооружении у Белоруссии, и что они участвовали в учениях, так это не секрет.
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
U>>Захватить боеспособную единицу Точки-у невозможно? ӍȺ>и запустить из района дислокации ВСУ? практически нет.
Я конечно тот еще стратег, но сомневаюсь что "район дислокации" это значит что каждый квадратный сантиметр занят нацистом.
U>>Просто помню кипишь с БУКом, который вроде как наш, но пульнули вроде как украинцы. ӍȺ>где наш?
Ну в смысле произведён нами, на вооружении у нас стоял (или не стоял?).
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
ты даже критически проверить не в состоянии что там другой пост или специально приволок? думаешь сложно зайти по данной ссылке?
Комсомольская правда
Голодные люди и сытые звери в истерзанном Мариуполе
Незабываемая картина — бабушка выбралась из холодных подвалов на солнышко и ей плевать, что вокруг идет бой. Мариуполь глазами военкора "КП" Дмитрия Стешина [видео]
пост с данным порядковым номером от 8:06 07/04, а в убогом укро-фейк твитте — 11:01 08/04... пространственно временной континуум порвало
Как вы там так натягиваете сову на глобус?? данный твитт порвался, неси следующего.
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:
ӍȺ>>Как вы там так натягиваете сову на глобус?? данный твитт порвался, неси следующего.
В>Ты хоть читай немного перед тем как писать. В>Он уже признался, что "повёлся".
кто он? где признался? фейкометишь пока что ты или той твиттер.
AD>Смысла в этом нет, пока есть готовые ракеты на боевом дежурстве. Как бы там ваш Арестович не божился, что калибры с искандерами у нас кончились, они все летят и летят к вам.
Аристович такой же мой как и твой.
AD>Вот если бы пошла заварушка помасштабнее, тогда пришлось бы расчехлять.
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>Еще Белоруссии.
допустим, но Лукашенко своё для этого не отдаст. несложно проверить — на их складах есть формуляры с номерами ракет и где они хранятся.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Я конечно тот еще стратег, но сомневаюсь что "район дислокации" это значит что каждый квадратный сантиметр занят нацистом.
каждый квадратный и не нужен, но ДРГ в том районе леко отловят, а если противник(ДНР/РФ) захватил Точку-У, то её им из ПТРК легко снести, коих у них в избытке.
U>Ну в смысле произведён нами, на вооружении у нас стоял (или не стоял?).
нашему БУКу нужна РЛС, чтобы так легко на эшелоне 9км неведомо откуда летящий Боинг снести, а её там не было, она только к дивизиону дается.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
U>>>Захватить боеспособную единицу Точки-у невозможно? ӍȺ>>и запустить из района дислокации ВСУ? практически нет. U>Я конечно тот еще стратег, но сомневаюсь что "район дислокации" это значит что каждый квадратный сантиметр занят нацистом. U>>>Просто помню кипишь с БУКом, который вроде как наш, но пульнули вроде как украинцы.
Ну вот для боинга даже реально не определили откуда пуск, но виновного назначили!
Кстати США так и не предоставили данные Данные США о спутниковых снимках по делу МН17 не будут использовать как доказательства
"Власти США проинформировали судебного следователя о том, что эти данные (спутниковые снимки) составляют государственную тайну, и предоставить больше информации, кроме той, что уже содержится в меморандуме, не представляется возможным. В связи с этим прокуратура принимает во внимание, что никакой новой информации получено быть не может, поэтому не будет использовать его (меморандум) в качестве доказательства", — сообщил Бергер.
Как сообщалось ранее, в меморандуме, полученном из США по запросу, направленному в 2014 году, содержится информация о наличии спутниковых снимков, на которых якобы запечатлен пуск ракеты по лайнеру, а также описание этих снимков, но не сами снимки.
В>"Украины нет" В>"Украина не сущесвующая страна"
кто сказал что нет? есть.
В>"Украины никогда не было"
но появилось...
В>"Украинство — придумано"
ага. а ты как думал? ещё век назад Петлюрой, Грушевским и некоторыми канадскими бульварными газетенками чуть ранее до этого.
В>"Никаких украинцев не оставлять"
чё? меришь своими нацистскими лозунгами по себе?
В>и т.п. В>От высшых лиц государства, карманных СМИ и шавок из госдуры и т.п.
за это реально можешь сейчас срок получить, так что на твоем месте бы подумал
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:
В>Да нет. Участвовали в "учениях". Заблудились, их потом нашли цыгане, перепродали и т.п. В>Звучит очень правдоподобно.
CRT>>>кому показать? U>>Собственно тем же, кому это хочет(?) показать Украина — ООН и "прогрессивному сообществу".
CRT>Если только эти показыватели совсем дураки и не знают что прогрессивное сообщество безоговорочно верит всему что скажут Украинские официальные лица и не верит ничему что говорит противоположная сторона
Кому верят и кого поддерживает руководство западных стран и их СМИ — это понятно. Они все выступают как один (под копирку) сразу, как выходят нужные новости (которые никто не пытается проверить). А вот кому и чему верят население этих стран — тут, как говорится, большая разница. Одно дело, когда население верит тому, что говорят в СМИ. Другое дело только делают вид, что верят, но при этом понимают, что на Украине правительство опирается на нацистов, а их западное руководство поддерживает этих нацистов. И что санкции вводят, чтобы сделать плохо Путину и хорошо Байдену (и что ради этого население запада и страдает и что на них всех, так же как и на русских и украинцев западу насрать). Русских и украинцев уничтожают физически, европейцы страдают из-за отсутствия газа, санкции уничтожают европейскую экономику (который легко можно получить через Северный Поток 2, причем цена сразу упадет и в 2 раз большее количество газа можно будет получить по той же суммарной стоимости).
Зеленский, так же как и европейские политики проводит политику США. Его охрана разговаривает на английском (либо он не доверяет своим, например, боится своих же нациков, либо главная задача охраны Зеленского — убрать его, когда он ослушается, и выдать это за акцию России, впрочем, Зеленский слишком много знает и после денацификации он будет только мешать, так что его исход предопределен).
Так что информация о том, что на самом деле происходит на Украине и кому это выгодно сильно мешает западным кукловодам (канал Подоляки уже забанили на YouTube). Поэтому — распространять эту информацию среди западного населения просто необходимо.
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>Это советский комплекс. Он есть у РФ, Украины и Белоруссии как минимум. Но в РФ он давно снят с вооружения и лежит где-то там на хранении.
Полгода назад вполне себе был на вооружении. https://altyn73.livejournal.com/1458271.html
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>>Но точка-у — это Украина. Иные варианты конспироложнее, чем рептилоиды. U>Не очень (а точнее совсем не) слежу за "гонкой вооружений" (в смысле у кого какое оружие). Эта Точка-у — производится на Украине и нигде
Выпускали с подконтрольной ВСУ территории.
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
AD>>На ракете написано "за детей". Раз по-русски написано, значит россияне и пуляли. AD>>Всё, преступление раскрыто.
K>Логично. Свидомый украинец написал бы по-английски.
Всем известно, что в этой войне спецоперации латинским алфавитом пользуются русские: Z, V...
Кстати, почему? У вас же букв больше...
U>Ну в смысле произведён нами, на вооружении у нас стоял (или не стоял?).
Стоял или не стоял — вот в чем вопрос.
Блин, классика жанра, если по делу нечего сказать (кто, откуда и зачем стрелял), то нужно спрыгнуть с темы и до..ца до второстепенной ерунды. Стоял или не стоял.
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>Всем известно, что в этой войне спецоперации латинским алфавитом пользуются русские: Z, V... VF>Кстати, почему? У вас же букв больше...
А у вас, местами, уже на 2 меньше. Непонятно только, почему O еще не запрещают.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Командир 47-й ракетной бригады 8-й общевойсковой армии ЮВО подполковник Виталий Бобырь сообщил, что по своим характеристикам комплекс "Искандер-M" превосходит все имеющиеся зарубежные аналоги и является важным звеном в обеспечении обороноспособности страны
Ну и по траектории пуск был со стороны ВСУ.
Тут возможно, что искандеры закончились и для провокации заехали на сторону ВСУ. А учитывая, что США и иже с ними ведут спутниковую слежку да в 11 часов, то обнаружить её не представляет труда.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>>Это советский комплекс. Он есть у РФ, Украины и Белоруссии как минимум. Но в РФ он давно снят с вооружения и лежит где-то там на хранении. S>Полгода назад вполне себе был на вооружении. S>https://altyn73.livejournal.com/1458271.html
В начале августа 2021 года замминистра обороны Российской Федерации Алексей Криворучко в выступлении на Едином дне приемки военной продукции заявил, как передает regnum.ru, что до конца 2021 года Вооруженные Силы Российской Федерации получат новый бригадный комплект оперативно-тактического ракетного комплекса «Искандер-М», который будет при этом поставлен «досрочно». Ранее с 2010 по 2019 годы, как указывает «bmpd» в livejournal, в вооруженные силы РФ были поставлены 13 бригадных комплектов ОТРК «Искандер-М» для перевооружения 10 ракетных бригад, оснащенных ОТРК «Точка-У», и дополнительно оснащены три ракетные бригады (3-я, 12-я и 464-я) нового формирования. Предполагается, что новый бригадный комплект ОТРК «Искандер-М» также пойдет на оснащения ракетной бригады нового формирования и вполне вероятно может поступить на перевооружение новой 47-й ракетной бригады.
Ракетное соединение ЮВО получило бригадный комплект ракетного комплекса "Искандер-М"
Командир 47-й ракетной бригады 8-й общевойсковой армии ЮВО подполковник Виталий Бобырь сообщил, что по своим характеристикам комплекс "Искандер-M" превосходит все имеющиеся зарубежные аналоги и является важным звеном в обеспечении обороноспособности страны
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Брешут, что пленные азовцы почему-то даже между собой на русском разговаривают.
Не удивлен. Мне тут рассказали, что "Навоз" "Азов" почти весь из мариупольцев сформирован.
Заглянул в вики.
Подразделение было сформировано в мае 2014 года в Мариуполе из добровольцев, первоначально в качестве батальона Патрульной службы милиции особого назначения Министерства внутренних дел Украины
Похож, подтверждается то, что мне рассказали.
Есть там неколько сносок. Я попробовал по ним пройти. Все ссылки мертвые. Пруфов, таким образом, у меня нет.
Н-да, вики — источник тот еще.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
VF>>Всем известно, что в этой войне спецоперации латинским алфавитом пользуются русские: Z, V... VF>>Кстати, почему? У вас же букв больше...
УП>А у вас, местами, уже на 2 меньше. Непонятно только, почему O еще не запрещают.
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>Есть там неколько сносок. Я попробовал по ним пройти. Все ссылки мертвые. Пруфов, таким образом, у меня нет. P>Н-да, вики — источник тот еще.
Есть еще вебархив, если надо что-то реально важное, а не ради флейма на форуме, то можно и раскопать.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Конечно же, совсем фейковое. 100500%.
Cyberax, как именно твоя страна оправдывает бомбежку Белграда?
Какие моральные оправдания есть у них? У тех людей, которые бросали бомбы и знали, что мирные люди под ними умрут?
Ракетное соединение ЮВО получило бригадный комплект ракетного комплекса "Искандер-М"
U>Командир 47-й ракетной бригады 8-й общевойсковой армии ЮВО подполковник Виталий Бобырь сообщил, что по своим характеристикам комплекс "Искандер-M" превосходит все имеющиеся зарубежные аналоги и является важным звеном в обеспечении обороноспособности страны
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Ну, всё верно. В январе они их получили, а через месяц уже поехали с ними вести боевые действия. Вы уверены, что командование приняло такое смелое решение? Я вот не в курсе, сколько занимает подготовка оператора Искандера.
Ну её только сформировали и получили искандеры. Обучать то надо и тем и другим.
А что они делали в Белоруссии то 2 месяца?
Ну и ВСУ могли бы предоставить серийный номер. По ним можно восстановить передвижение.
S>> Ну и по траектории пуск был со стороны ВСУ. S>Траекторию пока что никто надёжным образом не восстановил.
Ну провести линию по двум точкам это не надежно?
Ну и я понимаю использовать точку например на территории азовстали, там где разброс не играет роли.
Но по ЖД при том днем где куча народа, это как то не вяжется.
Я больше склоняюсь на ошибку ВСУ
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Ну, всё верно. В январе они их получили, а через месяц уже поехали с ними вести боевые действия. Вы уверены, что командование приняло такое смелое решение? Я вот не в курсе, сколько занимает подготовка оператора Искандера.
Просто ты путаешь понятия "получили" и "поставили на вооружение". Между этими событиями проходит несколько месяцев на освоение и тренировку. Хотя тренироваться могут в специальных учебных центрах задолго до.
S>Траекторию пока что никто надёжным образом не восстановил.
Это в тоталитарной русской геометрии можно по двум точкам определить направление с которого прилетело. В современной демократической не всё так однозначно.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, Reset, Вы писали:
R>Но весь мир верит в то, что по Краматорску выстрелили РФ, потому что Точку-У видели на учениях в Белоруссии и достоверных сведений откуда конкретно с территории Украины ее выпустили нет.
Если ты умеешь по виду определять пусковую машину, от чего она, от Точки-У или от чего-то ещё, посмотри вот эту дезинформацию, например —
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Если ты умеешь по виду определять пусковую машину, от чего она, от Точки-У или от чего-то ещё
Какая разница-то? Умеет, не умеет. Вы утверждаете, что российская машина произвела пуск с территории ВСУ. Вопрос простой: как она туда попала и куда она делась?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
R>>Но весь мир верит в то, что по Краматорску выстрелили РФ, потому что Точку-У видели на учениях в Белоруссии и достоверных сведений откуда конкретно с территории Украины ее выпустили нет.
S>Если ты умеешь по виду определять пусковую машину, от чего она, от Точки-У или от чего-то ещё, посмотри вот эту дезинформацию, например —
S>https://twitter.com/mi6rogue/status/1512768161380245514
Видел эту пропаганду много раз. Учения в Белоруссии. Что это доказывает?
У Украины были средства, возможность, мотив нанести удар по гражданским в Краматорске.
У России где-то на складе, возможно, есть Точка-У и на этом строятся все обвинения.
Чувак, стратегия ничего не говорить по сути и докапываться до мелочей работает только с лохами. Если ты не говоришь ничего по делу — значит тебе просто нечего сказать, но до усрачки хочется доказать свою правоту.
Ты думаешь, ты — Герой, потому что нашел до чего докопаться. Нет, ты выглядишь как трепло, которому нечего сказать по делу.
P.S. Я уверен, у американцев тоже есть Точка-У где-то на складе.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали: УП>Какая разница-то? Умеет, не умеет. Вы утверждаете, что российская машина произвела пуск с территории ВСУ.
Откуда взялось "С территории ВСУ"?
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Reset, Вы писали:
S>>Если ты умеешь по виду определять пусковую машину, от чего она, от Точки-У или от чего-то ещё, посмотри вот эту дезинформацию, например —
S>>https://twitter.com/mi6rogue/status/1512768161380245514
R>Видел эту пропаганду много раз. Учения в Белоруссии.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>>Если ты умеешь по виду определять пусковую машину, от чего она, от Точки-У или от чего-то ещё
УП>Какая разница-то? Умеет, не умеет. Вы утверждаете, что российская машина произвела пуск с территории ВСУ.
Погоди пока, до этого ещё не дошло и близко. Пока кто-то где-то говорил, что у нас на вооружении нет таких ракет, а тут вроде есть, и вроде даже свежее, этого года.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
УП>>Какая разница-то? Умеет, не умеет. Вы утверждаете, что российская машина произвела пуск с территории ВСУ. S>Погоди пока, до этого ещё не дошло и близко. Пока кто-то где-то говорил, что у нас на вооружении нет таких ракет, а тут вроде есть, и вроде даже свежее, этого года.
Коллеги, там уже сфоткали серийник упавшей ракеты. И сравнили его с серийниками украинских ракет и ведомостями. Это эпик фейл, хохлам не отвертется, правда западу пофиг
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
_>Коллеги, там уже сфоткали серийник упавшей ракеты. И сравнили его с серийниками украинских ракет и ведомостями. Это эпик фейл,
Исследователи Amnesty, проанализировав фотографии обломков на месте попадания снарядов, определили, что для обстрела Угледара использовалась баллистическая ракета 9М79 "Точка-У".
BBC совсем разучилась в пропаганду или им покласть на то какую пургу нести?
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>Короче сомтри какая штуква вышла с журналистами, они сфоткали ту ракету и оказалось что серийник очень близкий к тем, что Украина уже стреляла:
S>>>Если ты умеешь по виду определять пусковую машину, от чего она, от Точки-У или от чего-то ещё, посмотри вот эту дезинформацию, например —
S>>>https://twitter.com/mi6rogue/status/1512768161380245514
R>>Видел эту пропаганду много раз. Учения в Белоруссии.
S>То есть буква V нарисована на белорусской машине?
Ты когда игнорируешь мои и задаешь свои, какую реакцию от меня ожидаешь?
Сначала ответь на мои впоросы: что доказывает точка-У в Белоруссии и какое это имеет отношение к удару по вокзалу Краматорска? А также ответь на вопрос, есть ли Точка-У на вооружении РФ в настоящее время? Ну, или, таки, стоит или не стоит, если ты такую формулировку предпочитаешь.
P.S. Тактика не отвечать на вопросы или отвечать вопросом на вопрос говорит о тебе гораздо больше, чем любой ответ. Но с лохами, прокатывает, ага.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали: УП>Так с той стороны больше неоткуда. Но ты это, готовься из темы сваливать, западные СМИ спалили серийник, больше твой ксенопатриотизм тут не пройдет.
Дело не в патриотизме, а в наличии достаточных доказательств.
На настоящий момент можно считать версию про российское авторство этого выстрела закрытой.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Reset, Вы писали:
R>В мире математика-аутиста это правда. В реальности хвостовик падает раньше боевой части примерно в той стороне, откуда прилетела ракета. Форма у хвостовика не способствует планированию в сторону, поэтому она просто падает. Ракета — это оружие и она должна быть максимально надежной, поэтому сознательно скрывать ее траекторию тоже никто не станет, если это не влияет на решение задачи или живучесть боевого расчета.
В реальном мире хвостовик может упасть на полкилометра в сторону от траектории.
Но теперь это не важно — серийный номер гораздо надёжнее идентифицирует происхождение ракеты, чем все рассуждения про конусы, парусность, и порывы ветра.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Дело не в патриотизме, а в наличии достаточных доказательств.
Мне после прилета 14 марта приводили массу "доказательств", что русская ракета прилетела в Киев. Видосики показывали. Но все "доказательства" разбились об одно фото:
А чуть позже мне дончане объяснили, что видео снято на улице Университетской в Донецке. Причем в том районе я по ней ходил практически прстоянно. Однако же не распознал бы ее. А вот библиотеку имени Крупской я вряд ли с чем-то спутаю.
А на хвостовике той ракеты сохранилась маркировка. И выяснить, кто отдал приказ на ее запуск, не составило труда.
Что-то мне подсказывает, что с "доказательствами" по ракете из Краматорска будет то же самое. С тем различием, что тут не объявили, что ракета прилетела в Бердичкв.
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>Мне после прилета 14 марта приводили массу "доказательств", что русская ракета прилетела в Киев. Видосики показывали. Но все "доказательства" разбились об одно фото:
Ну так в том то и дело, что есть "доказательства" и доказательства.
Так-то "доказательства" штампуются с обеих сторон по одному и тому же рецепту — берутся произвольные кадры, и под ними пишутся "пояснения".
Одни показывают видео, где ВСУ убирают тела погибших, с пояснением "раскладывают тела для съёмки фейков". Или, скажем, показывают видео со съёмочной площадки сериала в РФ, с подписью "ВСУ готовят манекен для съёмок фейка про действия ВС РФ".
Другие вот выкладывают Донецкие фото с подписью "снято в Киеве" или утверждают, что украинская ракета прилетела в Краматорск из России.
Поэтому надо смотреть не на подписи, а на сам материал. И либо стараться самостоятельно его верифицировать — ну, там, привязывать к местности, к дате, внимательно слушать что говорят и чего не говорят. Либо смотреть на разборы третьих сторон. И, конечно же, проверять сами эти разборы — потому, что если какой-то самопровозглашённый эксперт пишет "там в кадре труп шевелится", это вовсе не означает, что в кадре реально шевелится труп.
Сейчас разбором фактов занято довольно много народу; поэтому откровенная лажа вычисляется достаточно быстро. Главное — желание разобраться.
И, кстати, заодно можно оценивать качество работы каждого из каналов. К примеру, какая-нибудь Медуза пока что достаточно аккуратно работала с фактами — начиная от плашки "в условиях войны невозможно быстро проверить информацию, которую распространяют представители сторон конфликта", и заканчивая публикацией разборов с аргументами за и против.
Из недавнего — одними из первых опубликовали инфу про независимое подтверждение фактов казни российских пленных солдат под Киевом.
Сейчас посмотрим, что они отпишут по Краматорску — будет ли разбор серийного номера, и какой.
Вот, скажем, тот же мегапопулярный Рожин репостит очень много неподтверждёнки, а также выводов без ссылок на первоисточники.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>>
U>Судя по расположению обломков «Точки-У», прилет был с юго-запада с подконтрольной ВСУ территории.
U>Интересно, а Украина бомбит своих чтобы что? Им какой профит?
Не своих. Это Краматорск -- там "недобитые русские орки" живут.
U>Выставить Россию виноватой, и пусть соседу будет еще хуже от новых пакетов санкций? Нам то санкции на пользу, а им какая польза от наших санкций?
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:
U>>Интересно, а Украина бомбит своих чтобы что? Им какой профит?
Ш>Не своих. Это Краматорск -- там "недобитые русские орки" живут.
Ну как знать. В 14-м году довелось почитать их городской форум, особенно раздел "история родного края", было познавательно.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Другие вот выкладывают Донецкие фото с подписью "снято в Киеве" или утверждают, что украинская ракета прилетела в Краматорск из России.
Тот редкий случай, когда я обошелся своими силами. И только потому, что впервые увидел здание библиотеки имени Крупской еще мальчишкой. С тех пор оно совсем не изменилось. А Университетскую распознать не смог. А как? Там стоят типичные пятиэтажки. Я такие и в Поронайске видел, и в Ижевске.
S>Поэтому надо смотреть не на подписи, а на сам материал. И либо стараться самостоятельно его верифицировать — ну, там, привязывать к местности, к дате, внимательно слушать что говорят и чего не говорят. Либо смотреть на разборы третьих сторон. И, конечно же, проверять сами эти разборы — потому, что если какой-то самопровозглашённый эксперт пишет "там в кадре труп шевелится", это вовсе не означает, что в кадре реально шевелится труп.
Самому отслеживать даты, места, сопоставлять информацию из разных источников просто физически нет ни сил, ни времени. Еще и работать надо иногда. В этих материалах буквально можно утонуть. Или вывихнуть мозг.
S>Сейчас разбором фактов занято довольно много народу; поэтому откровенная лажа вычисляется достаточно быстро. Главное — желание разобраться.
И разбирают, точнее, публикуют выводы, исходя из своего (или кураторов) отношения к происходящему, а не отталкиваясь от реальности.
S>Сейчас посмотрим, что они отпишут по Краматорску — будет ли разбор серийного номера, и какой.
По "Точке-У", врозвавшейся на Университетской, дончане разобрались довольно быстро.
S>Вот, скажем, тот же мегапопулярный Рожин репостит очень много неподтверждёнки, а также выводов без ссылок на первоисточники.
Я фото, приведенное выше, нашел у Рожина. Потому что потерал исходное, о котором мне говорили, что оно из Киева. Я не особенно его читаю. Просто тут фото говорит само за себя. По крайней мере мне.
Кстати, если показать его человеку, никогда не бывавшему ни в Донецке, ни в Киеве, рядом со снимками Крещатика, Саксаганского, Льва Толстого, то человек может и повестить.
Вот так выглядит библиотека имени Крупской (фото из 80-х). В Киеве вполне можно найти похожие здания.
