Здравствуйте, Reset, Вы писали:
pik>>главный поинт такой: ЕС не хочет своими деньгами оплачивать войну. R>И поэтому гробит свою же экономику.
тоесть и против гитлеровской Германии ненадобыло ничего делать? ведь экономика гробится(ц)
R>Какая-то американская логика.
единственная человеческая логика
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Вот и ты про ставку, а ее, между прочим, так огромной и оставили, что 20%, что 17%, для бизнеса она запретительная. А вот налог на спекуляции сначала ввели, но уже даже не снизили, а вообще убрали. Получается, больше о спекулянтах думает, чем о бизнесе, лишь бы больше денег в дутом сегменте крутилось.
Ну при такой ставке не больно поспекулируешь, а существующих средств было немного, так что пока были операции, был и налог. Сейчас вроде спеки в тень ускакали, но там объёмы крошечные.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Ну при такой ставке не больно поспекулируешь,
Это да. Но и кредит для производства тем более не возьмешь. А как еще снизят, так полезут спекулянты, куда раньше бизнеса.
Vi2>а существующих средств было немного, так что пока были операции, был и налог. Сейчас вроде спеки в тень ускакали, но там объёмы крошечные.
А не лучше серьезно снизить ставку, но оставить этот налог? Вот хоть убей, не пойму, почему нельзя придушить спекулянтов, не трогая реальный сектор экономики. Достали эти сторонники невидимой мохнатой лапы.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Это да. Но и кредит для производства тем более не возьмешь. А как еще снизят, так полезут спекулянты, куда раньше бизнеса.
УП>А не лучше серьезно снизить ставку, но оставить этот налог? Вот хоть убей, не пойму, почему нельзя придушить спекулянтов, не трогая реальный сектор экономики. Достали эти сторонники невидимой мохнатой лапы.
И как ты будешь определять или отделять спекулянтов от представителей реального сектора? Что ли, ни разу не встречал таких, которые берут якобы на реальное производство, а пускают в спекуляции, потому как в нормальном ходе дел на производстве часть капитала простаивает, а финансисты на предприятии ничем не отличаются от таких же на бирже?
А спрос на деньги формируют оба плеча. Как и спрос на бытовом уровне определяют и ворующие чиновники, а не только обычный плебс.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>>Так что смысл кроме пропагандистской победы не очень понятен (ну есть еще продажа 100% выручки вместо 80%, но это можно было и без таких прыжков с переворотом сделать при необходимости).
УП>Да вроде смысл как раз понятен: пусть о поиске покупателей для евро голова болит у покупателей газа.
Ну я и говорю чисто пропагандистский смысл, поскольку реально то кто "ищет покупателей" на бирже не влияет абсолютно ни на что.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>А не лучше серьезно снизить ставку, но оставить этот налог? Вот хоть убей, не пойму, почему нельзя придушить спекулянтов, не трогая реальный сектор экономики. Достали эти сторонники невидимой мохнатой лапы.
Никакие полумеры хорошо не работают.
Пора в открытую начинать сажать спекулянтов. ))
Устроить показательную порку, как с Ходорковским когда-то.
Спекулянты, которые действительно влияют на курс рубля — их единицы, в лучшем случае единицы десятков и все они связаны с банковским сектором.
И схема тоже простая для следствия — преступники берут чуть ли не миллиарды рублей в кредит, на них берут сотни миллионов валюты, т.е. доказать именно спекуляцию в громадных объемах с целью именно влияния на курс рубля не так уж сложно, ИМХО.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Никакие полумеры хорошо не работают. V>Пора в открытую начинать сажать спекулянтов. )) V>Устроить показательную порку, как с Ходорковским когда-то.
V>Спекулянты, которые действительно влияют на курс рубля — их единицы, в лучшем случае единицы десятков и все они связаны с банковским сектором. V>И схема тоже простая для следствия — преступники берут чуть ли не миллиарды рублей в кредит, на них берут сотни миллионов валюты, т.е. доказать именно спекуляцию в громадных объемах с целью именно влияния на курс рубля не так уж сложно, ИМХО.
Нет, не надо никого сажать. Потому что это не вернет убытков простых людей от инфляции. Надо делать эти схемы невыгодными, причем так, чтобы не трогать остальные кредиты. Хватит играть ставкой, надо просто вернуть тот 12% налог.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>>>главный поинт такой: ЕС не хочет своими деньгами оплачивать войну. R>>И поэтому гробит свою же экономику. pik>тоесть и против гитлеровской Германии ненадобыло ничего делать? ведь экономика гробится(ц)
Шито? В США экономика на той войне и выросла.
pik>единственная человеческая логика
В угоду США отморожу себе уши?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Нет, не надо никого сажать. Потому что это не вернет убытков простых людей от инфляции. Надо делать эти схемы невыгодными
Не получится, ИМХО, потому что тут встречаются противоречивые требования к паре валют:
Спекулянты одновременно являются быками по отношению к доллару и медведями по отношению к рублю.
Чистой воды спекулятивная игра, наглый грабёж/перераспределение богатств гос-ва.
США удалось в послевоенные годы значительно замедлить инфляцию доллара через расширение его ареала, т.е. через вовлечение сотен миллионов людей в интерес сохранять его ценность.
В ограниченной же системе ты не сможешь одними лишь "банковскими инструментами", изначально нейтральными для всех, влиять на организованные враждебные действия крупных финансистов.
Боюсь, необходимо целенаправлено нейтрализовать саму возможность финансистам играть в спекуляцию.
Я вообще считал и считаю, что деньгами должно заведовать гос-во.
Частное предпринимательство путь заведует товарами-услугами, действуя в одинаковой для всех финансовой системе, иначе преимущество сходу получают финансисты.
УП>причем так, чтобы не трогать остальные кредиты. Хватит играть ставкой, надо просто вернуть тот 12% налог.
Пострадают импортёры.
А чтобы импортёры они не пострадали, придётся кратно увеличивать бюрократию для контроля происходящего, т.е. пострадают все.
С другой стороны, за эту область тоже пора браться, т.е. отделять импорт того, что не производится или не может производиться в РФ от производимого с нужным качеством тут.
Т.е. играть в заградительные пошлины для всего и вся, не создав соотв. механизмы, следящие за тем, чтобы сами себе не навредили — это как прыгать в бассейн, в который еще не налили воду.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Пострадают импортёры.
Схренали? Если у тебя есть контракт на импорт, ты налог на прописанную в нем сумму ты не платишь.
V>А чтобы импортёры они не пострадали, придётся кратно увеличивать бюрократию для контроля происходящего, т.е. пострадают все.
Но сейчас оно же уже работало.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
