Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Похоже, Украина созрела капитулировать.
Pzz>Интересно, на каких условиях. Если Украина принимает требования Москвы, остается независимым государством, и Москва прекращает на этом военную операцию, то вроде как ситуация формально рассосалась.
Путину нужны гарантии и непонятно в каком виде Зеленский может эти гарантии дать. Завтра он запросто передумает. А не гонять же российскую армию туда-сюда каждый раз.
Здравствуйте, protomarket, Вы писали:
K>>Путину нужны гарантии и непонятно в каком виде Зеленский может эти гарантии дать. Завтра он запросто передумает. А не гонять же российскую армию туда-сюда каждый раз.
P>Сам Путин не может дать никакие гарантии.
В этой ситуации гарантии Путина и не нужны. О каком-то равноправном диалоге теоретически можно было говорить до начала операции. Тогда договариваться никто не захотел. Но теперь мы видим, что договориться-то оказывается можно! И про нейтральный статус Украины поговорить можно! Невероятно как быстро люди точку зрения меняют.
Очередное Путинское вранье и кидалово. У него мозг не устроен адаптироваться под обстоятельства, поэтому если есть план, он его выполнит. Пусть страна вся сгорит, а холопы передохнут, но главное чтобы не почувствовали его слабым. Какая-то детская травма у него, от которой вся страна вынуждена страдать.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>>>У Зеленского те же проблемы, ему тоже нужны гарантии. Зеленскому они даже больше нужны, ему нужны гарантии, что он до завтра доживет.
K>>А черт его знает. В том-то и дело, что сегодня Зеленский подпишет всё, что угодно. А завтра ему американцы что-нибудь нового в уши надуют. Посмотрим конечно, но мне кажется это еще не конец.
Pzz>Ну, Зеленский уже на себе испытал, чего стоят американские обещания.
Для красивого завершения нужен открытый судебный процесс на теми кто организовал и покрывал 2 мая в Одессе и карательными батальонами. Чтоб окончательно вопросы закрыть. Это вообще идеально было бы. Но Зеленский похоже пока не доведен до нужной кондиции.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
LL>>Угу. В результате у демилитаризованной Японии сейчас 1000 танков, 800 самолетов, под сотню боевых кораблей, включая 4 "вертолетоносца". Давайте лучше какой-нибудь другой сценарий придумаем, с другими гарантиями.
A>С попустительства США внутренние войска Японии фактически превратились в армию. Логика Холодной войны требовала этого. Надо следить получше.
Так, видимо, и будет. Вот сейчас первый зампред Комитета Госдумы по международным делам В.Никонов выдал чудесную формулировку:
...необходимо сделать существование Украины суверенной, насколько это возможно...
и продолжил:
...от американского доминирования.
Лично мне нравится такое определение суверенитета. Еще мне нравится, что украинское государство должно отвечать интересам и чаяниям украинского народа. Эти интересы и чаяния мы, разумеется, в ближайшее время определим.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
Pzz>> Если Украина принимает требования Москвы, остается независимым государством, и Москва прекращает на этом военную операцию, то вроде как ситуация формально рассосалась.
S>От Украины уже не зависит — санкции будут нарастать до полной изоляции РФ
Ну уж от Евровидения отключили даже. Куда ж полнее?
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
Pzz>>Интересно, на каких условиях. Если Украина принимает требования Москвы, остается независимым государством, и Москва прекращает на этом военную операцию, то вроде как ситуация формально рассосалась.
УП>Вроде сказали на каких: денацификация и демилитаризация. А т.к. Украине после срыва минских верить нельзя, то завершить это придется под контролем РФ.
Верить нельзя Лаврову. Скажи хоть одну цитату — где он не наврал.
Почему он однобоко трактует "неделимость безопасности"?
Почему она не распространяется на внешние страны, а только на Россию?
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Еще интересно, какие требования выдвинет Москва. Что такое "денацификация", науке неизвестно, а "демилитаризация" вроде как уже произошла.
Например, демилитаризация по японскому сценарию — запрет на вооружённые силы и тяжёлое вооружение. С какими-нибудь гарантиями.
Pzz>Похоже, Украина созрела капитулировать. Pzz>Интересно, на каких условиях.
Для начала они должны проходить в Варшаве (хотя, конечно, правильно делать в Гааге). Путин уже не согласен, вроде. Показывает свою недоговороспособность. Как с таким можно о чем то договариваться?
Интересно, на каких условиях. Если Украина принимает требования Москвы, остается независимым государством, и Москва прекращает на этом военную операцию, то вроде как ситуация формально рассосалась.
Санкции, конечно, не снимут, но и для дальнейшей эскалации поводов не будет.
А вот если Москва попытается поставить Украину под внешний контроль, то вся эта ситуация может затянуться на века.
Еще интересно, какие требования выдвинет Москва. Что такое "денацификация", науке неизвестно, а "демилитаризация" вроде как уже произошла.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Путину нужны гарантии и непонятно в каком виде Зеленский может эти гарантии дать. Завтра он запросто передумает. А не гонять же российскую армию туда-сюда каждый раз.
Сам Путин не может дать никакие гарантии. Потому что постоянная ложь, начиная с лжи про пенсионный возраст
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Что такое "денацификация", науке неизвестно, а "демилитаризация" вроде как уже произошла.
Да никому это не известно. Это просто путин слова лечащего врача перепутал, он ему говорил про дефекацию и деменцию, а поправить все окружающие боятся.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
Pzz>>Еще интересно, какие требования выдвинет Москва. Что такое "денацификация", науке неизвестно, а "демилитаризация" вроде как уже произошла.
A>Например, демилитаризация по японскому сценарию — запрет на вооружённые силы и тяжёлое вооружение. С какими-нибудь гарантиями.
Угу. В результате у демилитаризованной Японии сейчас 1000 танков, 800 самолетов, под сотню боевых кораблей, включая 4 "вертолетоносца". Давайте лучше какой-нибудь другой сценарий придумаем, с другими гарантиями.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Угу. В результате у демилитаризованной Японии сейчас 1000 танков, 800 самолетов, под сотню боевых кораблей, включая 4 "вертолетоносца". Давайте лучше какой-нибудь другой сценарий придумаем, с другими гарантиями.
С попустительства США внутренние войска Японии фактически превратились в армию. Логика Холодной войны требовала этого. Надо следить получше.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>И следущие 100500 лет Украина будет жить в статусе "части России".
Нахер они нам нужны? Мы не настолько богаты, что бы ещё и их экономику восстанавливать.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Похоже, Украина созрела капитулировать.
Pzz>Интересно, на каких условиях. Если Украина принимает требования Москвы, остается независимым государством, и Москва прекращает на этом военную операцию, то вроде как ситуация формально рассосалась.
Вроде сказали на каких: денацификация и демилитаризация. А т.к. Украине после срыва минских верить нельзя, то завершить это придется под контролем РФ.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
K>>Путину нужны гарантии и непонятно в каком виде Зеленский может эти гарантии дать. Завтра он запросто передумает. А не гонять же российскую армию туда-сюда каждый раз.
Pzz>Ну какие тут могут быть гарантии?
Pzz>У Зеленского те же проблемы, ему тоже нужны гарантии. Зеленскому они даже больше нужны, ему нужны гарантии, что он до завтра доживет.
А черт его знает. В том-то и дело, что сегодня Зеленский подпишет всё, что угодно. А завтра ему американцы что-нибудь нового в уши надуют. Посмотрим конечно, но мне кажется это еще не конец.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Интересно, на каких условиях.
Какие переговоры? Путин победил, всё, он просто выставит те законы и тот порядок который он захочет.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Похоже, Украина созрела капитулировать.
... Pzz>Еще интересно, какие требования выдвинет Москва. Что такое "денацификация", науке неизвестно, а "демилитаризация" вроде как уже произошла.
скорее всего уже поздно
этого ждали сегодня ночью
почему вышла заминка\перерыв ночью
теперь для РФ в этом нет никакого смысла
показательно покарают всех причастных
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Очередное Путинское вранье и кидалово. У него мозг не устроен адаптироваться под обстоятельства, поэтому если есть план, он его выполнит. Пусть страна вся сгорит, а холопы передохнут, но главное чтобы не почувствовали его слабым. Какая-то детская травма у него, от которой вся страна вынуждена страдать.
Мне не близка идея считать, что в мире есть одно правильное направление мысли, а все, кто от него отклоняются, делают это по причине своего куриного мозга.
Здравствуйте, удусекшл, Вы писали:
S>>Какие цифры на данный момент?
У>Я точной информацией не владею, но субъективно по поступающей информации — счет на десятки идёт
Сводки со стороны Украины. Я в эти цифры не верю, но какие есть.
Заместитель министра обороны Анна Маляр. По ее словам, с начала широкомасштабного вторжения РФ на территорию Украины войскам страны-захватчика были нанесены следующие потери по состоянию на 15:00 (ориентировочно):
танки – до 80;
боевые бронированные машины разных типов – 516;
самолеты – 10;
вертолеты – 7;
личный состав – 2800.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>В этой ситуации гарантии Путина и не нужны. О каком-то равноправном диалоге теоретически можно было говорить до начала операции. Тогда договариваться никто не захотел. Но теперь мы видим, что договориться-то оказывается можно! И про нейтральный статус Украины поговорить можно! Невероятно как быстро люди точку зрения меняют.
Конечно можно. Получите виртуальный "нейтральный статус" от самого президента Зеленского в обмен на реальный санкции. Вот тут только распишитесь!
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Что такое "денацификация", науке неизвестно
Науке известно. Неизвестно тебе. Ты слишком часто, прям систематически, выступаешь по темам, которые тебе совершенно неизвестны, но утверждения ты при этом делаешь.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>И следущие 100500 лет Украина будет жить в статусе "оккупированной территории"?
И что? Ну будет, что дальше? Кого это будет волновать? Путина? Во-первых, его это не волнует, во-вторых, ему 70 лет, он будет жить ещё 10-20 лет и всё, а дальше будет другая повестка.
Здравствуйте, lazyass, Вы писали:
L>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>А потом мы своими активами скинемся Путину и Лаврову.
L>поясни мне один простой момент L>Путин и Лавров когда успевают "наворованные" деньги тратить и зачем они им?
У них есть дети (и внуки наверное).
Ну и в идеале не вечно они на гос-обеспечении будут. Вот тогда и пригодятся. А уж наворованные или честно заработанные — не знаю.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>У Зеленского те же проблемы, ему тоже нужны гарантии. Зеленскому они даже больше нужны, ему нужны гарантии, что он до завтра доживет.
Может сдаться без гарантий и будет жить, может ждать гарантий, и с некоторой вероятностью — подохнуть. Выбор есть всегда
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Мне не близка идея считать, что в мире есть одно правильное направление мысли, а все, кто от него отклоняются, делают это по причине своего куриного мозга.
Часто слушая рассуждения понимаешь, что главная причина такого хода мыслей — именно дефект мозга. Просто человек свои личные проблемы приписывает другим.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Мне не близка идея считать, что в мире есть одно правильное направление мысли, а все, кто от него отклоняются, делают это по причине своего куриного мозга.
Я не говорю про направление мысли. Я говорю про устойчивый паттерн поведения.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>И следущие 100500 лет Украина будет жить в статусе "части России".
Нахрен это надо. России и так текущая ситуация влетела в крутую копеечку — оплата боевых, компенсаций погибшим и раненым (войн без потерь не бывает), прочие расходники, а также все эти высокоточные игрушки стоят очень неслабых денег. Так что пусть всё сами. Тем более что мосты и пол-Донбасса они сами похерили — вот пусть и чинят.
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
Pzz>>Похоже, Украина созрела капитулировать. Pzz>>Интересно, на каких условиях. PCH>Для начала они должны проходить в Варшаве (хотя, конечно, правильно делать в Гааге). Путин уже не согласен, вроде. Показывает свою недоговороспособность. Как с таким можно о чем то договариваться?
Ну вообще-то, они должны проходить на условиях победителя.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz> Если Украина принимает требования Москвы, остается независимым государством, и Москва прекращает на этом военную операцию, то вроде как ситуация формально рассосалась.
От Украины уже не зависит — санкции будут нарастать до полной изоляции РФ
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Pzz>Еще интересно, какие требования выдвинет Москва. Что такое "денацификация", науке неизвестно,
Известно. В Германии после 2 М.В. проводилась денацификация.
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
Pzz>>Ну вообще-то, они должны проходить на условиях победителя. PCH>Осталось, значит, определиться кто победитель.
Я что, есть какие-то сомнения?
Заявленная тема переговоров была о внеблоковом статусе Украины, а не о возврате Крыма с извинениями. Что как бы наводит на мысли, кто собирался сдаваться.
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
Pzz>>Заявленная тема переговоров была о внеблоковом статусе Украины, а не о возврате Крыма с извинениями. Что как бы наводит на мысли, кто собирался сдаваться. PCH>Заявленная тема была четкая и ясная — остановить никому ненужное кровопролитие. PCH>Все остальное фантазии неких людей.
Здравствуйте, lazyass, Вы писали:
L>на вашей территории уже есть ФСБ и Росгвардия L>а значит, что переговоры будут в суде, да, но только в Москве
В Ростове. На даче Януковича.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Путину нужны гарантии и непонятно в каком виде Зеленский может эти гарантии дать. Завтра он запросто передумает. А не гонять же российскую армию туда-сюда каждый раз.
Ну какие тут могут быть гарантии?
У Зеленского те же проблемы, ему тоже нужны гарантии. Зеленскому они даже больше нужны, ему нужны гарантии, что он до завтра доживет.
Здравствуйте, alexzzzz, Вы писали:
Pzz>>Что такое "денацификация", науке неизвестно
A>Известно. В послевоенной Германии проводили.
Сейчас спроси народ, что в точности это слово значит по отношению к Украине, вариантов будет столько же, сколько и ответивших.
Понятно только, что это некоторое символическое действие. Возможно, Путина и любое символическое действие, которое можно было бы назвать этим словом, устроило. В конце концов, военная победа происходит в головах, а не на поле боя.
Pzz>>а "демилитаризация" вроде как уже произошла.
A>Пока нет.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
Pzz>>У Зеленского те же проблемы, ему тоже нужны гарантии. Зеленскому они даже больше нужны, ему нужны гарантии, что он до завтра доживет.
K>А черт его знает. В том-то и дело, что сегодня Зеленский подпишет всё, что угодно. А завтра ему американцы что-нибудь нового в уши надуют. Посмотрим конечно, но мне кажется это еще не конец.
Ну, Зеленский уже на себе испытал, чего стоят американские обещания.
Вообще, я думаю, ему уже при любом раскладе не долго президенствовать.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Еще интересно, какие требования выдвинет Москва. Что такое "денацификация", науке неизвестно, а "демилитаризация" вроде как уже произошла.
думаю, сначала поставят условие сложить оружие — прежде чем садиться за стол переговоров. Всю военную инфраструктуру уничтожат в любом случае. Термин "полная и безоговорочная капитуляция", думаю, применять не будут — хотя возможно
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
Pzz>>Интересно, на каких условиях. K>Какие переговоры? Путин победил, всё, он просто выставит те законы и тот порядок который он захочет.
И следущие 100500 лет Украина будет жить в статусе "оккупированной территории"?
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Здравствуйте, protomarket, Вы писали:
K>>>Путину нужны гарантии и непонятно в каком виде Зеленский может эти гарантии дать. Завтра он запросто передумает. А не гонять же российскую армию туда-сюда каждый раз.
P>>Сам Путин не может дать никакие гарантии.
K>В этой ситуации гарантии Путина и не нужны. О каком-то равноправном диалоге теоретически можно было говорить до начала операции. Тогда договариваться никто не захотел. Но теперь мы видим, что договориться-то оказывается можно! И про нейтральный статус Украины поговорить можно! Невероятно как быстро люди точку зрения меняют.
"Добрым словом и револьвером вы можете добиться большего, чем одним только добрым словом." Эту фразу приписывают и полковнику Кольту и гангстеру Аль Капоне.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Похоже, Украина созрела капитулировать.
Есть и другой вариант.
Помнишь такого Сердюкова, общаться с офицерами не умел, армию разваливал, дачи строил и вот это вот всё? После него ещё появились "вежливые люди". И армия вдруг стала современной.
Зеленский и войска собрал, и Донбассу грустил, и Порошенко зажимал, и помощь просил, и санкции заклинал, и в Мюнхене ядерное оружие поминал, и при этом никуда из страны не убежал. Американцы с европейцами самоудалились во Львов, националисты компенсированы "вежливыми людьми". Зеленский возможно впервые за долгие годы самостоятелен в выборе.
Pzz>Что такое "денацификация", науке неизвестно
А погуглить.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
Pzz>>У Зеленского те же проблемы, ему тоже нужны гарантии. Зеленскому они даже больше нужны, ему нужны гарантии, что он до завтра доживет. K> А завтра ему американцы что-нибудь нового в уши надуют. Посмотрим конечно, но мне кажется это еще не конец.
Просто никто эти подписи не признает и все. Т.е. это должен быть какой-то международный договор же.
Плюс с опытом Минска смысла в этом, увы, немного.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Ну и в идеале не вечно они на гос-обеспечении будут. Вот тогда и пригодятся. А уж наворованные или честно заработанные — не знаю.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Интересно, на каких условиях. Если Украина принимает требования Москвы, остается независимым государством, и Москва прекращает на этом военную операцию, то вроде как ситуация формально рассосалась.
Поздняк уже метаться
Pzz>Еще интересно, какие требования выдвинет Москва. Что такое "денацификация", науке неизвестно,
Расследование всех преступлений нациков и их наказание
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Понятно только, что это некоторое символическое действие. Возможно, Путина и любое символическое действие, которое можно было бы назвать этим словом, устроило. В конце концов, военная победа происходит в головах, а не на поле боя.
Это вряд ли, что любое. Много наших полегло. И армия не поймёт, и простые граждане типа меня
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:
S>>Просто никто эти подписи не признает и все. Т.е. это должен быть какой-то международный договор же. DC>Ну да, международный Между Украиной и РФ.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Ну и в идеале не вечно они на гос-обеспечении будут. Вот тогда и пригодятся. А уж наворованные или честно заработанные — не знаю.
U>У них есть дети (и внуки наверное). U>Ну и в идеале не вечно они на гос-обеспечении будут. Вот тогда и пригодятся. А уж наворованные или честно заработанные — не знаю.
ненене
не сливайся
ладно, про "дворец Путина" есть какой-то шум
что по дворца "Лаврова"?
и детей обоих?
можно и внуков
Здравствуйте, удусекшл, Вы писали:
S>>Какие цифры на данный момент? У>Я точной информацией не владею, но субъективно по поступающей информации — счет на десятки идёт
Я новости сейчас не читаю, только один tg канал (reddevol) и кывт, поэтому особо ничего не знаю.
Простите за пафос, но я думал речь о минимум сотнях, если не о тысячах. Вроде укры рубятся до конца,
не может быть такая низкая цифирь. Хотя любая цифра ужасна. Плюс еще ничего не закончилось.
S>Простите за пафос, но я думал речь о минимум сотнях, если не о тысячах. Вроде укры рубятся до конца, S>не может быть такая низкая цифирь. Хотя любая цифра ужасна. Плюс еще ничего не закончилось.
Ну, вроде тут была колонна разбитая. Надеюсь, конечно, что никто не пострадал.
А вот Гостомеле, я думал, уже есть потери и не единичные. Хотя вот сейчас пробегало, что Гостомель отбили, положили сотни две укров, наших потерь нет. Возможно, что я преувеличил потери
хъ
L>>Путин и Лавров когда успевают "наворованные" деньги тратить и зачем они им? U>У них есть дети (и внуки наверное).
Вот кстати да. Всем же известно, что у Путена, Лаврова, Шойгу, Пескова, Матвиенко (кто там еще?) вся родня на западе жирует и все понимают что поэтому зассут на кнопку нажать. И вдруг не зассали, как жи таг?
P>Вот кстати да. Всем же известно, что у Путена, Лаврова, Шойгу, Пескова, Матвиенко (кто там еще?) вся родня на западе жирует и все понимают что поэтому зассут на кнопку нажать. И вдруг не зассали, как жи таг?
дня через 3-7 либерально настроенные придурки будут говорить "а мы говорили, что сделать это нужно было раньше"
Pzz>Заявленная тема переговоров была о внеблоковом статусе Украины, а не о возврате Крыма с извинениями. Что как бы наводит на мысли, кто собирался сдаваться.
Заявленная тема была четкая и ясная — остановить никому ненужное кровопролитие.
Все остальное фантазии неких людей.
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
PCH>Для начала они должны проходить в Варшаве (хотя, конечно, правильно делать в Гааге). Путин уже не согласен, вроде. Показывает свою недоговороспособность. Как с таким можно о чем то договариваться?
на вашей территории уже есть ФСБ и Росгвардия
а значит, что переговоры будут в суде, да, но только в Москве
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
PCH>Для начала они должны проходить в Варшаве (хотя, конечно, правильно делать в Гааге). Путин уже не согласен, вроде. Показывает свою недоговороспособность. Как с таким можно о чем то договариваться?
по факту
вас все использовали и выкинули
но ты хоть пармезана поел
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
PCH>Для начала они должны проходить в Варшаве (хотя, конечно, правильно делать в Гааге). Путин уже не согласен, вроде. Показывает свою недоговороспособность. Как с таким можно о чем то договариваться?
Порошенко вышел в эфир из Киева с автоматом в руках
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Ну какие тут могут быть гарантии?
Pzz>У Зеленского те же проблемы, ему тоже нужны гарантии. Зеленскому они даже больше нужны, ему нужны гарантии, что он до завтра доживет.
По всей видимости лучшей гарантией будет наша военная база.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали: Pzz>Доллар-то как сразу взлетел. Рынок затаив дыхание ждет, когда же это все закончится.
На рынках сейчас типичная для таких ситуаций паника. Фундаментальных причин, в отличие от 2014 года, для сильного роста доллара нет. Надо смотреть, сколько будет стоить после переговоров (если они состоятся) и завершения операции, сейчас это делать смысла нет.
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>Здравствуйте, Pzz, Вы писали: Pzz>>Доллар-то как сразу взлетел. Рынок затаив дыхание ждет, когда же это все закончится.
S>На рынках сейчас типичная для таких ситуаций паника. Фундаментальных причин, в отличие от 2014 года, для сильного роста доллара нет. Надо смотреть, сколько будет стоить после переговоров (если они состоятся) и завершения операции, сейчас это делать смысла нет.
Здравствуйте, lazyass, Вы писали:
S>>На рынках сейчас типичная для таких ситуаций паника. Фундаментальных причин, в отличие от 2014 года, для сильного роста доллара нет. Надо смотреть, сколько будет стоить после переговоров (если они состоятся) и завершения операции, сейчас это делать смысла нет. L>херасе нет L>а это L>https://www.interfax.ru/world/824361 L>так, яйца почесали?
Ну и как эта новость должна повлиять на баланс спроса/предложения на доллар и почему? Паникеров брать в расчет не надо.
В 2014 году были две фундаментальные причины — отказ ЦБ от валютного коридора и падение цен на энергоносители. Если вы вдруг считаете, что Крым — причина обвала рубля в 2 раза, то это не так. Крым тут сыграл незначительную роль, имхо, 10-15% максимум.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Похоже, Украина созрела капитулировать.
Ну, почти. Хотя ведь они хотят скорее по хитрожопить.
Pzz>Интересно, на каких условиях. Если Украина принимает требования Москвы, остается независимым государством, и Москва прекращает на этом военную операцию, то вроде как ситуация формально рассосалась.
* Разоружение нацистов.
* Демилитаризация (запрет на военные силы больше некоторого размера).
* Федерализация.
* Признание независимости ЛНР, ДНР и вхождения Крыма в сосав РФ.
* Изменение конституции: удаление от туда главы о стремление в НАТО, русский язык как второй государственный, закрепление вышеперечисленного.
Но, думаю, что после случившегося серьезно о переговорах уже никто говорить не будет. Зеленский уже никому не нужен в качестве президента.
Украина переходит в зону влияния России в дальнейшем войдет в новый Союзн. Никто кроме того кто будет претворять это в жизнь к управлению допущен не будет.
Pzz>Санкции, конечно, не снимут, но и для дальнейшей эскалации поводов не будет.
Вы реально так наивный? Санкции — это не наказание. Санкции — это система сдерживания развития (нечастной конкуренции). Они не зависят от поводов. Они ограничивается лишь неприемлемым ущербом для себя.
Pzz>А вот если Москва попытается поставить Украину под внешний контроль, то вся эта ситуация может затянуться на века.
Может и на тысячи лет. Всего 30 лет хватило чтобы создать из УССР бандерстан. Единственный способ вернуть все назад — сменить вектор пропаганды. Да потребуются десятилетия. Но другого пути нет.
Pzz>Еще интересно, какие требования выдвинет Москва. Что такое "денацификация", науке неизвестно, а "демилитаризация" вроде как уже произошла.
Запрет на любые националистические объединения. Разоружение имеющихся. Пропаганда интернационализма на зомбоящике и дискредитация нацизма.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
S>Ну и как эта новость должна повлиять на баланс спроса/предложения на доллар и почему? Паникеров брать в расчет не надо. S>В 2014 году были две фундаментальные причины — отказ ЦБ от валютного коридора и падение цен на энергоносители. Если вы вдруг считаете, что Крым — причина обвала рубля в 2 раза, то это не так. Крым тут сыграл незначительную роль, имхо, 10-15% максимум.
ты дурной?
у меня нет паники, но просто интересно
ты реально не понимаешь, чем аукнется "запрет полупроводников"?
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Вроде сказали на каких: денацификация и демилитаризация. А т.к. Украине после срыва минских верить нельзя, то завершить это придется под контролем РФ.
По идее Малороссию и Новороссию нужно тупо включать в РФ на правах регионов. Остальные в виде республик в новый Союз. А всю эту чушь забывать.
Только на будущее не нужно повторять ошибки большевиков и все стратегические производства нужно иметь на Урале. Чтобы никаких больше Южмашей на территориях с национализмом в анамнезе. Пусть мирную продукцию производят.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, lazyass, Вы писали:
L>Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>>Ну и как эта новость должна повлиять на баланс спроса/предложения на доллар и почему? Паникеров брать в расчет не надо. S>>В 2014 году были две фундаментальные причины — отказ ЦБ от валютного коридора и падение цен на энергоносители. Если вы вдруг считаете, что Крым — причина обвала рубля в 2 раза, то это не так. Крым тут сыграл незначительную роль, имхо, 10-15% максимум.
L>ты дурной?
Друг, я тебе не оскорблял. Ты из тех, кто ждет доллар по 100+? Этого сейчас не будет.
L>у меня нет паники, но просто интересно L>ты реально не понимаешь, чем аукнется "запрет полупроводников"?
Тут все, думаю, понимают, что это жопа, но к обвалу доллара это не имеет никакого отношения.
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
L>>ты дурной? S>Друг, я тебе не оскорблял. Ты из тех, кто ждет доллар по 100+? Этого сейчас не будет.
я тебе не друг
но извиняюсь, если обидел
L>>у меня нет паники, но просто интересно L>>ты реально не понимаешь, чем аукнется "запрет полупроводников"? S>Тут все, думаю, понимают, что это жопа, но к обвалу доллара это не имеет никакого отношения.
"обвалу доллара"? что ты несешь?
Здравствуйте, lazyass, Вы писали:
L>>>у меня нет паники, но просто интересно L>>>ты реально не понимаешь, чем аукнется "запрет полупроводников"? S>>Тут все, думаю, понимают, что это жопа, но к обвалу доллара это не имеет никакого отношения. L>"обвалу доллара"? что ты несешь?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>По идее Малороссию и Новороссию нужно тупо включать в РФ на правах регионов. Остальные в виде республик в новый Союз. А всю эту чушь забывать.
Ну уж нет. Скакавших с криками "москалей на ножи" и их защитников я забывать не собираюсь, они меня убивать призывали, а один тут прямо сегодня такие намерения высказал.
VD>Только на будущее не нужно повторять ошибки большевиков и все стратегические производства нужно иметь на Урале. Чтобы никаких больше Южмашей на территориях с национализмом в анамнезе. Пусть мирную продукцию производят.
А еще не надо повторять ошибок евреев, которые не сразу поверили в такие обещания и понадеялись, что обойдется.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
S>В 2014 году были две фундаментальные причины — отказ ЦБ от валютного коридора и падение цен на энергоносители. Если вы вдруг считаете, что Крым — причина обвала рубля в 2 раза, то это не так. Крым тут сыграл незначительную роль, имхо, 10-15% максимум.
Здравствуйте, lazyass, Вы писали:
L>я про курс, с чего изначально начался разговор о валюте
И что не так "про курс"? Был доллар ~73-74, стал 83-84. Называй это обвалом, падением, рыночной ситуацией — суть не поменяется.
L>слушай "не друг"
Ты умеешь нормально общаться?
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>Здравствуйте, lazyass, Вы писали:
L>>я про курс, с чего изначально начался разговор о валюте S>И что не так "про курс"? Был доллар ~73-74, стал 83-84. Называй это обвалом, падением, рыночной ситуацией — суть не поменяется.
меньше 10% — это обвал?
L>>слушай "не друг" S>Ты умеешь нормально общаться?
глянь историю моих нарушений и вопросы исчезнут
Здравствуйте, lazyass, Вы писали:
L>>>я про курс, с чего изначально начался разговор о валюте S>>И что не так "про курс"? Был доллар ~73-74, стал 83-84. Называй это обвалом, падением, рыночной ситуацией — суть не поменяется. L>меньше 10% — это обвал?
L>>>слушай "не друг" S>>Ты умеешь нормально общаться? L>глянь историю моих нарушений и вопросы исчезнут
Здравствуйте, lazyass, Вы писали:
L>>>я про курс, с чего изначально начался разговор о валюте S>>И что не так "про курс"? Был доллар ~73-74, стал 83-84. Называй это обвалом, падением, рыночной ситуацией — суть не поменяется. L>меньше 10% — это обвал?
Я так понимаю ЦБ сейчас активно вливает деньги в поддержку рубля + какие то ограничения в торгах введены. Полагаю это не реальный курс, реально рубль сильнее обесценился уже и на санкциях будет хуже.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>>> Если Украина принимает требования Москвы, остается независимым государством, и Москва прекращает на этом военную операцию, то вроде как ситуация формально рассосалась.
S>>От Украины уже не зависит — санкции будут нарастать до полной изоляции РФ
Pzz>Ну уж от Евровидения отключили даже. Куда ж полнее?
Лениво тебе искать полный список того, где уже отключили.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
Pzz>>Ну уж от Евровидения отключили даже. Куда ж полнее? S>Лениво тебе искать полный список того, где уже отключили.
Этот список пополняется быстрее, чем я успеваю искать.
