Здравствуйте, The Minister, Вы писали:
TM>Предположим, русские не пошли на восток, а остались в европейской части России, в окрестностях Москвы.
TM>То когда бы сейчас жил на Урале, Сибири и Дальнем Востоке? Какие государства бы там располагались?
татары, башкиры...
O tempora! O mores!
Re[2]: Кто бы сейчас жил на востоке России если бы не русские?
Здравствуйте, The Minister, Вы писали:
TM>Предположим, русские не пошли на восток, а остались в европейской части России, в окрестностях Москвы.
TM>То кто бы сейчас жил на Урале, Сибири и Дальнем Востоке?
TM>Какие государства бы там располагались?
США
TM>Как бы изменился весь мир с учетом этих государств?
Больше гегемонили бы
Re: Кто бы сейчас жил на востоке России если бы не русские?
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>А откуда русские взялись в окрестностях Москвы?
Термин "русские" как национальность, как раз в Москве и введён (XV-XVI века). Подразумевались все кто являлся тогда носителями русского языка и культуры. До этого такого понятия не было.
Re[3]: Кто бы сейчас жил на востоке России если бы не русские?
Здравствуйте, The Minister, Вы писали:
TM>Предположим, русские не пошли на восток, а остались в европейской части России, в окрестностях Москвы.
Европейская часть России — это не только окрестности Москвы. Это до Урала. Еще в 16 веке. А Новгородцы до северного Урала еще раньше добрались.
TM>То кто бы сейчас жил на Урале, Сибири и Дальнем Востоке?
Поделили ли бы между собой другие державы. На выбор: Великобритания, Франция, Германия, Италия, США, Япония. Заметь к концу 19 века почти не осталось неподеленных земель. Еще начиная с Ивана Грозного англичане пытались в Сибирь проникнуть.
Жили бы сейчас их потомки в том числе
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Казанское ханство, Тюменское ханство, Сибирское ханство.
О размерах и мощи последних говорит тот факт, что их расколошматила кучка авантюристов. Которая даже и не планировала что-то захватывать.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re: Кто бы сейчас жил на востоке России если бы не русские?
Здравствуйте, rtrtrtrtrtrtrtrt, Вы писали:
R>И что, версия про китайцев ни у кого не возникла ?
У китайцев за их многотысячелетнюю историю было достаточно времени чтобы заселить Сибирь и Дальний Восток. Но почему-то они там появились только с приходом русских, и с основной целью торговать с русскими, или работать у них.
Re[3]: Кто бы сейчас жил на востоке России если бы не русские?
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
A>>Казанское ханство, Тюменское ханство, Сибирское ханство. B>О размерах и мощи последних говорит тот факт, что их расколошматила кучка авантюристов. Которая даже и не планировала что-то захватывать.
Вспомни Монгольскую империю! Она сама себя расколошматила, а вовсе не пришлая кучка.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: Кто бы сейчас жил на востоке России если бы не русские?
P>Так они и сейчас там живут.
Айны исчезли. Вообще, на многих островах население полностью исчезло при правлении Москвы. Хороший пример — острова Диомида.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: Кто бы сейчас жил на востоке России если бы не русские?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>У китайцев за их многотысячелетнюю историю было достаточно времени чтобы заселить Сибирь и Дальний Восток. Но почему-то они там появились только с приходом русских, и с основной целью торговать с русскими, или работать у них.
Неправда. Китай постепенно двигался и на Север.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[6]: Кто бы сейчас жил на востоке России если бы не русские?
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Вспомни Монгольскую империю! Она сама себя расколошматила, а вовсе не пришлая кучка.
К тому времени никакой Монгольской империи уже не было. А кучка легко расколошматила как раз потому, что Орда ослабла, технически отстала и сама находилась в стадии разложения. Но "расколошматила" именно кучка.