Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>Доктор сказал в морг, значит в морг.
Доктор умеет отличать живого человека от трупа.
CC>И это хорошо еще, что Крым наш, а то и солидарную пришлось бы заморозить.
А при чем тут Крым? Накопительная пенсия с передачей денег из государственного ПФ в негосударственные изначально была аферой века. И началась вовсе не в 2014 году, а на как раз на рубеже веков в 1990-2001 годах.
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>И это хорошо еще, что Крым наш, а то и солидарную пришлось бы заморозить.
Я тебе больше скажу, рано или поздно придется и солидарную убирать. И дело тут не в Крыме, а в рождаемости 1.6 на женщину. С учетом иммиграции. И без нее видимо этак 1.4.
Замороженную накопительную часть пенсий невозможно реанимировать, рассказала «Ленте.ру» член комитета Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов Светлана Бессараб.
«Замороженная часть уже не реанимируется. Невозможно по тому же самому порядку отработать замороженную на восемь лет накопительную часть пенсии. Это достаточно сложный процесс, поэтому мы вынуждены экономить трансферты из федерального бюджета, поскольку 772 миллиарда рублей, по оценкам, остается в солидарной части и относится на лицевые счета застрахованных», — отметила депутат.
Ранее президент РФ Владимир Путин подписал закон о продлении заморозки накопительной части пенсий до 2024 года. Накопительная пенсия остается замороженной с 2014 года, то есть отчисления в накопительную часть пенсии в размере 6 процентов от заработной платы направляются в страховую часть на выплаты нынешним пенсионерам.
Раньше россияне могли сами решать: передавать деньги в страховую часть или направлять средства на формирование накоплений.
И это хорошо еще, что Крым наш, а то и солидарную пришлось бы заморозить.
Здравствуйте, B-52, Вы писали:
B5>Замечание верное, только с одним важным "но": копилось всё это в рублях, которые если и не превращались совсем в "шиш", но девальвировались заметно.
Это если мёртвым грузом лежит. А если инвестируется пенсионным фондом, то и растёт, и в экономике работает.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Я не подписывал согласия на перевод, т.е. всё должно было остаться на счетах гос-ва, но деньги были просто открыто похищены.
Твои деньги? Нет никаких денег, их в коробочку не сложишь, то что они "твои" это изначально обман, часть той аферы.
Когда тебе будут начислять пенсию, разумеется взносы перечисленные как "накопительная часть" будут учтены. По каким правилам не знаю, но пока вроде действую, те что обещаны изначально.
K>Я не подписывал согласия на перевод, т.е. всё должно было остаться на счетах гос-ва, но деньги были просто открыто похищены.
Насколько я помню — накопленная накопительная часть пенсии так и осталась. При желании ее можно перевести в НПФ. По крайней мере еще летом мне ее показывали отдельной строкой.
А вот с 2014 года накопительной части просто нет и все идет в солидарную часть пенсии. И эти начисления учитываются как баллы и повлияют на солидарную пенсию.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Я тебе больше скажу, рано или поздно придется и солидарную убирать. И дело тут не в Крыме, а в рождаемости 1.6 на женщину. С учетом иммиграции. И без нее видимо этак 1.4.
Зачем? Ввести ренту с продажи углеводородов и прочих ресурсов, с нее и пенсию платить. На нынешние поколения точно хватит.
А те идиоты, которые займут (если займут) эту мрачную, темную и холодную территорию, после того как последний русский эмигрирует в более достойные для жизни человека теплые края, пускай сами мучаются. Впрочем, не думаю что в контексте предстоящего уменьшения численности населения планеты ее кто-то займет, скорее будут осваивать вахтовым методом.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Напомнило:
Налогоплательщиков это вовсе не тоже, что деньги Kernan, твои или мои — налогоплательщиков то есть общества, распоряжаться ими функция государства.
А цитаты под картинкой с большой долей вероятности фейк. Но тебе же никогда за это стыдно не станет.
И Тэтчер дрючила налогоплательщиков и их отдельные группы в интересах государства и экономики со свистом, вне зависимости от того что там говорила или потом приписали.
Здравствуйте, Sammo, Вы писали:
S>А вот с 2014 года накопительной части просто нет и все идет в солидарную часть пенсии. И эти начисления учитываются как баллы и повлияют на солидарную пенсию.
Начиная с определённого уровня зарплаты, нихрена они не влияют.
И если раньше получал больше — на пенсию отчислялось больше, да ещё и сам добровольно мог докидывать в накопительную часть, то теперь шиш.
И если раньше то, что накопил, было твоим и даже передавалось по наследству, то сейчас как только помер — так тут же и сгорели твои баллы.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
S>>А вот с 2014 года накопительной части просто нет и все идет в солидарную часть пенсии. И эти начисления учитываются как баллы и повлияют на солидарную пенсию. XZ>Начиная с определённого уровня зарплаты, нихрена они не влияют. XZ>И если раньше получал больше — на пенсию отчислялось больше, да ещё и сам добровольно мог докидывать в накопительную часть, то теперь шиш.
Всегда был потолок выплат, не звезди.
XZ>И если раньше то, что накопил, было твоим и даже передавалось по наследству, то сейчас как только помер — так тут же и сгорели твои баллы.
И это правильно, ибо пенсия это страховка на случай старости. Не дожил до старости — не получил страховку, нафига она наследникам, сами пусть зарабатывают. А если помер уже на пенсии, то не всегда пропадают, а частично могут перейти пенсионерке-жене.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Страховка и называется "страховая". А накопительная так не называется.
Никакой накопительной государственной пенсии в масштабах государства бить не может, она придумана для разворовывания ПФ.
Все накопления из личных денег через негосударственные институты.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
P>>Вот и сейчас получаешь больше и пенсия будет больше, страховая точно так же устроена. XZ>Не так. Как баллы посчитают по своим волшебным формулам.
Баллы начисляются элементарно, даже первоклашка справится с пониманием, ничего волшебного там нет. Получаешь зарплату в год в среднем минималку — получишь 1 балл за год. Получаешь 10 минималок и больше — получишь 10 баллов за год. Между — пропорционально от 1 до 10 получишь. Что конкретно тут "волшебного"?
P>>А добровольно ради бога и как хочншь, но без государства, оно не кормушка для тех у кого доходы существенно выше средних, сами о себе позаботятся, в части существенно выше средней. XZ>Ну так и пусть государство отдаст мои 6%, а уж я распоряжусь. Те же ОФЗ у того же государства куплю. И мне на старость, и в государство инвестиции.
Государство оставляет тебе твою зарплату, распоряжайся, как душе угодно.
XZ>Российская государственная пенсионная система. А для чего же она существует, интересно?
Для выплаты пенсий старикам, очевидно. Чтобы гарантированно никто не сдох с голоду. Все остальные хотелки — пожалуйста, самостоятельно себе обеспечивай как угодно.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>А при чем тут Крым? Накопительная пенсия с передачей денег из государственного ПФ в негосударственные изначально была аферой века. И началась вовсе не в 2014 году, а на как раз на рубеже веков в 1990-2001 годах.
Я не подписывал согласия на перевод, т.е. всё должно было остаться на счетах гос-ва, но деньги были просто открыто похищены.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>А она фейк, но тебе понравилось
Ты уже проверил, точно фэйк?
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Начиная с определённого уровня зарплаты, нихрена они не влияют.
Начиная с определенного уровня з/п и взносы в страховую часть не платятся. Да и в накопительную не платились, она тоже была ограничена сверху.
XZ>И если раньше получал больше — на пенсию отчислялось больше, да ещё и сам добровольно мог докидывать в накопительную часть, то теперь шиш.
Вот и сейчас получаешь больше и пенсия будет больше, страховая точно так же устроена. А добровольно ради бога и как хочншь, но без государства, оно не кормушка для тех у кого доходы существенно выше средних, сами о себе позаботятся, в части существенно выше средней.
XZ>И если раньше то, что накопил, было твоим и даже передавалось по наследству, то сейчас как только помер — так тут же и сгорели твои баллы.
Никогда не было твоим. А что наследникам не выплачивается, так то совершенно верно — не для этого государственная пенсионная система существует. То была попытка её профанации.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Начиная с определённого уровня зарплаты, нихрена они не влияют. XZ>И если раньше получал больше — на пенсию отчислялось больше, да ещё и сам добровольно мог докидывать в накопительную часть, то теперь шиш.
Замечание верное, только с одним важным "но": копилось всё это в рублях, которые если и не превращались совсем в "шиш", но девальвировались заметно.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Не так. Как баллы посчитают по своим волшебным формулам. А когда проторгуются, их и пересчитают, и попросят отнестись к этому с пониманием.
А какая разница по волшебным формулам или устанавливая предназначенный для учета инфляции коэффициент, все равно сколько поступлений в ПФ будет их и распределят. А поступления эти будут зависеть от соотношения работающих и пенсионеров, средних з/п в стране и тарифов страховых взносов. Запомни — никакой коробочки твоей личной там нет и не будет, распределяться будут деньги собираемые ПФ. А процентами "заработанными" ограблении государства через ГКО/ОФЗ будкт набивать себе карманы функционеры фонда.
XZ>Ну так и пусть государство отдаст мои 6%, а уж я распоряжусь. Те же ОФЗ у того же государства куплю. И мне на старость, и в государство инвестиции.
А мои 6% оно отдаст? Во-первых, они никогда твоими не были, во вторых с моего ФОТ (как и миллионов других людей) их всю дорогу (почти) платили в страховую часть. Пшел а сад со своими оглоедскими хотелками.
XZ>Да конечно. Заработал и накопил. И ещё добровольно сверху докинул. А теперь вдруг не моё. Моё. Лежит и ждёт. Только на дальнейшие поступления кое-кто свою лапу наложил, прикрывая свою несостоятельность в госуправлении.
Вот то тебе и вернется, как накопительная часть пенсии, и возможно даже по обещанным изначально правилам несмотря на их а0нтиобщественную направленность.
XZ>Российская государственная пенсионная система. А для чего же она существует, интересно?
Для выплаты пенсионерам гарантированного пособия.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Я и не забываю, что пока те, кого ты рьяно защищаешь, будут относиться к фонду, как к распределителю — да, так и будет.
Государственный ПФ всегда был, есть и будет распределителем. Негосударственные фонды в которых участвует незначительная часть населения могут иметь некие другие доходы, но как только доля населения пусть даже в негосударственном фонде будет существенной он тоже вынужденно превратиться в распределитель.
XZ>Во-первых, не пори чушь. Всё, что платится работнику и за работника, заработано им, иначе какой смысл предприятию его содержать?
Замечательно, тогда яхты которую купил владелец компании-работодателя тоже твоя, и налог на прибыль копании заплатил тоже ты, да и НДФЛ на доходы владельца заплатил тоже ты. Абсолютно на тех же основаниях, что взнос в ПФ это твои деньги.
XZ>Во-вторых, "всегда" это громко. Пенсионная система по сравнению с государством появилась относительно недавно.
Вот потому афера с накопительной частью и удалась.
XZ>Брать по максимуму, платить по минимуму.
Изучи бюджет ПФ, он не секретный, узнай его доходы/расходы, посмотри сколько государство из бюджета добавляет. Прикинь показатели, сравни со статистикой по з/п и пенсиям.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
P>>Никакой накопительной государственной пенсии в масштабах государства бить не может, она придумана для разворовывания ПФ. XZ>Такой мрак и так безапелляционно излагаешь. Ты бы почитал про пенсионные системы развитых стран что ли. Там она есть и работает в большом количестве вариантов и сочетаний.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Я тебе больше скажу, рано или поздно придется и солидарную убирать. И дело тут не в Крыме, а в рождаемости 1.6 на женщину. С учетом иммиграции. И без нее видимо этак 1.4.
Рождаемость и солидарная пенсия строго ортогональны. С учетом автоматизации один работающий легко сможет содержать несколько неработающих, что в общем то сейчас и происходит. Осталось только перераспределить денежный поток в пользу неработающих пенсионеров вместо "неработающих" граждан работоспособного возраста.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Твои деньги? Нет никаких денег, их в коробочку не сложишь, то что они "твои" это изначально обман, часть той аферы.
Напомнило:
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>И Тэтчер дрючила налогоплательщиков и их отдельные группы в интересах государства и экономика со свистом, вне зависимости от того что там говорила или потом приписали.
Я не сторонник Тэтчер, она правачка еще та, почище Путина. Просто картинка вспомнилась, не более того
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Я не сторонник Тэтчер, она правачка еще та, почище Путина. Просто картинка вспомнилась, не более того
А она фейк, но тебе понравилось
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Ты уже проверил, точно фэйк?
Нет. Ничего это не меняет. Фраза "это деньги налогоплательщиков" это словесная эквилибристка, годная в риторических целях и имеющая смысл в узких контекстных, например в ходе дискуссии в парламенте по принятию бюджета.
Разумеется это когда-то были деньги налогоплательщиков, задача властей (включая законодательную) собрать и потратить их. Но это же банальные как валенок факты как валенок, если пафос оставить в стороне.
Здравствуйте, Sammo, Вы писали:
S>А вот с 2014 года накопительной части просто нет и все идет в солидарную часть пенсии.
В страховую. Солидарная это как раз часть никак не привязанная к будущей пенсии застрахованного.
XZ>Начиная с определённого уровня зарплаты, нихрена они не влияют. XZ>И если раньше получал больше — на пенсию отчислялось больше, да ещё и сам добровольно мог докидывать в накопительную часть, то теперь шиш.
Специально залез проверить память. Не т ак. При достижении порога накопительная часть пенсионных взносов обнулялась.
Пример расчета за 2013: https://mvf.klerk.ru/spr/spr11_4.htm
Здравствуйте, Sammo, Вы писали: S>А вот с 2014 года накопительной части просто нет и все идет в солидарную часть пенсии. И эти начисления учитываются как баллы и повлияют на солидарную пенсию.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Не происходит, налоги платят лохи
Угу, в стране лохов налоги платят только лохи, а потом тамошние нелохи с удивлением говорят — а шо мы тоже как лохи?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Вот и сейчас получаешь больше и пенсия будет больше, страховая точно так же устроена.
Не так. Как баллы посчитают по своим волшебным формулам. А когда проторгуются, их и пересчитают, и попросят отнестись к этому с пониманием. P>А добровольно ради бога и как хочншь, но без государства, оно не кормушка для тех у кого доходы существенно выше средних, сами о себе позаботятся, в части существенно выше средней.
Ну так и пусть государство отдаст мои 6%, а уж я распоряжусь. Те же ОФЗ у того же государства куплю. И мне на старость, и в государство инвестиции.
P>Никогда не было твоим.
Да конечно. Заработал и накопил. И ещё добровольно сверху докинул. А теперь вдруг не моё. Моё. Лежит и ждёт. Только на дальнейшие поступления кое-кто свою лапу наложил, прикрывая свою несостоятельность в госуправлении. P>А что наследникам не выплачивается, так то совершенно верно — не для этого государственная пенсионная система существует. То была попытка её профанации.
Российская государственная пенсионная система. А для чего же она существует, интересно?
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
XZ>>И если раньше то, что накопил, было твоим и даже передавалось по наследству, то сейчас как только помер — так тут же и сгорели твои баллы. П>И это правильно, ибо пенсия это страховка на случай старости. Не дожил до старости — не получил страховку, нафига она наследникам, сами пусть зарабатывают. А если помер уже на пенсии, то не всегда пропадают, а частично могут перейти пенсионерке-жене.
Страховка и называется "страховая". А накопительная так не называется.
Здравствуйте, Sammo, Вы писали:
S>Специально залез проверить память. Не так. При достижении порога накопительная часть пенсионных взносов обнулялась. S>Пример расчета за 2013: https://mvf.klerk.ru/spr/spr11_4.htm
Ну а если дальше первого пункта прочитать?
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>>>И если раньше то, что накопил, было твоим и даже передавалось по наследству, то сейчас как только помер — так тут же и сгорели твои баллы. П>>И это правильно, ибо пенсия это страховка на случай старости. Не дожил до старости — не получил страховку, нафига она наследникам, сами пусть зарабатывают. А если помер уже на пенсии, то не всегда пропадают, а частично могут перейти пенсионерке-жене. XZ>Страховка и называется "страховая". А накопительная так не называется.
А накопительной теперь и нет. Но то, что накопилось раньше — осталось.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>А какая разница по волшебным формулам или устанавливая предназначенный для учета инфляции коэффициент, все равно сколько поступлений в ПФ будет их и распределят. А поступления эти будут зависеть от соотношения работающих и пенсионеров, средних з/п в стране и тарифов страховых взносов. Запомни — никакой коробочки твоей личной там нет и не будет, распределяться будут деньги собираемые ПФ. А процентами "заработанными" ограблении государства через ГКО/ОФЗ будкт набивать себе карманы функционеры фонда.
Я и не забываю, что пока те, кого ты рьяно защищаешь, будут относиться к фонду, как к распределителю — да, так и будет.
XZ>>Ну так и пусть государство отдаст мои 6%, а уж я распоряжусь. Те же ОФЗ у того же государства куплю. И мне на старость, и в государство инвестиции. P>А мои 6% оно отдаст? Во-первых, они никогда твоими не были, во вторых с моего ФОТ (как и миллионов других людей) их всю дорогу (почти) платили в страховую часть.
Во-первых, не пори чушь. Всё, что платится работнику и за работника, заработано им, иначе какой смысл предприятию его содержать? Во-вторых, "всегда" это громко. Пенсионная система по сравнению с государством появилась относительно недавно.
P>Пшел а сад со своими оглоедскими хотелками.
Ходил уже. Сказали, что тебя заждались уже.
XZ>>Да конечно. Заработал и накопил. И ещё добровольно сверху докинул. А теперь вдруг не моё. Моё. Лежит и ждёт. Только на дальнейшие поступления кое-кто свою лапу наложил, прикрывая свою несостоятельность в госуправлении. P>Вот то тебе и вернется, как накопительная часть пенсии, и возможно даже по обещанным изначально правилам несмотря на их а0нтиобщественную направленность.
XZ>>Российская государственная пенсионная система. А для чего же она существует, интересно? P>Для выплаты пенсионерам гарантированного пособия.
Брать по максимуму, платить по минимуму.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Никакой накопительной государственной пенсии в масштабах государства бить не может, она придумана для разворовывания ПФ.
Такой мрак и так безапелляционно излагаешь. Ты бы почитал про пенсионные системы развитых стран что ли. Там она есть и работает в большом количестве вариантов и сочетаний.
P>Все накопления из личных денег через негосударственные институты.
Они высокорисковые. Система НПФ и была задумана для снижения этих рисков средствами государства, лицензированием, например.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Баллы начисляются элементарно, даже первоклашка справится с пониманием, ничего волшебного там нет. Получаешь зарплату в год в среднем минималку — получишь 1 балл за год. Получаешь 10 минималок и больше — получишь 10 баллов за год. Между — пропорционально от 1 до 10 получишь. Что конкретно тут "волшебного"?
Ну вот же — получаешь 20 минималок, а баллов 10. Волшебство же, не иначе.
А если на двух работах работаешь, баллов опять не прибавляется. Снова магия!
А потом, я эти баллы на хлеб не намажу. В рубли-то они как превратятся? И самое главное. Как часто эти формулы меняются?
XZ>>Ну так и пусть государство отдаст мои 6%, а уж я распоряжусь. Те же ОФЗ у того же государства куплю. И мне на старость, и в государство инвестиции. П>Государство оставляет тебе твою зарплату, распоряжайся, как душе угодно.
Так и эти 6% я заработал.
XZ>>Российская государственная пенсионная система. А для чего же она существует, интересно? П>Для выплаты пенсий старикам, очевидно. Чтобы гарантированно никто не сдох с голоду. Все остальные хотелки — пожалуйста, самостоятельно себе обеспечивай как угодно.
Так давай и платить будем все поровну, чтобы гарантированно никто не сдох с голоду.
А то кто-то три гроша платит, а кто-то в двадцать раз больше. А получают потом плюс-минус одинаково.
Здравствуйте, steep8, Вы писали:
S>Рождаемость и солидарная пенсия строго ортогональны. С учетом автоматизации один работающий легко сможет содержать несколько неработающих, что в общем то сейчас и происходит. Осталось только перераспределить денежный поток в пользу неработающих пенсионеров вместо "неработающих" граждан работоспособного возраста.
С учетом хренезации. И прочих сказок для эльфов и гномиков. Что будет сидеть один старик, а десяток роботов вокруг будут летать и делать все за него. А старик будет пенсию получать, и еще сотня стариков в доме, от молодого парня, единственного на районе, который в диспетчерской сидит и этими роботами управляет. Ага. Щас.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Зачем? Ввести ренту с продажи углеводородов и прочих ресурсов, с нее и пенсию платить. На нынешние поколения точно хватит. A>А те идиоты, которые займут (если займут) эту мрачную, темную и холодную территорию, после того как последний русский эмигрирует в более достойные для жизни человека теплые края, пускай сами мучаются. Впрочем, не думаю что в контексте предстоящего уменьшения численности населения планеты ее кто-то займет, скорее будут осваивать вахтовым методом.
Все тоже самое будет во всех странах где исповедуют западную модель цивилизации. так что куда не уезжай, везде постоянные нисподающие 1.4-1.6
Но можно помечтать о роботизированных гномиках и эльфах, которые будут огромную толпу стариков-геев обслуживать, о искусственных матках и роботизированных нянях которые будут детей рожать и воспитывать, и о киборгах и прочих чудодейственных таблетках, которые будут жизнь этих стариков поддерживать тысячелетиями. Давай начинай, ты это любишь.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Государственный ПФ всегда был, есть и будет распределителем. Негосударственные фонды в которых участвует незначительная часть населения могут иметь некие другие доходы, но как только доля населения пусть даже в негосударственном фонде будет существенной он тоже вынужденно превратиться в распределитель.
В убитой экономике, когда вкладывать не во что.
XZ>>Во-первых, не пори чушь. Всё, что платится работнику и за работника, заработано им, иначе какой смысл предприятию его содержать? P>Замечательно, тогда яхты которую купил владелец компании-работодателя тоже твоя, и налог на прибыль копании заплатил тоже ты, да и НДФЛ на доходы владельца заплатил тоже ты. Абсолютно на тех же основаниях, что взнос в ПФ это твои деньги.
Не передёргивай. Я обхожусь работодателю во все затраты, которые он несёт, оплачивая мою работу. Это и зарплата, и налоги, и отчисления в фонды. Если моя отдача будет меньше, чем его расходы, то я работодателю не нужен. Выгоднее меня уволить.
Сколько сверх своих расходов на меня он заработал — меня не колышет. Заключили договор — оба подписали, меня устраивает оплата, его устраивают его расходы.
И эти отчисления в фонды зависят от моей зарплаты, идут на мой лицевой счёт в фондах и влияют на мою будущую пенсию.
Поэтому не надо заливать, что это деньги между работодателем и государством. Эти деньги между мной и государством.
XZ>>Во-вторых, "всегда" это громко. Пенсионная система по сравнению с государством появилась относительно недавно. P>Вот потому афера с накопительной частью и удалась.
Обоснуй, что афера. Я аферу вижу в её "заморозке".
XZ>>Брать по максимуму, платить по минимуму. P>Изучи бюджет ПФ, он не секретный, узнай его доходы/расходы, посмотри сколько государство из бюджета добавляет. Прикинь показатели, сравни со статистикой по з/п и пенсиям.
Мне достаточно пенсионного калькулятора, в который я забиваю предельную зарплату и минимальную зарплату, разница между ними 9-кратная. Но пенсии разнятся всего в три раза. Пахнет накидаловом.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
П>>Баллы начисляются элементарно, даже первоклашка справится с пониманием, ничего волшебного там нет. Получаешь зарплату в год в среднем минималку — получишь 1 балл за год. Получаешь 10 минималок и больше — получишь 10 баллов за год. Между — пропорционально от 1 до 10 получишь. Что конкретно тут "волшебного"? XZ>Ну вот же — получаешь 20 минималок, а баллов 10. Волшебство же, не иначе.
Элементарная ступенчатая функция.
XZ>А если на двух работах работаешь, баллов опять не прибавляется. Снова магия!
Всё прибавляется. В пределах до 10 баллов, конечно же.
XZ>А потом, я эти баллы на хлеб не намажу. В рубли-то они как превратятся?
Умножатся на стоимость балла. Опять магическая операция?
XZ>И самое главное. Как часто эти формулы меняются?
Ни разу не менялись.
XZ>>>Ну так и пусть государство отдаст мои 6%, а уж я распоряжусь. Те же ОФЗ у того же государства куплю. И мне на старость, и в государство инвестиции. П>>Государство оставляет тебе твою зарплату, распоряжайся, как душе угодно. XZ>Так и эти 6% я заработал.
Заработал ты ровно то, что тебе перечислил на счёт работодатель. Остальное тебя не касается.
XZ>>>Российская государственная пенсионная система. А для чего же она существует, интересно? П>>Для выплаты пенсий старикам, очевидно. Чтобы гарантированно никто не сдох с голоду. Все остальные хотелки — пожалуйста, самостоятельно себе обеспечивай как угодно. XZ>Так давай и платить будем все поровну, чтобы гарантированно никто не сдох с голоду.
Тогда не хватит и кто-то сдохнет.
XZ>А то кто-то три гроша платит, а кто-то в двадцать раз больше. А получают потом плюс-минус одинаково.
Так везде с любыми налогами и страховками, селяви.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
P>>Никакой накопительной государственной пенсии в масштабах государства бить не может, она придумана для разворовывания ПФ. XZ>Такой мрак и так безапелляционно излагаешь. Ты бы почитал про пенсионные системы развитых стран что ли. Там она есть и работает в большом количестве вариантов и сочетаний.
И где же там государственная накопительная пенсия есть?
Накопительная — всегда частная, возможно с налоговыми льготами каким-то. Так такая и у нас есть — ИИС — заводи по миллиону в год и копи на старость.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>И пенсии регрессивные. Получаешь 1 балл, получаешь одну минимальную пенсию. Получаешь 10 баллов, получаешь три минимальных.
Как и с любой страховкой: один занимался по утрам зарядкой, кормил с рук белочек в парке и, ни разу не болея, ничего не получил ни по медицинской, ни по социальной страховке, а второй курил как паровоз, выпивал и после катания на мотоцикле угодил в хирургию, где ему собрали по кусочкам ногу за счет страховой, плюс получил пособие по нетрудоспособности.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
XZ>>А если на двух работах работаешь, баллов опять не прибавляется. Снова магия! П>Всё прибавляется. В пределах до 10 баллов, конечно же.
Называется "всё, но не всё".
П>Умножатся на стоимость балла. Опять магическая операция?
А стоимость балла определяется как? А вот так:
7. Стоимость одного пенсионного коэффициента в 2019 году устанавливается в размере, равном 87 рублям 24 копейкам, в 2020 году — 93 рублям 00 копейкам, в 2021 году — 98 рублям 86 копейкам, в 2022 году — 104 рублям 69 копейкам, в 2023 году — 110 рублям 55 копейкам, в 2024 году — 116 рублям 63 копейкам.
Палец ко лбу приложили и нарисовали. На пять лет вперёд. Где там какая инфляция?
XZ>>И самое главное. Как часто эти формулы меняются? П>Ни разу не менялись. ни разу
П>Заработал ты ровно то, что тебе перечислил на счёт работодатель. Остальное тебя не касается.
Когда работодатель за тебя НДФЛ не заплатит, угадай кого дёрнут?
И как вообще не касается, если по тому, что перечислил работодатель, считается моя пенсия?
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Накопительная — всегда частная, возможно с налоговыми льготами каким-то. Так такая и у нас есть — ИИС — заводи по миллиону в год и копи на старость.
Так мы к этому и двигались, когда начался перевод накоплений в НПФ.
Нет никаких денег, их в коробочку не сложишь, то что они "твои" это изначально обман, часть той аферы.
