У нас появились буржуйчики, богатые люди, у нас появились айтишники, которых я создал вот этими ручищами, им предоставив условия такие, какие нигде не могут предоставить лучше.
Короче, опять говно нации. На месте Путина я бы задумался.
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>У нас появились буржуйчики, богатые люди, у нас появились айтишники CC>Короче, опять говно нации. На месте Путина я бы задумался.
Зачем Путину думать о говне? Ты и сам прекрасно справляешься.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали: A>Зачем Путину думать о говне?
Чтобы принять профилактические меры.
A>Ты и сам прекрасно справляешься.
У меня уровень не тот.
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>Короче, опять говно нации. На месте Путина я бы задумался.
Так Путин вообще не знает что такое интернет. Ему бы что-то по химии. Он сейчас по химии сильно задумчивый.
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>Короче, опять говно нации. На месте Путина я бы задумался.
Опять Путин?!
Тебе надо Новичка покушать, ты болен!
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>Тут CC>
CC>У нас появились буржуйчики, богатые люди, у нас появились айтишники, которых я создал вот этими ручищами, им предоставив условия такие, какие нигде не могут предоставить лучше.
CC>Короче, опять говно нации. На месте Путина я бы задумался.
То у Лукашенко "вагнеровцы" виноваты, то американцы, то поляки, то украинцы, то литовцы, а теперь — белорусские ИТ-шники. У него что, зеркала нет, поэтому он не может увидеть реального виновника своих проблем?
Ну, говно или не говно, не скажу, это уже вопрос эмоций. Но айтишники — отдельная корпорация со своими корпоративными интересами, отличающимися от интересов заводских и сельских рабочих, госслужащих и т.п.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Ну, говно или не говно, не скажу, это уже вопрос эмоций. Но айтишники — отдельная корпорация со своими корпоративными интересами, отличающимися от интересов заводских и сельских рабочих, госслужащих и т.п.
А от инженеров они чем отличаются? Ну кроме сложившейся большей возможности аутсорсить может быть. Но это не принципиальное отличие.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>>А от инженеров они чем отличаются?
НС>Ориентацией на заграничного заказчика.
белорусская промышленность — экспортно-ориентированная и тоже работает на заграничного заказчика.
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:
НС>>Ориентацией на заграничного заказчика. Z>белорусская промышленность — экспортно-ориентированная и тоже работает на заграничного заказчика.
Много тракторов или тягачей на запад экспортируете? Машиностроительная отрасль РБ экспортирует в основном в РФ, в меньшей степени на Украину.
P>А от инженеров они чем отличаются? Ну кроме сложившейся большей возможности аутсорсить может быть. Но это не принципиальное отличие.
Принципиальное. Инженер встроен в производство, в большой коллектив, имеет связь с рабочими. Если развалится завод, инженер останется без работы.
А программист — он вольная птица, одиночка. Даже если всё вокруг развалится, он всё равно сможет работать на заокеанского дядю, сидя дома за компом. Или может собрать вещи и свалить за бугор. Софтверные компании тоже могут свалить в считанные дни, они не привязаны к физическим средствам производства.
Правительства это понимают и ублажают айтишников разными льготами. В той же Белоруссии — мизерный налог (1% с оборота безо всяких НДС и налогов на прибыль).
Да, кстати. Всяких писателей и режиссёров это тоже касается. Они тоже вольные птицы, созерцающие грешную землю свысока.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>А от инженеров они чем отличаются? Ну кроме сложившейся большей возможности аутсорсить может быть. Но это не принципиальное отличие.
Это принципиальное отличие, именно доступ к глобальному рынку определяет высокие ЗП.
Саоме смешное (или грустное), что ВВП в недавнем интервью именно этим объяснял высокие ЗП российских топ-менеджеров.
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:
Z>белорусская промышленность — экспортно-ориентированная и тоже работает на заграничного заказчика.
World Of Tanks — конкурирует и зарабатывает глобально, а МЗКТ только с Брянским заводом и там все решает ВВП и госзаказ.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
Z>>белорусская промышленность — экспортно-ориентированная и тоже работает на заграничного заказчика. S>World Of Tanks — конкурирует и зарабатывает глобально, а МЗКТ только с Брянским заводом и там все решает ВВП и госзаказ.
напомнило анекдот
- Отец, я продал автомат!
— Зачем?
— На эти деньги я купил себе часы!
— Я воспитал идиота! Завтра придут бандиты и начнут грабить твой дом. Снимут все с тебя, твоей жены, с меня! И что ты им скажешь? "Пол шестого?"
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Саоме смешное (или грустное), что ВВП в недавнем интервью именно этим объяснял высокие ЗП российских топ-менеджеров.
Переводчику с португальского ежедневно приходят офферы в Шелл и Эксон Мобил?
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>World Of Tanks — конкурирует и зарабатывает глобально, а МЗКТ только с Брянским заводом и там все решает ВВП и госзаказ.
Только вот World Of Tanks уже практически вне Белоруссии, МЗКТ все там и налоги платит там.
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
H>Переводчику с португальского ежедневно приходят офферы в Шелл и Эксон Мобил?
Конечно же нет, но ВВП же не может прямым текстом сказать правду, что с каждым уровнем управления доходы растут кратно и в вертикально интегрированных гос.компаниях это приводит к космическим ЗП топ-менеджеров. Так же ЗП менеджера в гос.конторе не может быть меньше, чем ЗП самого крутого программиста в его подчинение.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>>World Of Tanks — конкурирует и зарабатывает глобально, а МЗКТ только с Брянским заводом и там все решает ВВП и госзаказ. P>Только вот World Of Tanks уже практически вне Белоруссии, МЗКТ все там и налоги платит там.
Т.е. врет Лукашенко, уже поуехали все айтишники, а кто ж тогда бастует?
МЗКТ платит налоги за счет недоплаченных налогов Брянского завода.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Саоме смешное (или грустное), что ВВП в недавнем интервью именно этим объяснял высокие ЗП российских топ-менеджеров.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Аналогия то, безусловно, ложная. Но WoT можно уничтожить извне в одночасье. С МЗКТ ситуация посложнее.
И как можно уничтожить WoT в одночастье? В любом случае, экспорт
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
S>>Саоме смешное (или грустное), что ВВП в недавнем интервью именно этим объяснял высокие ЗП российских топ-менеджеров. НС>И в чем смех?
В том, что это враньё, никто не собирается переманивать Якуниных и Сечиных, нафиг они никому не нужны.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
НС>>Аналогия то, безусловно, ложная. Но WoT можно уничтожить извне в одночасье. С МЗКТ ситуация посложнее. S>И как можно уничтожить WoT в одночастье?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Много тракторов или тягачей на запад экспортируете?
Не в Россию Белоруссия экспортирует порядка 40% продукции.
И как бы экспорт в Россию тоже экспорт.
НС>Машиностроительная отрасль РБ экспортирует в основном в РФ, в меньшей степени на Украину.
А так же в Китай, ЕС и много куда.
Я тоже не вижу тут огромных отличий от инженеров. Более того эти айтишники себе яму роют. Батьки им почти нулевые налоги сделал. А они кусают кормящую руку.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Я тоже не вижу тут огромных отличий от инженеров. Более того эти айтишники себе яму роют. Батьки им почти нулевые налоги сделал. А они кусают кормящую руку.
почти нулевые налоги — это все таки не так. налоговые льготы только у резидентов парка высоких технологий. специально для них установлены налоги в расчете от средней зарплаты по стране. то есть, если программист к примеру получает две штуки баксов, а средняя по стране — 400 баксов, то налог он уплачивает не от 2 штук, а от 400. кто в парк не входит, платит налог как все остальные. к примеру, я не являюсь резидентом, потому плачу исходя не из средней по стране в 400 баксов, а из своего реального дохода.
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:
НС>>Ориентацией на заграничного заказчика. Z>белорусская промышленность — экспортно-ориентированная и тоже работает на заграничного заказчика.
VD>Я тоже не вижу тут огромных отличий от инженеров.
Отличий бы не было, если бы инженеры чертежи заграницу продавали, а не изделия промышленности по этим чертежам. Или нет?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Речь была про то, что программистам на развал экономики и разрыв связей с РФ плевать, а инженеру на МЗКТ — нет.
Ну вот нам с тобой, по этой логике, тоже должно быть плевать на страну, но это ж не так? Почему в них должно быть иначе?
Я ж говорю, охмуряют — молодежь. Ту самую смартйоноправляемую.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
НС>>Речь была про то, что программистам на развал экономики и разрыв связей с РФ плевать, а инженеру на МЗКТ — нет. VD>Ну вот нам с тобой, по этой логике, тоже должно быть плевать на страну,
Ну так в этом форуме как бы не половине — таки плевать.
VD> но это ж не так?
