S>Что мы потеряем, если прямо сейчас прекратим поставки газа в Европу?
Сейчас рано. Европе помогут вляпаться максимально, и только потом отключат одновременно и нефть, и газ, и свет, и еду.
Возможно один из (скрытых?) мотивов войны с Украиной — это её переориентирование на энергоснабжение Европы. Насколько помню — первое испытание отключения должно было случиться именно 24-го февраля (совпадение?) В случае успешной автономной работы до 26-го, синхронизация с энергосистемой ЕС должно была случиться за несколько недель.
По ощущениям, где-то в апреле-мае Европе станет ясно что даже западные области не перейдут под протекторат Польши с Венгрией, а вся Украина будет в сфере влияния России. В этот момент Европа включит самые дурные санкции, и как "контрсанкции" Россия перекроет краник. При этом одновременно на ремонт встанут энергоблоки АЭС Украины (их реально надо чинить), и далее случится "лёгкий голод". Внезапно, летом население европы потребляет тоже очень и очень много — из-за потепления нужно работать кондиционерам. Ну и с заметным лагом после энергетического голода начнётся настоящий продовольственный.
Продолжительная нехватка энергии угробит промышленность ЕС полностью, и доведёт до голодных бунтов. Это снесёт текущих политиков ЕС, которые недоговороспособны. Придут другие, у которых будет желание сотрудничать, подписывать документы, исполнять обязательства, и т.д. Если Россия будет сотрудничать с умом — то население европы кушать начнёт, но промышленность уже не оклемается. Это обезопасит Россию на следующие лет 50.
S>Что мы потеряем, если прямо сейчас прекратим поставки газа в Европу?
1) Не будет поступлений валюты. Не будет купить копеечных критических запчастей, без которых окирпичиваются огромные груды техники.
Или, например, лекарства без внутренних аналогов...
2) Теряется доля рынка. Они как-то приспособятся без нашего сырья (им станет не лень этим заняться даже сильно в минус), и больше покупать не станут никогда.
Сабж. Заморозка наших резервов ЦБ — это больше, чем санкции, это воровство и финансовая война.
Что мы потеряем, если прямо сейчас прекратим поставки газа в Европу?
Re[3]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
O>>2) Теряется доля рынка. Они как-то приспособятся без нашего сырья (им станет не лень этим заняться даже сильно в минус), и больше покупать не станут никогда. pik>датычо осака, разве так можно?
Хрестоматийный пример —
для удерживания высокой цены на хлопок, по задумке госсекретаря Конфедерации Джуды Бенджамина, была прекращена поставка хлопка главному покупателю — Великобритании. Эффект превзошел все ожидания, цены на хлопок немедленно подскочили с 6.25 до 27.25 пенса за фунт, вслед за ним подорожали и акции, но 28 апреля 1862 года армия Союза захватила Новый Орлеан. Когда главный порт Конфедерации перешел под контроль США, торговля хлопком, который перевозили за океан кораблями, прекратилась. Возобновить торговлю хлопком было уже не возможно без прорыва морской блокады, причем прорывать нужно было два раза — по пути туда и обратно, на что у Конфедерации не было сил. А тем временем Великобритания наладила ввоз хлопка из Китая, Египта и Индии и хлопковые облигации утратили свою привлекательность, они еще удерживали свой стабильный курс некоторое время, а потом начали дешеветь и под конец войны обесценились совсем, что еще сильней повредило и без того слабую экономику Конфедерации.
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>Сабж. Заморозка наших резервов ЦБ — это больше, чем санкции, это воровство и финансовая война. S>Что мы потеряем, если прямо сейчас прекратим поставки газа в Европу?
Наоборот, приобретем. Дикий валютный баланс -> Дикий валютный курс -> Дикие цены. Если сложится хорошо — то гуманитарную помощь. Особенно в области лекарств.
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>У нас в Европу не 90% экспорта. Учитывая взлетевшие на рынке цены, переживем. А там пусть думают, что делать.
https://ru-stat.com/date-Y2021-2021/RU/export/world
Большинство стран — это Европа. Плюс — Китай тоже кое где сократит — потому что там реально боятся вторичных санкций. Это уже происходило. США более полезный для них клиент.
По сути — труба значит мы получим 91 год через месяц или через год.
Re[6]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>Мы их уже потеряли. Заморозка = кража. Нам эти деньги отдадут, только если мы сдадим на попятную
э неее, в этом случае точно не отдадут
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>Сабж. Заморозка наших резервов ЦБ — это больше, чем санкции, это воровство и финансовая война. S>Что мы потеряем, если прямо сейчас прекратим поставки газа в Европу?
Потому что капитализъм. А у капитала нет отечества. И вообще ничего нет, кроме выгоды, выраженной в деньгах.
Вот вы не верили, что США снабжали нефтью фашистскую Германию. А вот это так и было, вот прям как сейчас.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>РФ потеряет деньги, но это не сработает.
Мы их уже потеряли. Заморозка = кража. Нам эти деньги отдадут, только если мы сдадим на попятную, либо если будет достойный ответ.
N>Включаем мозги и саморефлексию. Вот на РФ сейчас давят и тебе немного страшно(у меня есть дети, родственики и друзья в РФ/США/Украине и мне тоже немного страшно), но сдаваться ведь ты не думаешь и полностью поддерживаешь Путина, правда?
Неправда. Я не поддерживаю Путина в целом, мне не нравится его внутренняя политика. Но если он выиграет эту партию с Украиной, то будет красавчиком.
N>То есть злоба к врагу и патриотизм в тебе сильнее страха. Почему ты думаешь, что остальные (украинцы, ЕС, США) вдруг испугаются и приползут к Путину на коленях?
Думаешь, будут сидеть в телогрейках, но зато гордые? Да в Европе население снесет свои власти за несколько дней, если станет реально плохо, это вам не авторитарная Россия, там демократия, как-никак
Re[3]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:
S>>Перекрывать не надо, но плату брать только физическим золотом. N>Золота столько нет. Но можно рублями.
Надо. Либо возвращайте украденное, либо сидите в телогрейках и останавливайте промышленность. На войне (даже финансовой) только так.
Re[2]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>Что мы потеряем, если прямо сейчас прекратим поставки газа в Европу?
РФ потеряет деньги, но это не сработает.
Включаем мозги и саморефлексию. Вот на РФ сейчас давят и тебе немного страшно(у меня есть дети, родственики и друзья в РФ/США/Украине и мне тоже немного страшно), но сдаваться ведь ты не думаешь и полностью поддерживаешь Путина, правда? То есть злоба к врагу и патриотизм в тебе сильнее страха. Почему ты думаешь, что остальные (украинцы, ЕС, США) вдруг испугаются и приползут к Путину на коленях?
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>https://ru-stat.com/date-Y2021-2021/RU/export/world GZ>Большинство стран — это Европа. Плюс — Китай тоже кое где сократит — потому что там реально боятся вторичных санкций. Это уже происходило. США более полезный для них клиент. GZ>По сути — труба значит мы получим 91 год через месяц или через год.
Не надо пугать нас 91ым годом. Мы его один раз пережили, переживем и второй раз.
Во-вторых — вы нам его и устроили, без вас будет гораздо лучше
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Хранилищ не хватит, а газ надо либо поставлять, либо хранить, либо сжигать. Нефть в РФ это вообще проблема, когда заполнятся хранилища, нам придётся её выливать в тундру, а заморозить добычу и законсервировать наши скважины нельзя из-за особенностей нашей нефти, т.е. если ты её консервируешь, то потом буришь новую скважину.
Это не повод гнать нефть и газ в Европу. В Китай гоните.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Ну так просто надо российской армии уйти из Украины и резервы будут разморожены. Какие проблемы-то?
Ты сам-то в это веришь?
Что не предъявят новых претензий, не потребуют репараций,...
C>Собственно, немецкий министр сказал уже, что если Россия отключит газовую трубу, то обратно её уже никогда не включат.
Собственно, немецкому министру весело, что украинцы убивают русских. Продолжение дела предков из СС.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[2]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
goto:
G>Теоретически еще можно перекрыть овердофига в области продовольствия, химии, металлов и много чего еще. На Россию и Украину завязаны многие важные глобалистские цепочки. Но мы же, надеюсь, не планируем строить у себя АнтиСША, АнтиЕвропу, отмораживать уши назло мамке? Цели у страны, наверное, немного не такие?
К сожалению, на уровне государства такое вряд ли будет. А жаль, я бы перекрыл.
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>Сабж. Заморозка наших резервов ЦБ — это больше, чем санкции, это воровство и финансовая война. S>Что мы потеряем, если прямо сейчас прекратим поставки газа в Европу?
Не только трубу. Всю таблицу Менделеева. Последний козырь, имхо
Re[5]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
S>Что мы потеряем, если прямо сейчас прекратим поставки газа в Европу?
Есть шанс что выполнив заявленные цели и выведя войска, далее спросить — оно того стоило? Морозить с обеих сторон активы на сотни миллиардов, рушить бизнес? Нацики под контролем США в такие деньги встали Европе. Может головой подумаете?
Оружия на Украине — более никогда не будет. Только для полиции стрелковое.
Восстановить армию будет невозможно, при попытке все будет разбомблено в разы легче повторно.
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>Сабж. Заморозка наших резервов ЦБ — это больше, чем санкции, это воровство и финансовая война. S>Что мы потеряем, если прямо сейчас прекратим поставки газа в Европу?
Теоретически еще можно перекрыть овердофига в области продовольствия, химии, металлов и много чего еще. На Россию и Украину завязаны многие важные глобалистские цепочки. Но мы же, надеюсь, не планируем строить у себя АнтиСША, АнтиЕвропу, отмораживать уши назло мамке? Цели у страны, наверное, немного не такие?
Re[6]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
N>>речь конкретно про эту войну, a на про показушно-соловьевские бессмысленности про внутренняя политику S>Конкретно про эту войну
Я не о результате, причине или ходе. Это тест на саморефлексию. Твою саморефлексию.
Вот ты готов на жизнь без поездок по миру и зарплате в половину от существующей (еще раз, я не говорю что так случится, это допущение) чтобы Путин не сдался в Украине? Я уверен, что готов.
А если таки объявят мобилизацию поедешь туда воевать?
S>Посмотрим, как оно будет. И не надо, пожалуйста, сравнивать менталитет нынешних "ванильных" европейцев с остальными.
Надо, Федя, надо. Ты вот тут рассуждаешь о менталитет нынешних "ванильных" европейцев о котором я уверен знаешь лишь из передач RT. А совсем недавно многие, включая наверняка самого ВВП, думали что на Украине одни "кружевные трусики, нацики кастрюлеголовые и мояхатаскрайники", а теперь колонны горят и вранье про отсутствие трупов заменено неизвестностью.
Прочитал — "потерь нет" упоминаются в контексте конкретного эпизода высадки десанта. В телеге уже тогда была куча фотографий разбитого дозора на окружной Харькова, где явно без потерь не обошлось. Было ещё несколько фоток с российской бронетехникой, сожжённой во встречных боях. Кому вообще может прийти в голову, что операция такого масштаба будет без потерь? Да там отставших от основных колонн каждый день жгут. Иногда под артналеты попадают и соединения покрупнее. Всё есть в пабликах в телеге, даже пророссийских. Слава богу, хоть на броне мало ездить стали. Жертв меньше.
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>Сабж. Заморозка наших резервов ЦБ — это больше, чем санкции, это воровство и финансовая война.
Можно подумать, Россия это первая страна, у которой заморозили резервы.
Я, кстати, до сих пор не слышал чётких цифр, сколько заморозили. Только оценки на основании каких-то прошлогодних отчётов.
Если Путин не идиот, то все резервы должны были быть сняты загодя. Ибо ничего нового не случилось. Резервы того же Ирана точно так же заморожены, например.
S>Что мы потеряем, если прямо сейчас прекратим поставки газа в Европу?
Деньги. А что вы приобретёте?
Тем более, что газ куда-то надо девать, не в воздух же его выбрасывать. Консервация месторождений — штука дорогая и требует времени. Хранилища тоже в объёмах ограничены.
Такие решения, как прекратить поставки газа, осуществляются в течение определённого периода, а не поворотом крана.
Re[6]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>Тут много "мыслителей" искренне считают Путина злобным карликом или выжившим из ума. За всех таких не скажу, но обычно люди переносят на других, приписывают другим свои свойства.
Почитай историю 20-го века. У диктаторов _всегда_ через 20-30 лет власти мозги улетучиваются. И они начинают творить чушь. Просто из-за того, что окружены лизоблюдами, которые могут только соглашаться. Ну и с Путиным ровно всё так же — нет никого и ничего, кто может его остановить, если он хочет организовать маленькую победоносную войну.
Единственные диктаторы, о которых хорошо вспоминают (Ли Куан Ю в Сингапуре, например), нашли в себе силы уйти из власти.
Sapienti sat!
Re[4]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>>сегодня Зеленский уже высупил с этим предложением, или даже требованием
ЛЧ>еще он требовал перекрыть небо и взять Украину в ЕС и НАТО ЛЧ>вот прямо сейчас
начинаю понимать почему Владимир Владимирович, назвал его и ко "шайка наркоманов"
Re[4]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>речь конкретно про эту войну, a на про показушно-соловьевские бессмысленности про внутренняя политику
Конкретно про эту войну — что-либо определенное можно будет сказать по результату, либо как минимум через несколько недель. Есть причины за эту операцию, как и причины против, но ни у меня, ни у кого из вас нет всей информации, поэтому на данный момент я придерживаюсь нейтральной позиции.
S>>Думаешь, будут сидеть в телогрейках, но зато гордые? Да в Европе население снесет свои власти за несколько дней, если станет реально плохо, это вам не авторитарная Россия, там демократия, как-никак N>Два примера тебе из очень разных времени и мест: N>а) "I have nothing to offer but blood, toil, tears and sweat....". А могли бы просто помириться и поделить мир, Гитлер их очень уважал, и пить баварское. N>б) Украина вот прямо сейчас
Посмотрим, как оно будет. И не надо, пожалуйста, сравнивать менталитет нынешних "ванильных" европейцев с остальными.
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>Что мы потеряем, если прямо сейчас прекратим поставки газа в Европу?
ГТС потеряем.
Газ нельзя перекрыть.
Его придется или закачивать в хранилища или сжигать.
Или кучу времени производить консервацию скважин.
Это — дофига дорого, как и расконсервация.
Re[2]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Да, естественно. Останется только АнтиСША, надеюсь будет ДружественнаяЕВРОПА.
Это было ими организованно — США, видимо пытались свое падение экономики как-то за чейто-счет сдержать. Очень сильно ошиблись с выбором войнушки, поставив на нациков из украины против России.
Там гиперинфляция будет, никакие повышения на 0.5% ключевой ставки не работают, если инфляция двухзначная — немного странно объясняют это немного нестандартные личности из мира полит-экономиста, но дойти должно — ничего не работает уже, кроме войны (и не такой пустячковой как сейчас). https://rsdn.org/forum/flame.politics/8215040.1
Теперь только уже будет гиперинфляция бакса а это обнуление амеров. И методов остановить нет, кроме как обнулить свои долги — 3 трлн$ у Китая, у России были копейки но даже мы не сдались. Далее пойдут грабить Китай иначе остановить падение долларовой системы Америки они никак и ничем не могут.
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>Сабж. Заморозка наших резервов ЦБ — это больше, чем санкции, это воровство и финансовая война. S>Что мы потеряем, если прямо сейчас прекратим поставки газа в Европу?
Потому что происходящее сейчас — это подстава и предательство. Чтобы газ-нефть отсюда шли, а вот сюда не шло ничего.
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
H>ЯО — это не козырь. Козырь — это когда в карты играют. ЯО — это кувалдой игровой стол расхерачить. Нифига не «козырь»
Так необязательно сразу "весь мир в труху", можно и по Новой Земле еще разок долбануть, и по нейтральным водам. Думаю, там правильно поймут.
Re[4]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
O>Население нынче — даже на проколку химической кастрацией отправилось добровольно и с песней.
Прошу прощения, видимо, я с историей не так хорошо знаком, как вы. Напомните, где и когда это было в Европе?
Re[3]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
N>>РФ потеряет деньги, но это не сработает. S>Мы их уже потеряли. Заморозка = кража. Нам эти деньги отдадут, только если мы сдадим на попятную, либо если будет достойный ответ.
Уже отобрали. Заморозка всех активов на бирже, и никаких переводов инорезов. Баш на баш. BP вроде как 25млрд сама отдает, закрыла проекты и вышла топнув ножкой сама. непонятно с ней? — http://rsdn.org/forum/life/8215452.1
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Здравствуйте, spb5030, Вы писали: S>>Да, я согласен, что там скорее болваны, но нам от этого не легче. __>Вот и расчет, что не совсем болваны, и могут передумать и принять правильную сторону.
Знаешь, тезка, я не могу сказать за всех, но у меня самого было достаточно ситуаций, когда я включал голову только после конкретной жопы. Так что думаю, вряд ли это произойдет само собой.
Re[2]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Osaka:
S>>Что мы потеряем, если прямо сейчас прекратим поставки газа в Европу? O>1) Не будет поступлений валюты. Не будет купить копеечных критических запчастей, без которых окирпичиваются огромные груды техники.
Как ты представляешь торговлю с пиратами, если они открыто говорят, что платить не будут?
Если эти же пираты тебя уже ограбили? Логично, сначала пусть разморозят счета, потом будет разговор.
Re[3]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
BB>Как ты представляешь торговлю с пиратами, если они открыто говорят, что платить не будут? BB>Если эти же пираты тебя уже ограбили? Логично, сначала пусть разморозят счета, потом будет разговор. https://el-murid.livejournal.com/5064942.html
США издадут генлицензию, которая выводит из-под действия антироссийских санкций некоторые транзакции, связанные с поставками энергоносителей.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>Клянусь, если и подглядывал, то только одним глазком _>Да и нету там ни про роль энергокольца, ни про постановку АЭС на ремонт.
Теория интересная, но у нас, как и у авантюриста, маловато данных. Может оно так и сработает, а может нет, чтобы это все просчитать, нужно много данных по экономикам и хорошие аналитики.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[6]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Вот ты готов на жизнь без поездок по миру и зарплате в половину от существующей (еще раз, я не говорю что так случится, это допущение) чтобы Путин не сдался в Украине? Я уверен, что готов.
Насчет "мира" не обобщай, пожалуйста. Без Европы переживу. Да и, уверен, обходные пути, если очень хочется, будут. Легальные. В Америку/Канаду/Японию никогда не собирался, неинтересно. В мире есть куча других интересных мест Так что да, готов. И не "ради того чтоб Путин не сдался", а потому что это ОНИ закрыли авиасообщение, а не Путин не пускает.
N>А если таки объявят мобилизацию поедешь туда воевать?
Нет.
S>>Посмотрим, как оно будет. И не надо, пожалуйста, сравнивать менталитет нынешних "ванильных" европейцев с остальными. N>Надо, Федя, надо. Ты вот тут рассуждаешь о менталитет нынешних "ванильных" европейцев о котором я уверен знаешь лишь из передач RT.
Я не смотрю/не слушаю пропаганду. В Европе был, не во многих странах. Финка, Италия, Испания, Голландия.
А вообще о чем спор? Кто хочет жить как в Европе, уже там; тут, в России, все равно будет по-другому, и причина не во власти.
Re[7]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
N>>Вот ты готов на жизнь без поездок по миру и зарплате в половину от существующей (еще раз, я не говорю что так случится, это допущение) чтобы Путин не сдался в Украине? Я уверен, что готов. S>Насчет "мира" не обобщай, пожалуйста. Без Европы переживу. Да и, уверен, обходные пути, если очень хочется, будут. Легальные. В Америку/Канаду/Японию никогда не собирался, неинтересно. В мире есть куча других интересных мест Так что да, готов. И не "ради того чтоб Путин не сдался", а потому что это ОНИ закрыли авиасообщение, а не Путин не пускает.
Я с тобой достоевствую, а ты о какой-то бытовухе все.
N>>А если таки объявят мобилизацию поедешь туда воевать? S>Нет.
Я так и думал. Это кстати прекрасно говорит какая из сторон в этой войне права. А вот в Украине идут и в ЛДНР в 2014-м шли. И напади кто на РФ подобным образом, ты бы тоже наверное пошел.
S>Я не смотрю/не слушаю пропаганду. В Европе был, не во многих странах. Финка, Италия, Испания, Голландия. S>А вообще о чем спор? Кто хочет жить как в Европе, уже там; тут, в России, все равно будет по-другому, и причина не во власти.
Да не об этом спор. Ты видно молодой еще и не понимаешь нихрена.
Re[7]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
A>Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>>... а теперь колонны горят и вранье про отсутствие трупов заменено неизвестностью.
A>Тебе никто не врал про отсутствие трупов. А вот ты сейчас соврал. Зачем-то.
Несколько дней говорили "нет потерь".
Re[7]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>Это все есть не только в РФ
да, еще на Украине
свыше трети всего объема поставок палладия в США (35%) приходится на Россию. Зависимость от Украины в плане импорта неона (он тоже используется в производстве полупроводников) еще выше – эта страна обеспечивает 90% всего ввозимого в США объема.
социализм или варварство
Re[14]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
«24 февраля Вооруженными силами Российской Федерации проведена успешная операция по высадке десанта в районе аэродрома Гостомель в пригороде Киева. В операции было задействовано более 200 российских вертолетов. Потерь в Вооруженных силах России нет», — заявил он.
Я это так понял. Заявлять про полное отсутствие потерь — просто идиотия.
BB>Я же фигурально. Подорожание газа в полтора раза ударит по экономике. Закроются некоторые производства. Будет затяжной экономический кризис. BB>Но и про отопление я бы не зарекался.
У нас цена ресурсов, которую платит потребитель, на 70-80% состоит из местных налогов, потому подорожание в 2 раза исходного сырья неприятно, конечно, но не смертельно
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Re[5]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>делись
Ладно, сейчас будут глубокие инсайды. Правда, только из моей головы.
Я считаю, что нашей власти был выгоден мирный вектор, был бы выгоден и сейчас, если бы это было возможно или насколько возможно. Это вытекает из простой логики: Россия тупо не может противостоять западу, т.к. любые ресурсы, какие ни возьми, несопоставимы. Как и та же Украина не могла бы возникнуть и состояться как анти-Россия, если бы ее не подпирали и не подкачивали. Нас, очевидно, в таком анти-качестве никто подпирать не будет.
оффтоп
Тут много "мыслителей" искренне считают Путина злобным карликом или выжившим из ума. За всех таких не скажу, но обычно люди переносят на других, приписывают другим свои свойства. Также обострение ситуации во многих вселяет неуверенность в завтрашнем дне, разрушает их планы и смыслы. Люди послабее обязательно начинают искать виноватого на стороне. Причем, поскольку вместо мозгов работают эмоции, объяснение должно быть максимально простым. Злобный Путин — то, что надо. Я пишу про диванных. Если кто-то или его близкие сейчас в опасности, там понятно, хотя про мозги тоже справедливо. Про запропагандированных молчу.
Я недавно писал, что агитки про неадекватного Путина хавают одноклеточные. Здесь можно видеть, что в некоторых ституациях такими становятся даже умные и образованные, успешные в профессии, карьере.
Возвращаясь от лирики к антиЗападу. Большие страны, империи, могущие себя физически защитить, часто разваливаются изнутри. Один из отличных путей к саморазрушению — выбрать основу в виде ненависти, главную цель жизни — кому-то вредить. Негатив можно использовать в пропаганде, но он не должен быть основой, т.к. саморазрушителен. По-настоящему эффективен позитивный стимул. При этом всем, если что, пользоваться ошибками, слабостью "партнера" не запрещено. Всю глупость и бессмысленность курса анти-, я думаю, люди при власти понимают лучше моего, они практики. Пример вырождения государственности соседей перед глазами. Противоположный пример — ранний СССР: мы в кольце врагов, но главные стимулы позитивные. Что касается "партнеров", они не так устойчивы, как им хотелось бы.
п.с.
кто-то может обидеться, но в идее перекрыть трубу или жахнуть есть много общего с кастрюлеголовостью — одна основа.
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>Сабж. Заморозка наших резервов ЦБ — это больше, чем санкции, это воровство и финансовая война. S>Что мы потеряем, если прямо сейчас прекратим поставки газа в Европу?
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>Сабж. Заморозка наших резервов ЦБ — это больше, чем санкции, это воровство и финансовая война.
Ну так просто надо российской армии уйти из Украины и резервы будут разморожены. Какие проблемы-то?
S>Что мы потеряем, если прямо сейчас прекратим поставки газа в Европу?
Собственно, немецкий министр сказал уже, что если Россия отключит газовую трубу, то обратно её уже никогда не включат.
Sapienti sat!
Re[2]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>>Сабж. Заморозка наших резервов ЦБ — это больше, чем санкции, это воровство и финансовая война. S>>Что мы потеряем, если прямо сейчас прекратим поставки газа в Европу? GZ>Наоборот, приобретем. Дикий валютный баланс -> Дикий валютный курс -> Дикие цены. Если сложится хорошо — то гуманитарную помощь. Особенно в области лекарств.
У нас в Европу не 90% экспорта. Учитывая взлетевшие на рынке цены, переживем. А там пусть думают, что делать.
Re[2]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>>Что мы потеряем, если прямо сейчас прекратим поставки газа в Европу? S>деньги теряем
Сколько потеряем, если на пару месяцев перекроем? Явно меньше, чем сумма наших заблокированных резервов, не? А там хорошенько задумаются..
Re[2]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>>Сабж. Заморозка наших резервов ЦБ — это больше, чем санкции, это воровство и финансовая война. S>>Что мы потеряем, если прямо сейчас прекратим поставки газа в Европу?
H>Не только трубу. Всю таблицу Менделеева. Последний козырь, имхо
Последний — это ядерный удар, когда уже пофиг будет, что да ~льше. А это далеко не последний, просто хорошая порция отрезвина для наших "партнеров". И ИМХО весьма действенный.
У нас украли ~300 млрд долларов. Сколько там надо газа продать, чтоб компенсировать это?
Re[2]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:
S>Перекрывать не надо, но плату брать только физическим золотом.
предлагали бартер, считаю самым лучшим решением, втч для граждан РФ, бартер сложно своровать,
хотя наши чудики на заводе умудрялись и на бартере заработать(c), креативность безпредельная
Re[2]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
O>2) Теряется доля рынка. Они как-то приспособятся без нашего сырья (им станет не лень этим заняться даже сильно в минус), и больше покупать не станут никогда.
датычо осака, разве так можно?
Re[6]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
S>>Что мы потеряем, если прямо сейчас прекратим поставки газа в Европу? O>1) Не будет поступлений валюты. Не будет купить копеечных критических запчастей, без которых окирпичиваются огромные груды техники. O>Или, например, лекарства без внутренних аналогов... O>2) Теряется доля рынка. Они как-то приспособятся без нашего сырья (им станет не лень этим заняться даже сильно в минус), и больше покупать не станут никогда.
По п.1 это наш промах — если уж готовились к войне, нужно было просчитать этот вариант и сделать резервы валюты внутри страны. То, что произошло с ЦБ — это полный фейл с нашей стороны, ИМХО.
По п.2 не забывайте, коллега, что там привыкли к сытой, размеренной и спокойной жизни. Приспособиться они, наверное, могу, только это займет не пару месяцев. а несколько лет. Только не факт, что население там не взбунтуется против своих властей раньше, чем они "приспособятся".
Re[6]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>> Думаю, там правильно поймут. GZ>Захотят нас уничтожить как угрозе жизни на земле?
Ну там же жить хотят.. так что не думаю.
Re[2]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Враги не в Европе. Задачи их заморозит — нет. Одураченные врагом партнеры, которые если у них есть самостоятельность, смогут принять парвильное решение и выводы.
S>По п.1 это наш промах — если уж готовились к войне, нужно было просчитать этот вариант и сделать резервы валюты внутри страны.
Стадионы, по крышу засыпанные налом? >То, что произошло с ЦБ — это полный фейл с нашей стороны, ИМХО.
Нет, это небывалый в истории casus belli против ядерной державы, на который способны только клинические наркоманы из банды неоконов. S>По п.2 не забывайте, коллега, что там привыкли к сытой, размеренной и спокойной жизни. Приспособиться они, наверное, могу, только это займет не пару месяцев. а несколько лет. Только не факт, что население там не взбунтуется против своих властей раньше, чем они "приспособятся".
Население нынче — даже на проколку химической кастрацией отправилось добровольно и с песней.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
S>>Что мы потеряем, если прямо сейчас прекратим поставки газа в Европу? _>Сейчас рано. Европе помогут вляпаться максимально, и только потом отключат одновременно и нефть, и газ, и свет, и еду.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Враги не в Европе. Задачи их заморозит — нет. Одураченные врагом партнеры, которые если у них есть самостоятельность, смогут принять парвильное решение и выводы.
Да, я согласен, что там скорее болваны, но нам от этого не легче.
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
H>Многим ресурсам аналогов просто нет. Металлы некоторые или древесина наша. Все можно перекрыть.
Это все есть не только в РФ
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Re[3]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, pik, Вы писали: pik>предлагали бартер, считаю самым лучшим решением
Ну так учитываю вашу истеричную политику кроме золота бартером у вас и нечего брать. Через некоторое время все устаканится, но прежних отношений в обозримом будующем уже не будет. ЕС будет рассматриваться не как партнер в ковычках, а как вражина без ковычек.
Re[4]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, spb5030, Вы писали: S>Да, я согласен, что там скорее болваны, но нам от этого не легче.
Вот и расчет, что не совсем болваны, и могут передумать и принять правильную сторону.
Re[4]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
S>Ну так учитываю вашу истеричную политику кроме золота бартером у вас и нечего брать. Через некоторое время все устаканится, но прежних отношений в обозримом будующем уже не будет. ЕС будет рассматриваться не как партнер в ковычках, а как вражина без ковычек.
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>Неправда. Я не поддерживаю Путина в целом, мне не нравится его внутренняя политика.
речь конкретно про эту войну, a на про показушно-соловьевские бессмысленности про внутренняя политику
S>Думаешь, будут сидеть в телогрейках, но зато гордые? Да в Европе население снесет свои власти за несколько дней, если станет реально плохо, это вам не авторитарная Россия, там демократия, как-никак
Два примера тебе из очень разных времени и мест:
а) "I have nothing to offer but blood, toil, tears and sweat....". А могли бы просто помириться и поделить мир, Гитлер их очень уважал, и пить баварское.
б) Украина вот прямо сейчас
Re[2]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, galileo, Вы писали:
G>Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
G>почему бы ее не закрыть вместо войны?
Потому что для Украины это хуже войны. И для властей, и для населения.
Re[2]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
GlebZ:
GZ>Большинство стран — это Европа. Плюс — Китай тоже кое где сократит — потому что там реально боятся вторичных санкций.
Вообще не боятся. Более того, Китай понимает, что следующим будет он.
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>Теоретически еще можно перекрыть овердофига в области продовольствия, химии, металлов и много чего еще. На Россию и Украину завязаны многие важные глобалистские цепочки. Но мы же, надеюсь, не планируем строить у себя АнтиСША, АнтиЕвропу, отмораживать уши назло мамке? Цели у страны, наверное, немного не такие?
Цель — мировая революция же. Уже не коммунистическая, а, скорее, рационалистическая.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
pik:
H>>Не только трубу. Всю таблицу Менделеева. Последний козырь, имхо pik>сегодня Зеленский уже высупил с этим предложением, или даже требованием
И чудесно. Посидят пики без отопления, по-другому запоют.
Re[4]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:
S>Здравствуйте, pik, Вы писали: pik>>обоюдосторонне, железный занавес как он есть S>Будете вариться в своем соку под прессом США, а мы уж лучше с Китаем.
А Китай в курсе? Все идет к тому, что, а мы уж лучше сами по себе.
Re[4]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Osaka:
BB>>Как ты представляешь торговлю с пиратами, если они открыто говорят, что платить не будут? BB>>Если эти же пираты тебя уже ограбили? Логично, сначала пусть разморозят счета, потом будет разговор. O>https://el-murid.livejournal.com/5064942.html
США издадут генлицензию, которая выводит из-под действия антироссийских санкций некоторые транзакции, связанные с поставками энергоносителей.
Какая разница, санкции на полшишечки или на полторы?
Будем продавать Китаю, он скупает углеводороды как не в себя.
Общечеловеки хотят мёрзнуть — они это получат.
И "граду на холме" поднасрать несложно, у них тоже масса слабых мест.
Re[4]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>Надо. Либо возвращайте украденное, либо сидите в телогрейках и останавливайте промышленность. На войне (даже финансовой) только так.
Так с украденным вроде разобрались же? Ну пусть не у государств, а у частников забрали, и пришло оно не государству, а нашим частникам, все равно, в экономику попало.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[7]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Bj777x:
BB>>И чудесно. Посидят пики без отопления, по-другому запоют. B>Не переживай, отопление у нас будет
Я же фигурально. Подорожание газа в полтора раза ударит по экономике. Закроются некоторые производства. Будет затяжной экономический кризис.
Но и про отопление я бы не зарекался.
Re[6]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
novitk:
N>а теперь колонны горят и вранье про отсутствие трупов заменено неизвестностью.
Колонны не горят, и нет вранья про отсутствие трупов. Говорят честно, что есть убитые.
Re[3]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Цель — мировая революция же. Уже не коммунистическая, а, скорее, рационалистическая.
До нее еще 2-4 выборных цикла. Ну, мне чисто так кажется, от балды. Старая система сама себя закопает (уже начала и неплохо справляется) и далее по классикам: мы свой, мы новый мир построим. Многие из нас доживут и увидят прекрасный распускающийся цветок нового хорошо забытого старого.
Re[3]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>До нее еще 2-4 выборных цикла. Ну, мне чисто так кажется, от балды.
Или сейчас как раз и начинается
G>Старая система сама себя закопает (уже начала и неплохо справляется) и далее по классикам: мы свой, мы новый мир построим. Многие из нас доживут и увидят прекрасный распускающийся цветок нового хорошо забытого старого.
Да слишком много мы уже цветков этих видели, неохота. А с другой стороны, гниющее болото слишком гнусно, может еще одна эпоха перемен и не так страшна, особенно если обойдется малой кровью.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[6]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>А совсем недавно многие, включая наверняка самого ВВП, думали что на Украине одни "кружевные трусики, нацики кастрюлеголовые и мояхатаскрайники"
А что, если не думали так? Что если готовы играть в долгую?
В Сирии, я помню, России пророчили коллапс, заафганивание. А ничего этого не случилось. Что если и в этот раз это холодный расчет, а не авантюра на волне предыдущих успехов?
Re[5]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Да слишком много мы уже цветков этих видели, неохота. А с другой стороны, гниющее болото слишком гнусно, может еще одна эпоха перемен и не так страшна, особенно если обойдется малой кровью.
В определенном смысле нас никто не спрашивает и нас мало чем можно удивить. Не считая, конечно простых удивительных вещей вроде травки, птички, любимой женщины, хорошо спроектированной програмки без багов. Возможно, я еще морально не готов увидеть конец света, но не знаю. Некоторые, вижу, готовы и даже рвутся. Может, они что-то такое знают.
Re[9]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
A>Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>>Несколько дней говорили "нет потерь".
A>Не говорили. Они и до сих пор не публикуют никаких счётчиков трупов, как с той так и со своей стороны. И правильно делают. Это не футбол.
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>В Сирии, я помню, России пророчили коллапс, заафганивание. А ничего этого не случилось.
Не ко мне, я такого не говорил. Люди и сейчас пишут, что путина капец и т.д. Я так не считаю. Будет правит покуда не помрет. Буду рад, если окажусь не прав.
A>Что если и в этот раз это холодный расчет, а не авантюра на волне предыдущих успехов?
ЛОЛ. Такое вообще не считается. Даже вероятности тут очень и очень условны.
Re[2]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>Но мы же, надеюсь, не планируем строить у себя АнтиСША, АнтиЕвропу, отмораживать уши назло мамке? Цели у страны, наверное, немного не такие?
Почему бы и нет, вообще говоря.
Re[4]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
A>Прочитал — "потерь нет" упоминаются в контексте конкретного эпизода высадки десанта. В телеге уже тогда была куча фотографий разбитого дозора на окружной Харькова, где явно без потерь не обошлось. Было ещё несколько фоток с российской бронетехникой, сожжённой во встречных боях. Кому вообще может прийти в голову, что операция такого масштаба будет без потерь? Да там отставших от основных колонн каждый день жгут. Иногда под артналеты попадают и соединения покрупнее. Всё есть в пабликах в телеге, даже пророссийских. Слава богу, хоть на броне мало ездить стали. Жертв меньше.
При чем тут паблики и телеги. Я естественно говорил о отчетах МинОбр. И вообще это ветка не об этом.
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
A>Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>>При чем тут паблики и телеги. Я естественно говорил о отчетах МинОбр. И вообще это ветка не об этом.
A>МО тебе про десант сказало. Про всю операцию как молчало так и молчит. Есть только неофициальные расчеты.
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>Что мы потеряем, если прямо сейчас прекратим поставки газа в Европу?
Хранилищ не хватит, а газ надо либо поставлять, либо хранить, либо сжигать. Нефть в РФ это вообще проблема, когда заполнятся хранилища, нам придётся её выливать в тундру, а заморозить добычу и законсервировать наши скважины нельзя из-за особенностей нашей нефти, т.е. если ты её консервируешь, то потом буришь новую скважину.
Sic luceat lux!
Re[3]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>..законсервировать наши скважины нельзя из-за особенностей нашей нефти, т.е. если ты её консервируешь, то потом буришь новую скважину.
Только на практике у нас скважины постоянно консервируют и ставят на накопление.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
C>>Ну так просто надо российской армии уйти из Украины и резервы будут разморожены. Какие проблемы-то? B>Ты сам-то в это веришь? B>Что не предъявят новых претензий, не потребуют репараций,...
Так, уже есть признание необходимости репараций. Это хорошо.
C>>Собственно, немецкий министр сказал уже, что если Россия отключит газовую трубу, то обратно её уже никогда не включат. B>Собственно, немецкому министру весело, что украинцы убивают русских. Продолжение дела предков из СС.
Ну да. Немецкий министр заставил Путина денацифицировать еврея Зеленского. Ага.
Sapienti sat!
Re[3]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
novitk:
N>https://www.youtube.com/watch?v=8IbPWwRAF-w
И что? У Касада полно подобных роликов. Некоторые настоящие, некоторые фальшивые.
Ипсошники рисуют Z на горящих БТР-ах.
Ах ты мля! Ну йоообс! Я поправил.
Вообще-то, прежде чем достоевстовать, хорошо бы посидеть полгода в одиночке, а потом пешком прогуляться на Семёновскую площадь на казнь, не зная, что казнь-то гражданская.
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>У нас в Европу не 90% экспорта. Учитывая взлетевшие на рынке цены, переживем.
цена потому и взлетела, что Канада перестала покупать нефть в РФ и переправлять её в ЕС.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Многим ресурсам аналогов просто нет. Металлы некоторые или древесина наша. Все можно перекрыть.
Вас в google забанили? Что там с древесиной?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[5]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
ЛЧ> свыше трети всего объема поставок палладия в США (35%) приходится на Россию. Зависимость от Украины в плане импорта неона (он тоже используется в производстве полупроводников) еще выше – эта страна обеспечивает 90% всего ввозимого в США объема.
Ну, пусть 90% поставок мороженого в Казахстан приходит из РФ. Как считаешь, останется Казахстан без мороженого, если границу с РФ закроют?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[5]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Ну, пусть 90% поставок мороженого в Казахстан приходит из РФ. Как считаешь, останется Казахстан без мороженого, если границу с РФ закроют?
ну ты сравнил х с пальцем
социализм или варварство
Re[4]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
S>>По п.1 это наш промах — если уж готовились к войне, нужно было просчитать этот вариант и сделать резервы валюты внутри страны. O>Стадионы, по крышу засыпанные налом?
Скорее всего, ЦБ РФ ушёл в биток, а забаненное — это осталось для отвода глаз.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>Думаешь, будут сидеть в телогрейках, но зато гордые? Да в Европе население снесет свои власти за несколько дней, если станет реально плохо, это вам не авторитарная Россия, там демократия, как-никак
Ещё живы немцы, которые помнят жизнь совсем без газа одновременно с войной против почти всей планеты. И, да, Гитлера выбрали демократически.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[7]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
N>> потому что это ОНИ закрыли авиасообщение, а не Путин не пускает.
Про существование других видов транспорта ты не в курсе?
S>А вообще о чем спор? Кто хочет жить как в Европе, уже там; тут, в России, все равно будет по-другому, и причина не во власти.
Понятие Россия во времени меняется. Финляндия, Эстония, Польша... да, там по другому. Там не правит Москва.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>Теоретически еще можно перекрыть овердофига в области продовольствия, химии, металлов и много чего еще.
Северсталь прекратила отгрузку металла в ЕС (санкции на владельцев)
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Да, естественно. Останется только АнтиСША, надеюсь будет ДружественнаяЕВРОПА.
А пока Швейцария (впервые за столетия) отринула нейтралитет и поддержала все санкции ЕС
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Потому что капитализъм. А у капитала нет отечества.
ты путаешь. Это у пролетариата нет чувства патриотизма и быть не может. Читай классиков!
A>Вот вы не верили, что США снабжали нефтью фашистскую Германию.
А мы и ныне не верим.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
vsb>>Можно подумать, Россия это первая страна, у которой заморозили резервы. GZ>Первая.
Во времена моей молодости были заморожены одновременно деньги Ирана в США и личное бабло шаха. Позже бабло Ирану вернули. Ирану же и деньги шаха отдали.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[4]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
vsb>Не первая. С Ираном ровно та же история. Есть ещё несколько стран, но я их сходу не припомню.
Иран не ядерная держава, не член совета безопасности с вето, и не 2я армия мира.
Re[7]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>У нас цена ресурсов, которую платит потребитель, на 70-80% состоит из местных налогов, потому подорожание в 2 раза исходного сырья неприятно, конечно, но не смертельно
Это понятно, что подорожание сырья не смертельно. Только есть у тебя мелкая логическая ошибка: подорожание и отсутствие — разные вещи. Вот экс-советские люди эту разницу хорошо понимают, а европейцы не очень.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[7]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
S>>Ну, пусть 90% поставок мороженого в Казахстан приходит из РФ. Как считаешь, останется Казахстан без мороженого, если границу с РФ закроют?
ЛЧ>ну ты сравнил х с пальцем
не вижу разницы
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[5]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, MadHuman, Вы писали:
MH>начинаю понимать почему Владимир Владимирович, назвал его и ко "шайка наркоманов"
шайка кровавых упырей, заинтересованных в максимизации человеческих жертв, они
социализм или варварство
Re[8]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>>Тут много "мыслителей" искренне считают Путина злобным карликом или выжившим из ума. За всех таких не скажу, но обычно люди переносят на других, приписывают другим свои свойства. C>Почитай историю 20-го века. У диктаторов _всегда_ через 20-30 лет власти мозги улетучиваются. И они начинают творить чушь. Просто из-за того, что окружены лизоблюдами, которые могут только соглашаться. Ну и с Путиным ровно всё так же — нет никого и ничего, кто может его остановить, если он хочет организовать маленькую победоносную войну.
Про диктаторов не поспоришь. Хотя ты сам привел исключения, которые могли бы заставить подумать побольше и не увлекаться кванторами.
Можно было бы спросить, почему либеральный и демократический украинский режим превратился в милитаризованный, агрессивно-шизофренический, подавивший инакомыслие? Что случилось с развитыми и свободолюбивыми европейцами, где их многовековые демократические традиции? Можно назвать диктатором США, которые десятилеия выступают в этой роли, "окружены лизоблюдами, которые могут только соглашаться" (с). Это полностью уместная аналогия. Надо понимать, что если здесь возможны оговорки, то они точно также возможны и для прочих "диктаторов".
Я не собираюсь спорить по этим пунктам, т.к. это будет заведомо непрофессионально и бесконечно. Только намекаю на то, что мир значительно сложнее и достоин серьезных и честных рассуждений, а не одноклеточных. Но дело твое. Хочешь быть одноклеточным — будь им.
Re[8]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, goto, Вы писали:
C>>Почитай историю 20-го века. У диктаторов _всегда_ через 20-30 лет власти мозги улетучиваются. И они начинают творить чушь. Просто из-за того, что окружены лизоблюдами, которые могут только соглашаться. Ну и с Путиным ровно всё так же — нет никого и ничего, кто может его остановить, если он хочет организовать маленькую победоносную войну. G>Про диктаторов не поспоришь. Хотя ты сам привел исключения, которые могли бы заставить подумать побольше и не увлекаться кванторами.
Все "хорошие" диктаторы ушли со своего поста вовремя, или их таки выгнали (как в Южной Корее).
G>Можно было бы спросить, почему либеральный и демократический украинский режим превратился в милитаризованный, агрессивно-шизофренический, подавивший инакомыслие?
Почему? Потому, что соседняя страна вторглась и отжала регион. При этом поддерживая вялотекущий конфликт в другом регионе.
При этом Россия куда более милитаризована и зафашиствована.
Sapienti sat!
Re[9]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Все "хорошие" диктаторы ушли со своего поста вовремя, или их таки выгнали (как в Южной Корее).
Очевидно, Путин не входит твой список диктаторов, т.к. он еще н умер на своем посту и не заработал деменцию. Не говоря о том, что сам твоя подгонка под список диктаров — глупость. Тот же "диктатор" Си ведет свою страну в неплохом направлении. То ли твоя сова глуповата, то ли что.
C>Почему? Потому, что соседняя страна вторглась и отжала регион. При этом поддерживая вялотекущий конфликт в другом регионе.
По-моему, я ясно написал, что такой кухонный уровень аналитики я поддерживать не буду ввиду его заведомой бессмысленности. Думаешь, мне интересно штампами перекидываться? Я лишь рекомендовал тебе самостоятельно подумать над тем, почему либеральное правительство Украины подавило инакомыслие? Почему Штаты очень похожи на забронзовевшего диктатора или даже являютс им? Причем, опять же, не ддя обсуждения этих конкретных тем, а чисто как дидактический материал, чтобы ты попытался самосоятельно оценить всю сложность и красоту этого мира.
C>При этом Россия куда более милитаризована и зафашиствована.
Ты еще слово "гитлер" напиши. Пипец, полная деградация. Выше этого уровня ты вряд ли поднимешься, поэтому я пас. Отстань.
Re[10]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?
Здравствуйте, goto, Вы писали:
C>>Все "хорошие" диктаторы ушли со своего поста вовремя, или их таки выгнали (как в Южной Корее). G>Очевидно, Путин не входит твой список диктаторов, т.к. он еще н умер на своем посту и не заработал деменцию.
Деменцию он, по-моему, как раз заработал.
G>Не говоря о том, что сам твоя подгонка под список диктаров — глупость. Тот же "диктатор" Си ведет свою страну в неплохом направлении. То ли твоя сова глуповата, то ли что.
Си ещё пока ещё в первом периоде полураспада. Но если его не поменяют, с Китаем будет аналогичная фигня.
C>>Почему? Потому, что соседняя страна вторглась и отжала регион. При этом поддерживая вялотекущий конфликт в другом регионе. G>По-моему, я ясно написал, что такой кухонный уровень аналитики я поддерживать не буду ввиду его заведомой бессмысленности. Думаешь, мне интересно штампами перекидываться?
Ты вообще не думаешь.
От страны откусили кусок территории? Да фигня полная, никакой реакции на это не должно быть. Потеря части страны — не повод для милитаризации и националистической риторики.
Sapienti sat!
Re[9]: Почему нельзя прямо сейчас перекрыть трубу?