Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
A>>Допустим. Тебе легче? PCH>Мне нет. Я пацифист и гуманист. Война в любом виде для меня неприемлема.
Ты прежде всего лжец. Война для тебя приемлема, если правильно обоснована. Именно поэтому ты за продолжение гражданской войны на Украине.
PCH>Удивляет Ваше спокойствие.
Мне-то чего беспокоиться из-за твоих фантазий? Просто любопытно было, что меняют твои ассоциации с Польшей. Оказалось — ничего.
PCH>Возможно, Вы думаете что вас это не коснется?
Я думаю, что тебя очень беспокоит, что тебя это коснётся. А остальное — проекции.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Что за нападение, где посмотреть на него? Или это только в твоей розетке?
Не дави на больное, чел уже восьмой год героически сражается с русско-бурятским нашествием.
польские власти обвинялись в том, что они организовали этнические чистки в отношении проживавших на территории Польши этнических немцев при полной англо-французской поддержке. Для создания повода для нападения Германии на Польшу, отряды СС инсценировали нападение Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц
PCH>Теперь все повторяется как в 1939 (с минимальным отличием в декорациях), только вместо Германии теперь Россия, а вместо Польши Украина.
Только ошибочка — вместо Германии — Украина, вместо Польши — ЛДНР.
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
PCH>Почему российская пропаганда называет нападение на Украину "Военно-техническим ответом"?
Военно-техническим ответом называется совсем другое.
PCH>Не похоже ли это на нападение фашисткой Германии на Польшу в 1939 году?
Не похоже.
PCH>И причем здесь "химическое оружие"?
Не пытайтесь заново организовать провокацию как те самые "каски" в Сирии и их британские хозяева и ничего не будет. Это было предостнрежение от попыток таеим способом втянуть Россию в войну, чего так хочется твоим хозяевам.
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
P>>Не пытайтесь заново организовать провокацию как те самые "каски" в Сирии и их британские хозяева и ничего не будет. Это было предостнрежение от попыток таеим способом втянуть Россию в войну, чего так хочется твоим хозяевам. PCH>"Химическое оружие" нашел Шайгу. Но начать войну пытаемся мы?
Да вы уже 8 лет воюете, у вас об этом из всех утюгов кричат. А теперь страшно стало, что агрессор и впрямь воевать надумает?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
A>>Допустим. Тебе легче? PCH>Мне нет. Я пацифист и гуманист. Война в любом виде для меня неприемлема. Удивляет Ваше спокойствие.
Если неприемлема — почему ты не пишешь своему депутату Рады или Президенту своей страны призывы начать переговоры с представителями ЛНР и ДНР, внести хотя бы на рассмотрение Рады поправки в Конституцию Украины, предусмотренные Минскими соглашениями, объявить амнистию в отношении Народных Милиций ДНР и ЛНР, что также прописано в Минских соглашениях?
Почему не призываешь к введению русского языка как второго официального?
PCH>Возможно, Вы думаете что вас это не коснется?
Нас, в России? Нет, не коснётся. Ну, вони международной будет, санкции будут. Но то такое, бывало и хуже, прорвёмся.
Мы призываем киевское правительство к миру посредством переговоров с ДНР и ЛНР и реализацию подписанных ранее Минских соглашений, ну и, дополнительно, отвод украинских войск от линии разграничения за пределы выстрела.
D>Потому что юридически это территория государства Украина, поэтому войска должны там находиться исключительно по договорённости с юридическим правительством этой самой Украины, а оное правительство на такие договорённости не пойдёт (что-то мне подсказывает).
Ну, на эту тему возможны варианты... Почему бы не посчитать юридическим правительством этой самой Украины руководство ЛНР и ДНР? Ну а чо, америкацы же считают юридическими правительствами какого-нибудь Гуайдо или Тихановскую — значит, и нам так можно. (не, я, конечно, не утверждаю, что с негодяев надо брать пример и прямо сейчас делать такую хуцпу, но такой вариант тоже можно рассматривать на крайняк)
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
PCH>Можете тогда тезисно охарактеризовать что имеется ввиду?
Могу только предполагать.
PCH>Как не похоже? Один в один. Вон Шайгу уже нашел "химическое оружие".
Так на Сирию оно похоже, а не на Германию с Польшей.
PCH>"Химическое оружие" нашел Шайгу.
Не ври, он нашел не химическое оружие, а признаки подготовки провокации, в твоей терминологии рассказал о германском подразделении переодевающимся в поляков и готовом захватить ту радиостанции.
Не исключаю, что он или источники его информации ошиблись, тогда это просто не будет иметь никаких последствий и все.
PCH>Но начать войну пытаемся мы?
Начать войну (чужими руками) пытаются американцы. Ну и у вас полно деятелей готовых повоевать в Донбассе получив от американцев гарантии невмешательства РФ. Именно для обеспечения этих гарантий на Россию сейчас и оказывается невиданное давление. А мы обсуждаем ответ на это давление.
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
PCH>Почему российская пропаганда называет нападение на Украину "Военно-техническим ответом"?
Мне чисто юридически интересно — почему РФ не может официально поставить свои войска на территории ЛДНР?
Или, допустим, эти войска уже там стоят. Почему это вызывает такую бурную реакцию у киевских "властей", если на их подконтрольной территории также действуют военные советники США непонятно в каком юридическом статусе?
Z>А с сабжем это как связано?
Германию напала на Польшу в 1939 году потому что (далее цитата)
польские власти обвинялись в том, что они организовали этнические чистки в отношении проживавших на территории Польши этнических немцев при полной англо-французской поддержке. Для создания повода для нападения Германии на Польшу, отряды СС инсценировали нападение Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц
Теперь все повторяется как в 1939 (с минимальным отличием в декорациях), только вместо Германии теперь Россия, а вместо Польши Украина.
PCH>Почему российская пропаганда называет нападение на Украину "Военно-техническим ответом"?
Не знаю уж как там что называет пропаганда курильщика, но российская пропаганда здорового человека называет инфу о предполагаемом "нападении на Украину" — бредом больных людей.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Потому что юридически это территория государства Украина, поэтому войска должны там находиться исключительно по договорённости с юридическим правительством этой самой Украины, а оное правительство на такие договорённости не пойдёт (что-то мне подсказывает).
Юридическое правительство Украины — это кто?
Цепочка Турчинов-Порошенко-Зеленский нелегитимна
Легитимной можно считать власть ЛДНР на этой территории.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали: PCH>>Почему российская пропаганда называет нападение на Украину "Военно-техническим ответом"?
НС>А почему ты решил что она так называетнападение?
A>Допустим. Тебе легче?
Мне нет. Я пацифист и гуманист. Война в любом виде для меня неприемлема. Удивляет Ваше спокойствие.
Возможно, Вы думаете что вас это не коснется?
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
PCH>Мне нет. Я пацифист и гуманист. Война в любом виде для меня неприемлема. Удивляет Ваше спокойствие. PCH>Возможно, Вы думаете что вас это не коснется?
Если каждый год, на протяжении 8 лет, орать про орды танков на границе и неминуемое наступление, то никаких нервов переживать не хватит.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Антироссийская пропаганда утверждает, что под предлогом защиты от химической атаки Россия осуществит долгожданное вторжение, и, устами Шойгу, готовит под это почву.
Насколько я понял — западные СМИ по команде начали кричать — не смейте нападать на Украину. Какие-то другие признаки нападения теперь банально высасываются из любой новости, связанной с нашим мин.обороны.
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
D>>По чьему мнению? Российское правительство признало и Порошенко, и Зеленского. Турчинова да, не признавали. BH>Признали, что эти люди фактически держат власть на территории киевской Украины. Но это не легитимность.
Телефонный разговор с Президентом Украины Владимиром Зеленским
По инициативе украинской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Украины Владимиром Зеленским.
Это означает, что Путин считает Зеленского Президентом Украины.
Не "фактически держащим власть", а президентом.
BH>Мне просто непонятно, почему украинцы (с киевской части) поднимают такой ор насчет войск РФ на территории ЛДНР, имея у себя на территории советников США.
Потому что наши войска не имеют права находиться на территории Украины без согласия властей Украины. Власти России считают Зеленского законной властью Украины.
BH>На мой взгляд, РФ может зайти, скажем, по приглашению Пушилина и это будет совершенно законно. Также, как в Сирию по приглашению Асада.
Так же как США в Сирию по приглашению эээ США. Тогда да, вот так только можно.
Сказать "Zelensky must go" и зайти. Войска США находятся в Сирии и болт клали на мнение президента Ассада по данному вопросу.
BH>Разве не так?
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
A>>Это моё оценочное суждение и твоя репутация. PCH>Лжец — Вы. Это моё оценочное суждение и ваша репутация.
Ответ в стиле «сам дурак» был ожидаем.
A>>И ты ведь не стал отрицать, что ты за продолжение войны на Украине. PCH>Зачем? Я явно написал о моем отношении к войне в предыдущим сообщении.
Ты всегда это пишешь, Пашка-Пацифист, годами. Но прорывается и такое: Деанонимизированные херои. Конечно же просто из интереса. Весь твой пацифизм сводится к тому, чтобы кто-то пришёл и уничтожил всех неприятных тебе людей, а ты бы рук не замарал.
PCH>Почему российская пропаганда называет нападение на Украину "Военно-техническим ответом"?
Потому что речь шла, например, про размешение ядерного оружия на территории Белоруссии. Потому что были намеки на размещение ракет средней дальности на востоке России, чтобы они доставали территорию США.
Именно это — военно-технический ответ.
Нападние на Украину возможно — при определенных условиях. Например, начнется активная фаза на Донбассе. Например, усилиями Германии, Франции и Украины Россия таки согласится, что она не просто посредник, но сторона конфликта.
Кстати, если на Россию уже ввели санкции как на сторону конфликта, то какие дополнительные санкции можно вводить, если ее войска итак есть на территории ЛДНР?
PCH>И причем здесь "химическое оружие"?
А это другая тема. Западные товарищи любят раздувать тему нарушения запрета на химическое оружие. См. Ирак и Сирию. Так что вполне могут поиграться еще раз.
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
PCH>>Почему российская пропаганда называет нападение на Украину "Военно-техническим ответом"? BH>Мне чисто юридически интересно — почему РФ не может официально поставить свои войска на территории ЛДНР?
Потому что юридически это территория государства Украина, поэтому войска должны там находиться исключительно по договорённости с юридическим правительством этой самой Украины, а оное правительство на такие договорённости не пойдёт (что-то мне подсказывает).
Это, кстати, мог бы быть неплохой ход конём для Киева — предложить ввести российские войска на линию разграничения. Только они в Киеве (в Вашингтоне?) не хотят мира, увы.
В случае сохранения очень четкой линии агрессии наших западных коллег мы предпримем соответствующие ответные военные и технические меры
Вспоминаем историю, 1939 год, нападение на Польшу. Это раз.
Во-вторых он там что-то говорит про НАТО, а напасть хочет на Украину. Причем здесь Украина к НАТО?
Или на НАТО напасть силенок пока не хватает нападем ка на Украину?
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
PCH>Почему российская пропаганда называет нападение на Украину "Военно-техническим ответом"?
В новости нет ничего про нападение на Украину. Россия обещает дать ответ на действия НАТО, какой он будет, зависит от действий НАТО.
PCH>Не похоже ли это на нападение фашисткой Германии на Польшу в 1939 году?
Не похоже.
PCH>И причем здесь "химическое оружие"?
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Шойгу давеча рассказал, что в Авдеевке и Красном Лимане (городки на Донбассе на подконтрольных Киеву территориях) завезены "резервуары с неизвестными химикатами".
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
PCH>Теперь все повторяется как в 1939 (с минимальным отличием в декорациях), только вместо Германии теперь Россия, а вместо Польши Украина.
Почему Россия 8 лет ждала? Силы копила?
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Да вы уже 8 лет воюете, у вас об этом из всех утюгов кричат. А теперь страшно стало, что агрессор и впрямь воевать надумает?
Чего вдруг страшно? Наоборот, надеются. На свои жить не умеют.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>По чьему мнению? Российское правительство признало и Порошенко, и Зеленского. Турчинова да, не признавали.
Признали, что эти люди фактически держат власть на территории киевской Украины. Но это не легитимность.
Я согласен, что надо работать с тем, что есть на данный момент.
Мне просто непонятно, почему украинцы (с киевской части) поднимают такой ор насчет войск РФ на территории ЛДНР, имея у себя на территории советников США.
Ищут танки, регулярные части и тд.
На мой взгляд, РФ может зайти, скажем, по приглашению Пушилина и это будет совершенно законно. Также, как в Сирию по приглашению Асада.
Разве не так?
польские власти обвинялись в том, что они организовали этнические чистки в отношении проживавших на территории Польши этнических немцев при полной англо-французской поддержке. Для создания повода для нападения Германии на Польшу, отряды СС инсценировали нападение Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц
Если вы начали бояться, что ваши фашики кого-то зачистят, то все идет в верном направлении. Хотя и много времени понадобилось конечно.
PCH>>Мне нет. Я пацифист и гуманист. Война в любом виде для меня неприемлема. A>Ты прежде всего лжец.
И у вас конечно же есть доказательства? Иначе Вас стоит забанить за распростренение фейков.
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>Юридическое правительство Украины — это кто? BH>Цепочка Турчинов-Порошенко-Зеленский нелегитимна
выборы Порошенка и рады таки легитимизировали эту власть
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
D>>Антироссийская пропаганда утверждает, что под предлогом защиты от химической атаки Россия осуществит долгожданное вторжение, и, устами Шойгу, готовит под это почву. Z>Насколько я понял — западные СМИ по команде начали кричать — не смейте нападать на Украину.
Именно так.
Причём сначала украинская власть не была уведомлена и говорила "да не, нет никакий российских войск, что вы", но потом им сообщили что надо начинать бояться, и они начали поддерживать этот вброс.
Z> Какие-то другие признаки нападения теперь банально высасываются из любой новости, связанной с нашим мин.обороны.
Верно, у меня то же мнение.
На моём любимом сайте Quora вопросы "зачем Россия будет вторгаться на Украину" посыпались с такой скоростью, что мы не успеваем отстреливаться "никакого вторжения не будет, вас обманывают".
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
PCH>>>Мне нет. Я пацифист и гуманист. Война в любом виде для меня неприемлема. A>>Ты прежде всего лжец. PCH>И у вас конечно же есть доказательства?
Это моё оценочное суждение и твоя репутация. И ты ведь не стал отрицать, что ты за продолжение войны на Украине.
PCH>Иначе Вас стоит забанить за распростренение фейков.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Это означает, что Путин считает Зеленского Президентом Украины. D>Не "фактически держащим власть", а президентом. https://www.youtube.com/watch?v=pJjQz-grdHM
Кто там чего на сайте написал — не важно.
Это разговор на уровне считаю / не считаю. Условно, в суде, это не аргумент.
США считают Тихановскую президентом. Юридически она клоун, такой же как Гуайдо и как Зеленский.
Понимаю, что США — это неправовое государство, по сути, гопник. Но допустим, Тихановская бы попросила их ввести войска, они что тоже законно могли бы это сделать? Нет.
Но это же просто дичь, с юридической точки зрения.
Кто, когда и каким способом определил, что Янукович прекратил исполнять обязанности?
Особенно прикалывает вот это "неконституційний спосіб самоусунувся". Фактически — это письменное признание в государственном перевороте.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>да, но большинство населения таки участвовало в выборах
Ради интереса, решил проверить.
ЛЧ>какой процент населения необходим для легитимизации?
Хороший вопрос.
Отбросим незаконность самих выборов и попробуем прикинуть кол-во людей пришедших на выборы.
Раз народ — источник власти, по конституции, то допустим, что это народ решил провести выборы. На Вики написано, что при населении 45 миллионов, голосовало 17 миллионов. Выходит, что не большинство.
Никто на вас не собирается нападать. Собираются напасть ваши (точнее, ваших шестерок на это готовят США). Вопли "они хотят на нас напасть!" (про РФ) — чтобы обосновать вашу атаку как самозащиту, санкции более серьезные применить, а также еще больше войск НАТО перебазировать к нашим границам. То же самое делалось англосаксами в Сирии (фейковые химические атаки), как повод для ударов по сирийской армии.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>ок, большинство избирателей (60,19 %) пришло на выборы, легитимизировав их, а значит и избираемого президента
Не, ну это ж шарлатанство чистой воды.
Мы тут щаз с Васей и Петей на троих организуем выборы и большинством избирателей выберем президента.
Если из 45 миллионов населения, участвовало в выборах 17 миллионов, то, очевидно, ни о каком большинстве речи идти не может.
Тут правильнее говорить о том, что 28 миллионов (большинство) граждан Украины бойкотировало выборы и таким образом, не легитимизировало, "избранного" президента.
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
PCH>Почему российская пропаганда называет нападение на Украину "Военно-техническим ответом"?
Потому что ты врешь или путаешь (что для тебя не лестно, как для программиста) свой хутор с НАТО.
Никакого нападения на Украину нет и не предвидится. По крайней мере до тех пор пока она не решится ударить по Донбассу или разместить на своей территории опасное для России вооружение.
Ну, а решится (точнее попробует выполнить волю кукловодов) — не будет Украины. Или сменится кукловод.
Вам, как бы, отчётливо дали понять, что времена изменились. И с ними изменился расклад сил. На европейском ТВД, как и в лучшие советские времена, Россия стала иметь подавляющее преимущество. Так что время утираться и сглатывать прошло.
PCH>Не похоже ли это на нападение фашисткой Германии на Польшу в 1939 году?
Нет. Сейчас нацист совсем не тот пошел. Ну, а если ты подразумеваешь свое вымышленное нападение на Украину, то уместнее было бы проводить более ранние аналогии вроде контрнаступления РККА 1920 года, когда большая часть Украины была освобождена от польских захватчиков, которые развязали войну с СССР.
Предупреждение — это для США. Украина — вообще не субъект, стало быть и предупреждать тут не чего.
Военно-технический ответ — это анонсированные Путиным и Шойгу развертывание наших гиперзвуковых крылатых ракет в ответ на действия США. Несомненно они будут развернуты на наших западных рубежах и в Белоруссии. Но думаю, что намек делается и на размещение их в подбрюшье США — на Кубе и в Венесуэле.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
BH>Мне чисто юридически интересно — почему РФ не может официально поставить свои войска на территории ЛДНР?
Потому что юридически Россия не сторона конфликта, а посредник.
А ее прям во всю убеждают, что Россия сторона конфликта. Может согласиться и ввести войска на линию разграничения? ТОгда, по крайней мере, обстрелы прекратятся. Ибо в этом случае это уже будет нападение на реальные российские войска.
Здравствуйте, Sammo, Вы писали:
S>Кстати, если на Россию уже ввели санкции как на сторону конфликта, то какие дополнительные санкции можно вводить, если ее войска итак есть на территории ЛДНР?
Да любые, ты прям как впервые новости читаешь.
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
PCH>>Не похоже ли это на нападение фашисткой Германии на Польшу в 1939 году?
S>Нет. Это больше похоже на нападение СССР на Германию в 1944 году.
Да???
Это когда же Украина нападала на Россию и бомбила Москву??
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
PCH>>И причем здесь "химическое оружие"? Z>Откуда ты его взял?
Шойгу давеча рассказал, что в Авдеевке и Красном Лимане (городки на Донбассе на подконтрольных Киеву территориях) завезены "резервуары с неизвестными химикатами".
PCH>>Почему российская пропаганда называет нападение на Украину "Военно-техническим ответом"? P>Военно-техническим ответом называется совсем другое.
Можете тогда тезисно охарактеризовать что имеется ввиду? PCH>>Не похоже ли это на нападение фашисткой Германии на Польшу в 1939 году? P>Не похоже.
Как не похоже? Один в один. Вон Шайгу уже нашел "химическое оружие". PCH>>И причем здесь "химическое оружие"? P>Не пытайтесь заново организовать провокацию как те самые "каски" в Сирии и их британские хозяева и ничего не будет. Это было предостнрежение от попыток таеим способом втянуть Россию в войну, чего так хочется твоим хозяевам.
"Химическое оружие" нашел Шайгу. Но начать войну пытаемся мы?
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
D>>Шойгу давеча рассказал, что в Авдеевке и Красном Лимане (городки на Донбассе на подконтрольных Киеву территориях) завезены "резервуары с неизвестными химикатами". Z>А с сабжем это как связано?
Антироссийская пропаганда утверждает, что под предлогом защиты от химической атаки Россия осуществит долгожданное вторжение, и, устами Шойгу, готовит под это почву.
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>Цепочка Турчинов-Порошенко-Зеленский нелегитимна
По чьему мнению? Российское правительство признало и Порошенко, и Зеленского. Турчинова да, не признавали.
BH>Легитимной можно считать власть ЛДНР на этой территории.
Можно и у нас считать что СССР до сих пор существует, только толку будет мало.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
D>>По чьему мнению? Российское правительство признало и Порошенко, и Зеленского. Турчинова да, не признавали. УП>Зеленского же явно послали, как несамостоятельную фигуру.
Да, это в практическом вопросе, но юридически мы признаём его президентом Украины.
Путин, например, неоднократно говорил, что Президент Украины должен вести переговоры с лидерами ДНР/ЛНР, а не с ним.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Да, это в практическом вопросе, но юридически мы признаём его президентом Украины.
D>Путин, например, неоднократно говорил, что Президент Украины должен вести переговоры с лидерами ДНР/ЛНР, а не с ним.
Это не пример, т.к. не приводит ни к каким последствиям, ни к юридическим, ни к каким-то еще. А вот отказ общаться к последствиям приводит.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
D>>Да, это в практическом вопросе, но юридически мы признаём его президентом Украины. D>>Путин, например, неоднократно говорил, что Президент Украины должен вести переговоры с лидерами ДНР/ЛНР, а не с ним. УП>Это не пример, т.к. не приводит ни к каким последствиям, ни к юридическим, ни к каким-то еще. А вот отказ общаться к последствиям приводит.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>выборы Порошенка и рады таки легитимизировали эту власть
Не легитимизировали.
Это государственный переворот, с выборами на части территории.
Крым и ЛДНР не участвовали в выборах и не выбирали Порошенко.
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
ЛЧ>>выборы Порошенка и рады таки легитимизировали эту власть BH>Не легитимизировали.
ну это уже философский спор, скорее BH>Это государственный переворот, с выборами на части территории. BH>Крым и ЛДНР не участвовали в выборах и не выбирали Порошенко.
да, но большинство населения таки участвовало в выборах
какой процент населения необходим для легитимизации?
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
ЛЧ>>какой процент населения необходим для легитимизации? BH>Хороший вопрос. BH>Отбросим незаконность самих выборов
конечно отбросим, она не так жестко связана с легитимностью BH>и попробуем прикинуть кол-во людей пришедших на выборы. BH>Раз народ — источник власти, по конституции, то допустим, что это народ решил провести выборы. BH>На Вики написано, что при населении 45 миллионов, голосовало 17 миллионов. Выходит, что не большинство.
вот ты придираешься к словам
ок, большинство избирателей (60,19 %) пришло на выборы, легитимизировав их, а значит и избираемого президента
PCH>>>>Мне нет. Я пацифист и гуманист. Война в любом виде для меня неприемлема. A>>>Ты прежде всего лжец. PCH>>И у вас конечно же есть доказательства? A>Это моё оценочное суждение и твоя репутация.
Лжец — Вы. Это моё оценочное суждение и ваша репутация. A>И ты ведь не стал отрицать, что ты за продолжение войны на Украине.
Зачем? Я явно написал о моем отношении к войне в предыдущим сообщении.
PCH>>Лжец — Вы. Это моё оценочное суждение и ваша репутация. У>Да на здоровье, можешь кого угодно и как угодно называть. Но репутация у тебя есть, от неё ты никуда не денешься
Забыли перелогиниться на anonymous?
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
PCH>>>Лжец — Вы. Это моё оценочное суждение и ваша репутация. У>>Да на здоровье, можешь кого угодно и как угодно называть. Но репутация у тебя есть, от неё ты никуда не денешься PCH>Забыли перелогиниться на anonymous?
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>ок, большинство избирателей (60,19 %) пришло на выборы, легитимизировав их, а значит и избираемого президента
Ну, так если марионетку поменять, то снова придет большинство и эту марионетку легитимизирует. В Л/ДНР же пришли.
Вся суть современной демократии лишь в том, чтобы легитимизировать тех кто пришел к власти и не хочет от нее уходить. Причем в большинстве стран к власти приходят силы подчиняющейся силам из других государств.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Потому что юридически это территория государства Украина, поэтому войска должны там находиться исключительно по договорённости с юридическим правительством этой самой Украины, а оное правительство на такие договорённости не пойдёт (что-то мне подсказывает).
Тут есть один подвох. Что считать "юридическим правительством этой самой Украины"? Хунту в Киеве? Чего не Януковича?
Признание правительства хунты ещё не значит, что это самое правительство действительно контролирует земли за БОД.
Пусть докажет, что с этим правительством можно считаться.
Вот, они выпилили приличную часть русскоязычных из своего пространства. Стало ли им проще жить, работать? Чего нам их признавать, раз они так относятся к русскоязычным.
PCH>Доброе утро! Вопрос скорее всего к патриотам (без кавычек, хотя, ну вы понели). PCH>Почему российская пропаганда называет нападение на Украину "Военно-техническим ответом"?
уже напали? Это, наверное, в честь конференции Путина. А он там рассказал зачем мы напали?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
J>>то есть PavelCH только на кывте смелый, а у Путина зассал...
pik>так он же иностранный агент. а до ниx очередь не дошла(ц)
Нет, он не агент, а просто иностранец. Признавайся, ты сколько сов угробил?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Это, кстати, мог бы быть неплохой ход конём для Киева — предложить ввести российские войска на линию разграничения. Только они в Киеве (в Вашингтоне?) не хотят мира, увы.
Это же признание поражения и отказ от любых прав навсегда.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Это же признание поражения и отказ от любых прав навсегда.
Каких прав? Киев сейчас и так бесправная марионетка. А персоналии ничего не потеряют, наоборот, при грамотной подаче станут закончившими войну, что у многих найдет поддержку.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Наступал 2022й год...
PCH>Почему российская пропаганда называет нападение на Украину "Военно-техническим ответом"? PCH>нападение на Украину PCH>нападение
Сорян, но все 8(!!!) Украина воюет с "напавшей Россией"! С применением оружия воюет! И тут выясняется, что о реальном нападении в самой России только-только начали говорить?!
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>Если из 45 миллионов населения, участвовало в выборах 17 миллионов, то, очевидно, ни о каком большинстве речи идти не может. BH>Тут правильнее говорить о том, что 28 миллионов (большинство) граждан Украины бойкотировало выборы и таким образом, не легитимизировало, "избранного" президента.
45 миллионов — это включая детей, заключенных и недееспособных.
Здравствуйте, sanuk, Вы писали:
S>>>Это когда же Украина нападала на Россию и бомбила Москву?? A>>8 лет война идёт — очнись! S>Вы же с Германией равняете Украину. Германия бомбила Москву.
