Кажется, все споры на этом форуме по сути сводятся к одному: нужна ли в России демократия. Я считаю, что демократия это некая ценность, намного более важная чем например экономика. Мне довольно трудно популярно объяснить это местным антилибералам, наверно это прежде всего интуитивное ощущение – а интуиция формируется знаниями, прочитанными книгами, зависимостью или наоборот независимостью от пропаганды и пр. Возможно, суть тут вот в чём:
Скрытый текст
Я полагаю, что демократия делает население добрее, а тоталитаризм наоборот делает его злым и жестоким.
Изменится ли ваше отношение к Путину, если вы убедитесь что так всё и есть?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Ко всем любителям «демократии» один вопрос — чего ж вы тут все так мучаетесь? Езжайте в вашу землю обетованную, если это для вас такая ценность. Или все же есть нечто ценнее, что все же держит тут?
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Кажется, все споры на этом форуме по сути сводятся к одному: нужна ли в России демократия. Я считаю, что демократия это некая ценность, намного более важная чем например экономика.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Я полагаю, что демократия делает население добрее, а тоталитаризм наоборот делает его злым и жестоким. K>Изменится ли ваше отношение к Путину, если вы убедитесь что так всё и есть?
Добрее делает население экономика, которая намного менее важная, чем демократия. У Америки есть нехилый шанс поесть то, что они обычно готовят другим странам. И я не уверен, что они останутся более добрыми. Хотя, какая уж тут доброта, если уничтожаются целые народы или их вдалбливают в средневековье.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Кажется, все споры на этом форуме по сути сводятся к одному: нужна ли в России демократия. Я считаю, что демократия это некая ценность, намного более важная чем например экономика.
понятно, телега впереди лошади
K>интуиция формируется знаниями
да, я тоже поржал
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Я полагаю, что демократия делает население добрее, а тоталитаризм наоборот делает его злым и жестоким.
Греческие демократии — это одно из самых жестоких мест для жизни из известных антропологам. Хуже не было нигде.
Прикинь — перелом всех рёбер, или выдернутая из сустава нога не были препятствием для того, чтобы заставлять людей работать.
Если это не жесть, то я даже не знаю.
добрые и демократические европы-америки проиграли войну. а злые советы — выиграли.
а вообще, сравни старые советские фильмы мультфильмы со старыми европейскими-американскими, и тогда увидишь, кто был добрее.
Демократия — ни какая не ценность. Ценность — это личная свобода и равноправие (рабы самых известных демократий подтвердят)
И Россия самая свободная страна среди всех цивилизованных стран. Вот просто нету больше стран где бы так свободно жилось.
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
H>Ко всем любителям «демократии» один вопрос — чего ж вы тут все так мучаетесь? Езжайте в вашу землю обетованную, если это для вас такая ценность. Или все же есть нечто ценнее, что все же держит тут?
Конкретно я не уезжаю, потому что меня по материальным причинам многое удерживает в России — я зарабатываю на шароваре, для Запада у меня слишком маленький доход. Но ведь многие же уезжают. Вам не кажется что это по сути унизительно для страны в целом — что из неё многие уезжают?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Конкретно я не уезжаю, потому что меня по материальным причинам многое удерживает в России — я зарабатываю на шароваре, для Запада у меня слишком маленький доход.
Не понял, тебе ж "дэмократия" гораздо важнее экономики. Я думаю для минимума жизни в окружении райской "дэмократии" ты там себе вполне найдешь заработок. Зато ж ДЕМОКРАТИЯ!!!!
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Я полагаю, что демократия делает население добрее, а тоталитаризм наоборот делает его злым и жестоким.
Это ортогональные вещи. Где по-твоему люди добрее: в авторитарной Кубе или в демократических США? И, конечно же, демократия ничего не делает с людьми. Все наоборот — демократию делают люди. И вот тут, какие люди — такая и демократия.
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:
Z>старые советские фильмы
...что т.н. "перестроечное кино" — ему уже лет 40, и оно, как и все советское, перешло в категорию "старое". А "добрым" его назвать сложно
Z>старые советские ... мультфильмы
Хрестоматийный пример — советский "Маугли" с КРОВЬКИШКИРАСЧЛЕНЕНКА
Тут, скорее, дело в советской цензуре, которая пропускала либо "про войну, но с патриотизмом" либо "не про войну, но с мирдружбажвачка"
в то время как западные киноделы ориентировались естессно на прибыль, достигаемую эксплуатацией обезьяньих начал в человеках
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>И Россия самая свободная страна среди всех цивилизованных стран. Вот просто нету больше стран где бы так свободно жилось.
Украина (и еще несколько мест на планете с гражданскими войнами). Там даже не свобода — там нынче вообще перманентная вольница и анархия.
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:
bnk>>Население, так же как и волка например, делает добрее набитый живот, а не демократия.
ZS>Есть подтверждающая это статистика?
Про волков? Я думаю однозначно
А люди же вроде млекопитающие, думаю что организм работает аналогично.
Кажется, все споры на этом форуме по сути сводятся к одному: нужно ли в разработке множественное наследование. Я считаю, что множественное наследование — это некая ценность, намного более важная чем например архитектура. Мне довольно трудно популярно объяснить это местным ламерам, наверно это прежде всего интуитивное ощущение – а интуиция формируется знаниями, прочитанными книгами, зависимостью или наоборот независимостью от пропаганды и пр.
...
Я полагаю, что множественное наследование делает программиста умнее, а одиночное наоборот делает его злым и жестоким.
Изменится ли ваше отношение к Алану Кею, если вы убедитесь что так всё и есть?
А я считаю, что всё дело в экономике.
Если с экономикой всё нормально, то не важно, какой тип правления в стране--пусть даже авторитарный (хороший авторитарный ) тип правления.
А вот если с экономикой плохо, то тут никакая демократия не поможет.