Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
S>>>>Не было такого документа.
V>>>Пруф?
S>>Как можно доказать то, чего нет?
V>Прямо спросить в чате банка, например.
Что именно спросить?
V>Я задал ключевой вопрос — было ли на этот момент готово распоряжение на списание валюты?
V>Ответа так и не получил.
Нет, не было. Нельзя отправить распоряжение на списание того, чего нет.
V>Я не утверждал однозначно про процедуру в Тинькоффе, я утверждал, что твои т.н. "пруфы" не позволяют сделать однозначный вывод в ту или иную сторону.
Позволяют.
V>Бгг, Точка подготавливает распоряжение о списании автоматически за тебя, ты даже можешь просмотреть этот док-т.
И где на него можно посмотреть?
V>Но ты не обязан пользоваться этой услугой, я тебе уже говорил об этом, подготовь док-т самостоятельно.
И как вы предлагаете это сделать?
V>Я предлагал слать док-ты на валютный контроль в обход специальной формы, чтобы пошагово пройти процедуру и убедиться в наличии всех необходимых шагов.
И как будет выглядеть шаг "перечислить деньги с транзитного счёта на расчётный" с учётом того, что транзитный счёт невидим для клиента?
V>Дудки.
V>С какого-то момента, при получении клиентом неких новых типов ключей (не вникал, хотя мне однажды долго и нудно девочка из Точки рекламировала их по тел), обычная конверсия валюты или перевод м/у своими счетами не подписывается смс-кодом, достаточно просто нажать на кнопку подтверждения в браузере или в приложении, и тогда точка подписывает эти поручения.
Так. Ну, то есть отсутствие подписи мы уже согласовали. Осталось проверить, а существует ли она, эта мифическая "кнопка подтверждения в браузере или приложении".
Я эту кнопку ни разу не видел. Где она расположена?
V>Судя по всему тобой выдаваемому, ты стал клиентом точки относительно недавно (и пробыл относительно недолго), ты не застал периода необходимости подписи даже конверсии валюты через смс, т.е. тебе сразу дали ключ нового типа.
Судя по всему, процедура именно такова, как я описываю, а не как вы придумываете.
V>Знач, у тебя на форме для загрузки док-тов для валютного контроля есть соотв. кнопка, прочитай как-нить внимательней вокруг, что написано, когда/если однажды получишь в Точку валюту.
Да нет там никаких отдельных кнопок. Бремя доказательства существования лежит на утверждающем, так что скриншот с вас
V>Согласно инфструкций ЦБ, имеющих статус закона (бгг), тебе должно придти оповещение в течении оговоренного срока, что на транзитный счёт пришли деньги.
V>В этом оповещении должен быть указан крайний срок предоставления подтверждающей информации о сделке.
V>Такой "теневой" счёт обязательно создаётся для каждого валютного счёта.
Совершенно верно. Прислал подтверждающие документы == списал деньги с теневого на расчётный.
V>Отличия от обычного счёта в том, что ты не можешь тратить деньги прямо оттуда (т.е. переводить резидентам), и что определённые суммы на этом счёте автоматически получаются заблокированными на некоторое время — до прохождения валютного контроля. Представь себе, что деньги на такой счёт поступают не раз-другой в месяц, а несколько раз в день, и ты поймёшь, нафига к каждому валютному счёту обязательно открывают личный транзитный счёт.
Да я и так понимаю, зачем он нужен. Просто банки, с которыми я знаком, не предоставляют методик прямого управления этим счётом — в частности, порождения распоряжений о списании.
V>В числе прочих есть такой пункт:
V>V>В течение трёх рабочих дней, следующих за днём поступления валюты, вам нужно предоставить в новый банк:
V>- распоряжение о продаже 80% поступившей валюты — об этом говорится в новом указе;
V>Очередное уупс? ))
Конечно уупс. Смотрите в книгу, видите фигу. Я вам выделил, куда смотреть — сама Точка эту инструкцию никак не реализует, о чем я и писал. В том же документе см. самый конец, вопрос №2.
V>Вообще, спор в принципе дебильный, т.к. Точка исполняла ровно эту же инструкцию ранее, разве что размер обязательной конверсии составлял 0% с какой-то даты, лишь только в этом отличие нынешней инструкции от предыдущей.
V>В общем, формируя самостоятельно распоряжение на списание валюты ты можешь:
V>- списать не всю валюту, а только ту часть, что подлежит обязательной конвертации;
V>- списывать не валюту, а сразу конвертированные рубли, т.е. указать для конверсии большую сумму, чем минимально положенную, даже если это 0%.
Осталось придумать способ сформировать это распоряжение самостоятельно.
V>Про ненадлежащее исполнение инструкции там не было ни слова.
V>Если бы было ненадлежащее — поднялся бы шум, его бы услышали все и без твоих "пруфов".
Ещё раз перечитайте тред на vc, который я вам прислал. Там все слова — ровно про ненадлежащее исполнение закона. И Тиньков предлагает жаловаться на это в ЦБ.
Этот шум услышали ровно все, кроме вас.
V>Пошаговые скрины происходящего без пропуска шагов.
В тинькове не было никаких "шагов" — там, в отличие от точки, всё делается через чат банка.
V>И ты такой утверждаешь, что Тинькофф нарушает эту инструкцию?
V>Прям, рилли?
Ага. И Тиньков утверждает, что у него есть
другая инструкция, по которой он и действует.
Поскольку вы неспособны воспринять больше двух абзацев печатного текста за один приём, я ещё раз процитирую топик:
На данный момент есть много случаев, среди таких же ИП как и я, когда Тинькофф.Бизнес осуществляет обязательную продажу валютной выручки без какого либо распоряжения со стороны Резидента, так ещё и по невыгодному курсу банка.
Что в свою очередь противоречит инструкция 111-И, на которую и ссылается Тинькофф.Бизнес.
Этот момент понятен?
Читаем ответы поддержки Тинькова:
Когда валютный контроль будет подтверждать платёж, конвертация произойдёт автоматически.
Далее там идёт тот скрин, который я вам привёл.
Первый же коммент подтверждает, что топик-стартер не фантазирует:
мне по телефону, мой менеджер Тинькофф.Бизнес подтвердил, что на данный момент, обмен валютной выручки происходит автоматически, сразу после прохождения валютного контроля. На вопрос, почему мне не дают выбрать вариант конвертации (согласно инструкции 111-И ЦБ РФ, п. 1.4) я имею право указать способ конвертации, мне ответили, что я по умолчанию подписываю их вариант распоряжения, тем самым соглашаясь на автоматическую конвертацию по курсу банка.
Но конечно, все эти люди заблуждаются, и только один вдимас знает, как всё На Самом Деле (tm).
V>И почему только 5?
Потому что в этом форуме обсуждаются только ваши.
S>>А боитесь вы ровно того, что отрицаете — что кто-то из местных стуканёт в ЦБ, и вашему банку вставят инструкцию на место.
V>Бгг, третий аргумент курильщика.
V>Просить твою версию инструкции в студию, как я понимаю, бесполезно?
То есть вы и с трёх попыток не смогли прочитать текст с картинки:
К сожалению, в общем доступе её нет, она была получена по закрытым банковским каналам
V>Ну... Молодец, чо! Знатно сверкнул гнильцой.
V>Как отмываться потом будешь?
Мы ещё посмотрим, кому придётся отмываться.
Может быть, вам, после ваших смелых заявлений в конце февраля о том, что в результате спецоперации погибнет в разы меньше гражданских, чем за годы Донбасса, а?