Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Так они специально роняют. Им выгодно.
Получать меньше за свою работу, а другим платить больше выгодно? Интересная теория
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>P.S. Жалко Мамута нет, он очень верил в Турцию
У вас у многих ошибка дрочить на курс валюты, а не на уровень жизни и экономический рост.
А так Турция Россию уже обходила по ВВП на душу населения. По-крайней мере до ковида, он может поднасрал им немного.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>У вас у многих ошибка дрочить на курс валюты, а не на уровень жизни и экономический рост.
[Пофигист мод он]
У вас у многих ошибка не понимать проблемы для экономики от волотильности курса валюты.
[Пофигист мод офф]
Давай разговаривать прилично. Привиди данные по экономическому росту Турции и Росси за последние 20 лет, обсудим.
П>А так Турция Россию уже обходила по ВВП на душу населения.
Если считать в долларах, то он за всего один месяц упал в 2 раза. Вся высокотехнолигичная продукция в Турции завязана на импортные комплектующие. Я немного слежу за их ВПК. Свой танк они не могут закончить уже 5 лет. С вертолетам куча проблем, авианосец без самодетов построили и т.д. Единственный несомненный успех это БПЛА, но они очень сильно завязаны на импорт, значительная часть дохода уходит за границу.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
N>>Так они специально роняют. Им выгодно. S>Получать меньше за свою работу, а другим платить больше выгодно? Интересная теория
Да, внезапно экспортёры начинают больше денег приносить и импортозамещение активируется, поэтому все этим систематически и занимаются.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>У вас у многих ошибка дрочить на курс валюты, а не на уровень жизни и экономический рост.
хочешь сказать у них все зарплаты ежемесячно индексируются?
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
П>>У вас у многих ошибка дрочить на курс валюты, а не на уровень жизни и экономический рост. ЛЧ>хочешь сказать у них все зарплаты ежемесячно индексируются?
1. путаешь курс и инфляцию.
2. кому надо — индексируют, кому нет — нет.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
П>>У вас у многих ошибка дрочить на курс валюты, а не на уровень жизни и экономический рост. S>[Пофигист мод он] S>У вас у многих ошибка не понимать проблемы для экономики от волотильности курса валюты. S>[Пофигист мод офф]
Вообще никаких проблем от этого нет. Курс это лишь абстрактные циферки, их можно сделать какими угодно.
S>Давай разговаривать прилично. Привиди данные по экономическому росту Турции и Росси за последние 20 лет, обсудим.
Это не секретная информация.
П>>А так Турция Россию уже обходила по ВВП на душу населения. S>Если считать в долларах, то он за всего один месяц упал в 2 раза.
В долларах не считают ВВП стран, отличных от США.
П>> Вся высокотехнолигичная продукция в Турции завязана на импортные комплектующие. Я немного слежу за их ВПК. Свой танк они не могут закончить уже 5 лет. С вертолетам куча проблем, авианосец без самодетов построили и т.д. Единственный несомненный успех это БПЛА, но они очень сильно завязаны на импорт, значительная часть дохода уходит за границу.
И? Неужели из-за падения лиры надо будет платить больше долларов за эти комплектующие?
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Да, внезапно экспортёры начинают больше денег приносить и импортозамещение активируется, поэтому все этим систематически и занимаются.
1. Больше в местной валюте.
2. На примере ВПК видно, что с импортозамещением высокотехнологичной продукции у Турции все еще намного хуже чем у России (танк Алтай как самый очевидный пример).
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>1. путаешь курс и инфляцию.
одного без другого не бывает N>2. кому надо — индексируют, кому нет — нет.
ну да, кто-то идёт в жопу и вместо нового айфона покупает позапрошлогодний за те же лиры
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Вообще никаких проблем от этого нет. Курс это лишь абстрактные циферки, их можно сделать какими угодно.
Внезапно нет, не можно.
S>>Давай разговаривать прилично. Привиди данные по экономическому росту Турции и Росси за последние 20 лет, обсудим. П>Это не секретная информация.
Так это не Турция выросла, а Россия в долларах упала после 2014. По итогом 2021 тоже самое произойдет с Турцией.
П>В долларах не считают ВВП стран, отличных от США.
То-то ты график в долларах привел Считать можно хоть в тугриках, суть не поменяется.
П>И? Неужели из-за падения лиры надо будет платить больше долларов за эти комплектующие?
Больше в лирах. Все внутреннее потребление где есть влияние импорта становится ощутимо дороже, тупо бюджет и большие проеты не спланировать.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
N>>Да, внезапно экспортёры начинают больше денег приносить и импортозамещение активируется, поэтому все этим систематически и занимаются. S>1. Больше в местной валюте.
Нет. Экспортный товар дешевеет, его можно продать больше. Это не только местной, но и валюты больше приносит.
Плюс для баланса хорошо — т.к. импорт уменьшается.
S>2. На примере ВПК видно, что с импортозамещением высокотехнологичной продукции у Турции все еще намного хуже чем у России (танк Алтай как самый очевидный пример).
Военка это капля в море. И тем не менее экспорт беспилотников оно облегчит.
P.S.
Удивлён, что ты не знаешь азов экономики. Американцы очень долго Китай ругали, что те целенаправленно поддерживали слабый юань.
Это не панацея, но вполне себе систематически работающий механизм для кучи стран.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>>>Давай разговаривать прилично. Привиди данные по экономическому росту Турции и Росси за последние 20 лет, обсудим. П>>Это не секретная информация. S>Так это не Турция выросла, а Россия в долларах упала после 2014. По итогом 2021 тоже самое произойдет с Турцией.
Там не в долларах график.
П>>В долларах не считают ВВП стран, отличных от США. S>То-то ты график в долларах привел Считать можно хоть в тугриках, суть не поменяется.
У меня не в долларах, а в долларах по паритету покупательной способности. В обычных долларах там можно тыкнуть справа, совсем другая картинка будет.
П>>И? Неужели из-за падения лиры надо будет платить больше долларов за эти комплектующие? S>Больше в лирах. Все внутреннее потребление где есть влияние импорта становится ощутимо дороже, тупо бюджет и большие проеты не спланировать.
Внешняя торговля страны в целом это просто баланс импорта и экспорта. Экспорт, очевидно, от падения лиры как минимум не упадёт, а скорее всего вырастет. Так что не возникает никакой проблемы оплатить импорт.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
N>>1. путаешь курс и инфляцию. ЛЧ>одного без другого не бывает
Ну и что?
N>>2. кому надо — индексируют, кому нет — нет. ЛЧ>ну да, кто-то идёт в жопу и вместо нового айфона покупает позапрошлогодний за те же лиры
Ужас, штука баксов в стране осталась — Эрдоган этого не выдержит.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
П>>А так Турция Россию уже обходила по ВВП на душу населения. S>Если считать в долларах, то он за всего один месяц упал в 2 раза.
Номинальный ВВП не имеет особого смысла — что ты сам же и показал. А турецкий ВВП по паритету не упал, и более того — при должном подходе это заставит его подрасти.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Номинальный ВВП не имеет особого смысла — что ты сам же и показал. А турецкий ВВП по паритету не упал, и более того — при должном подходе это заставит его подрасти.
Ага, подрастет, сначала бакс до 60 упадет в РФ, а потом у Турции начнется экономический подъем. И заживут турки тогда.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Да, внезапно экспортёры начинают больше денег приносить и импортозамещение активируется
Ты еще не понял, что курс нац валюты не активирует импортозамещение? Ну разве что по продуктам могут быть изменения. Знаешь как у нас стимулируют имопртозамещение в нефте-газовой отрасли? Обычными запретами. И никакой курс не могли ничего изменить. Тупо берут месторождение и там запрет, что там запрещено использовать импортное оборудование.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Там не в долларах график.
В долларах, в долларах.
П>У меня не в долларах, а в долларах по паритету покупательной способности. В обычных долларах там можно тыкнуть справа, совсем другая картинка будет.
Вообще ничего не меняется.
П>Внешняя торговля страны в целом это просто баланс импорта и экспорта. Экспорт, очевидно, от падения лиры как минимум не упадёт, а скорее всего вырастет.
Прям классика: "после слова "очевидно" можно нести любую ерунду"
Дешевые помидоры будет легче экспортировать? Экспорт подобных товаров уже давно определяется квотами, а не ценой.
Высокотехнологичные товары будет сложнее производить, т.к. за комплектующие надо сначала заплатить.
П>Так что не возникает никакой проблемы оплатить импорт.
Если бы это было так, то можно было бы брать кредит в рублях и торговать доллорами на бирже.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Ужас, штука баксов в стране осталась — Эрдоган этого не выдержит.
может и не выдержать, если этих штук много останется в стране. Потому что будут тихо ненавидеть, все больших и больших объемах. Все эти местные авторитарные царьки хороши ровно до одного момента — пока делятся с населением. как только начинают за счет населения решать проблемы свои — популярность царька быстро падает. а там всякое может быть.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Нет. Экспортный товар дешевеет, его можно продать больше. Это не только местной, но и валюты больше приносит.
Объём экспорта определяется далеко не только ценой. Хинт: "Онищенко" и квоты на турецкие овощи.
N>Военка это капля в море. И тем не менее экспорт беспилотников оно облегчит.
Нет. Т.к. закупать комплектующие и прогнозировать расходы для них теперь сложнее.
N>Американцы очень долго Китай ругали, что те целенаправленно поддерживали слабый юань. Это не панацея, но вполне себе систематически работающий механизм для кучи стран.
Удивлён, что ты не знаешь азов экономики:
1. Курс юаня, в отличии от лиры, не на бирже определяется.
2. Размер экономик и зависимость от импорта имеют значение.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали: S>2. На примере ВПК видно, что с импортозамещением высокотехнологичной продукции у Турции все еще намного хуже чем у России (танк Алтай как самый очевидный пример).
О, а можно подробнее? Реально интересно, что может быть хуже фанерного танка...
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>О, а можно подробнее? Реально интересно, что может быть хуже фанерного танка...
Не не хуже, его просто нет.
Сейчас основной танк в Турции это довольно старая модификация немецкого Леопарда и совсем древние М-48. Лет 15 назад они начали программу создания нового национального танка для замены, предполагалось, что к году к 2021 будет 250 танков в строю. Двигатель и трансмиссия должны были быть немецкие, но немцы лет 7 назад отказались их продовать из-за политики Эрдогана. Турки сказали, не вопрос, найдем замену. Воз и ныне там, ни одного нового танка в войсках нет, а макеты да и красивые ролики да, есть. Если интересно гуглить "tank Altay"
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
N>>Так они специально роняют. Им выгодно. S>Получать меньше за свою работу, а другим платить больше выгодно? Интересная теория
Основы либеральной экономикс!
То, что эта экономикс не имеет отношения к реальной жизни — не моя проблема.
Я вообще марксист.
(трольфейс).
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
S>>Получать меньше за свою работу, а другим платить больше выгодно? Интересная теория
N>Да, внезапно экспортёры начинают больше денег приносить и импортозамещение активируется, поэтому все этим систематически и занимаются.
Сто лет назад может быть так и было.
А сейчас продукту просто не взаимозаменяемы.
Например, за сколько ты готов купить турецкий компьютер?
В природе нет турецких компьютеров? Ну блин, засада!
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
N>>Нет. Экспортный товар дешевеет, его можно продать больше. Это не только местной, но и валюты больше приносит. S>Объём экспорта определяется далеко не только ценой. Хинт: "Онищенко" и квоты на турецкие овощи.
Да-да, это полностью исключает фактор цены. А если серьёзно — то к чему ты это написал?
N>>Военка это капля в море. И тем не менее экспорт беспилотников оно облегчит. S>Нет. Т.к. закупать комплектующие и прогнозировать расходы для них теперь сложнее.
Нет конечно. Ты купил расходники зарубежом и продал зарубеж. С балансом тут ничего не произошло. А труд по сборке и местным компонентам удешевился. Это снизит общую стоимость.
N>>Американцы очень долго Китай ругали, что те целенаправленно поддерживали слабый юань. Это не панацея, но вполне себе систематически работающий механизм для кучи стран. S>Удивлён, что ты не знаешь азов экономики: S>1. Курс юаня, в отличии от лиры, не на бирже определяется.
Биржа ровно такой же инструмент контроля курса.
S>2. Размер экономик и зависимость от импорта имеют значение.
С импортом случится ровно одно — менее приоритетные вещи будут покупаться в меньшем количестве. На остальное — деньги найдутся.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Да, внезапно экспортёры начинают больше денег приносить и импортозамещение активируется, поэтому все этим систематически и занимаются.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>1 USD = 16.6072 TRY Dec 17, 2021, 11:35 UTC
S>Это с 7 лир за доллар месяц назад и 1,8 десять лет назад.
Когда в РФ-2014 случилось, ровно такое же падение курса в два +- раза,
все мы могли наблюдать "экономику в клочья" и "ололо скоро падвести" или даже внезапно лоялистский твит одувана: "продал все баксы по 48, чтобы через месяц купить по 41"
Последствия локдаунов наверное
Можно разбрасывать лиры с вертолёта, но если никто не работает, а лиры получает- закономерно, гиперинфляция. Такое было в позднем СССР, в до-гитлеровской Германии, в Зимбабве, в Венесуэле и наверное, список можно продолжать.
Но залокдаунщики, проваксеры пусть продолжают в том же духе, чтобы как в Турции стало.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
N>>Да, внезапно экспортёры начинают больше денег приносить и импортозамещение активируется, поэтому все этим систематически и занимаются. S>1. Больше в местной валюте.
Ты сейчас хочешь оспорить тезис о том, что низкий курс нацвалюты выгоден экспортерам?
S>2. На примере ВПК видно,
На примере ВПК видно, что этот пример не имеет отношения к обсуждению курса нацвалюты. Курс нацвалюты это про отрасли принципиально большего объема. Для Турции, емнип, это прежде всего сельхозка и легкая промышленность.
