В Ростове-на-Дону 13 пациентов коронавирусного госпиталя при Городской больнице № 20 умерли, задохнувшись из-за отсутствия кислорода для аппаратов искусственной вентиляции легких (ИВЛ). Об этом пишет новостной портал 161.Ru со ссылкой на двух работающих в «красной» зоне сотрудников в среду, 21 октября.
Ну что тут скажешь, бывает. В США в 100500 раз еще хуже. Гуглится на раз-два.
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Re[2]: В больнице не хватило кислорода. Умерло 13.
Здравствуйте, jorogan, Вы писали:
J>В Ростове-на-Дону 13 пациентов коронавирусного госпиталя при Городской больнице № 20 умерли, задохнувшись из-за отсутствия кислорода для аппаратов искусственной вентиляции легких (ИВЛ). Об этом пишет новостной портал 161.Ru со ссылкой на двух работающих в «красной» зоне сотрудников в среду, 21 октября. J>что сказать?
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>очень дорого и сложно это проверять. А после того как ты проверишь и расскажешь нам, мы скажем что это скорее всего враньё и надо перепроверять.
Дык тогда вообще не надо распространять не проверенную информацию.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: В больнице не хватило кислорода. Умерло 13.
Здравствуйте, jorogan, Вы писали:
J>что сказать?
На деле. Даже если это правда. Я всегда считал, что если я попал в больницу, то дела у меня крайне серьезны. Соответственно любой позитивный случай, даже если это аппендицит — это второе рождение, без медпомощи я гарантированно помру. Соответственно если я помер в больнице — ну значит такова судьба. А если получилось благодаря медикам отсрочить смерть — это не данность и матожидание, а оптимистический сценарий. На самом дела — ожидаемый случай — ты умер, оптимистический случай — ты вылечился, пессимистический, за которого медиков не мешало бы судить — ты стал беспомощным инвалидом и обузой для общества.
Ресурсы медиков в любом случае ограниченны. И не надо с них требовать чтоб все вылечивались, несмотря ни на что, пусть лучше типа медик помрет от усталости, чем пациент. Смерть это далеко не самое страшное, что с тобой может случиться. И очень мне бы хотелось, чтобы так думало хотя бы 50 процентов населения, а не жили бы в детских иллюзиях что нужно спасать всех любыми средствами, а если пациент помер, то врача нужно расстрелять.
Ресурсы всегда ограниченны, всегда кто то умрет. Возможно из за недостатка медикаментов, возможно из за недостатка внимания. Можно закрыть глаза на ограниченность ресурсов и жить в приятном мирке с розовыми пони, но от этого меньше смертей не станет. Наоборот смертей станет больше, ибо здравомыслящие люди будут стараться всеми силами держаться от профессии врача, как от крайне неблагодарной и презираемой. А во врачи пойдут добрые люди, но глупые.
Re[2]: В больнице не хватило кислорода. Умерло 13.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>На деле. Даже если это правда. Я всегда считал, что если я попал в больницу, то дела у меня крайне серьезны. Соответственно любой позитивный случай, даже если это аппендицит — это второе рождение, без медпомощи я гарантированно помру. Соответственно если я помер в больнице — ну значит такова судьба.
Да кому какое дело, веришь ты в судьбу, бога или просто любитель поразглагольствовать на отвелченные темы?
Есть правила работы врачей, есть УК. Если персонал не сделал того что должен был, это халатность. Если от этого погибли люди — за халатность придется ответить.
Поясни — накой черт при этом твои стенания за судьбу и серьезность твоего апендицита? Ну. если на деле, а не на демагогии.
E> На самом дела — ожидаемый случай — ты умер, оптимистический случай — ты вылечился, пессимистический, за которого медиков не мешало бы судить — ты стал беспомощным инвалидом и обузой для общества.
Полно болезней и состояний при который при всех самых топовых стараниях медиков и самом благоприятном исходе оптимистичным случаем будет крайняя инвалидизация пациента.
E> а не жили бы в детских иллюзиях что нужно спасать всех любыми средствами, а если пациент помер, то врача нужно расстрелять.
С какого перепуга ты решил что это взамиозависимые вещи?
Спасать нужно любыми доступными средствами, врачей нужно судить если в ходе спасения был нарушен закон.
При чем здесь твои хотелки по поводу того как люди должны относиться к врачебной помощи (как и при чем тут вообще само отношение людей к этой самой помощи)?
E>Ресурсы всегда ограниченны, всегда кто то умрет.
Я секрет открою: даже если бы ресурсы были безграничны, люди продолжили бы умирать.
Re[3]: В больнице не хватило кислорода. Умерло 13.
VD>По БФМ вчере сказали, что местные говорят, что фэйк. Люди вроде как действительно скончались, но вот то что из-за недостатка кислорода — фэйкт.
местные говорят:
Издание 161.ru со ссылкой на источник в Минздраве Ростова-на-Дону сообщает, что несколько пациентов с коронавирусом, лежавших в городской больнице N 20, задохнулись из-за продолжительной паузы в подаче медицинского кислорода. Эту информацию подтвердили двое медиков, работающих в больнице. Один из них отметил, что больница осталась без кислорода из-за проблем со снабжением.
"Кислорода [постоянно] не хватало, а 12 октября его не было два часа [подряд] на всех этажах. Даже те, у кого был кислород, как рыбы, которых выбросило из воды, жабрами ловили воздух", — рассказал источник из министерства здравоохранения.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>По БФМ вчере сказали, что местные говорят, что фэйк. Люди вроде как действительно скончались, но вот то что из-за недостатка кислорода — фэйкт.
VD>БФМ-щики сошлись на том, что даже если оно и так, доказать это будет не реально.
И для чего мы тогда кормим всяких ФСБшников и прочих полиционеров? Всех медсестер на допрос, лампу в морду, будут молчать — делать, как в РБ.
Re[4]: В больнице не хватило кислорода. Умерло 13.
Здравствуйте, suvorov, Вы писали:
S>И для чего мы тогда кормим всяких ФСБшников и прочих полиционеров? Всех медсестер на допрос, лампу в морду, будут молчать — делать, как в РБ.
А ты что можешь сделать, если к тебе прилетел дамп из которого ясно только то, что программа упала из-за неверных данных в переменной, но логов нет и понять как они туда попали не представляется возможным?
Вот тоже будет и у ФСБшников.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: В больнице не хватило кислорода. Умерло 13.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, jorogan, Вы писали:
J>>В Ростове-на-Дону 13 пациентов коронавирусного госпиталя при Городской больнице № 20 умерли, задохнувшись из-за отсутствия кислорода для аппаратов искусственной вентиляции легких (ИВЛ). Об этом пишет новостной портал 161.Ru со ссылкой на двух работающих в «красной» зоне сотрудников в среду, 21 октября. J>>что сказать?
A>Что?
Где?
Re[5]: В больнице не хватило кислорода. Умерло 13.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>А ты что можешь сделать, если к тебе прилетел дамп из которого ясно только то, что программа упала из-за неверных данных в переменной, но логов нет и понять как они туда попали не представляется возможным?
Если кто-то уничтожил логи-документы по подвозу кислородных баллонов — это уже повод для возбуждения дела, не?
Если же сломался аппарат-концентратор кислорода из атмосферы, это вопрос другой.
В любом случае смерть должна расследоваться, если имелась некая поломка.
