Интересный феномен наблюдается тут на rsdn и некоторых форумах.
Несмотря на явные проверяемые факты победы Тихановской на выборах и соответсвенно узурпации власти Лукашенко, люди реально отстаивают позицию победы Лукашенко (в то, что это боты на rsdn не верится совсем).
И ведь это не какие-то мифические непроверяемые цифры, когда можно порассуждать, что старшее поколение и рабочий класс за Лукашенко, а их большинство. Забастовки на заводах это явно подтверждают. Количество пришедших людей на выборы и результаты с честных участков всё показывают.
Кроме того явные карательные методы против подчеркнуто мирного протеста тоже рьяно поддерживаются.
Интересно, что же у таких людей в головах, как выстраиваются такие конструкции? Кто что думает?
Если что, самоанализ проводить не надо, изнутри вряд ли у вас получится.
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Несмотря на явные проверяемые факты победы Тихановской на выборах....
В еще меньшей степени, чем факт победы Лукашенко.
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Интересный феномен наблюдается тут на rsdn и некоторых форумах. DP>Несмотря на явные проверяемые факты победы Тихановской на выборах и соответсвенно узурпации власти Лукашенко, люди реально отстаивают позицию победы Лукашенко (в то, что это боты на rsdn не верится совсем).
Какие ещё "явно проверяемые факты"?! Заявления госдеповских троллей? Мы им не верим ещё со времён "стронгли белив".
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Интересно, что же у таких людей в головах, как выстраиваются такие конструкции? Кто что думает?
Здесь в политике 90% активных пользователей — просто тролли. Оппозиционных троллей банят, а лоялисткие остаются, и пишут одно и то же в каждой теме. Я вот не особо разбираюсь в политике Беларуси, но я же не тролль, поэтому не обладая информацией и не пишу ничего.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Интересный феномен наблюдается тут на rsdn и некоторых форумах.
Интересный феномен наблюдается тут на РСДН. Приходят всякие в наш муравейник, и приписывают нам всякое.
Люди реально против беспорядков, погромов, бардака, разрушения государства, органов власти и управления, против порчи имущества. Уже проходили. Многократно. Обоссанские выборы ни разу не стоят этого. Их будет ещё.
Никакие свободы не стоят утраты их реализации, возможности утратить жизнь, жильё, работу, веру и надежду на возрождение ради конкуренции государств, осуществяемой нынче через механику так называемых выборов. Которые с чего-то должны быть, должны быть регулярными, ротационными, демократическими и обязательно признаваться "всем миром". А если "всему миру" не понравилось что-то, то абзац. Выбирайте до посинения последнего гражданина, пока не выберете как нравится. Вот этот государственный геноцид надоел. Играйте в свои игры как-нибудь ещё.
Люди живут чтобы умереть. Выборы мешают людям жить.
Давай, убеди меня, что где-то любят беспорядки и бить полицию при исполнении.
DP>Несмотря на явные проверяемые факты победы Тихановской на выборах и соответсвенно узурпации власти Лукашенко, люди реально отстаивают позицию победы Лукашенко (в то, что это боты на rsdn не верится совсем).
ЦИК Белоруссии говорит иное. Реально работает право сильного. Лукашенко сильный? Победит — все будут с ним считаться, от слова совсем. Проиграет — будет не важно, сколько на самом деле людей было за него и почему.
Ты программу Тихановской видел про "выберите, и будете выбирать"? Что это за профанация? Сколько нужно выбирать, раз, два, десять? Белорусам некуда девать время?
Вот не выберут Трампа, будем помогать Америке сделать правильный выбор? А может, поможем выбрать Байдена? Почему нет? Не важно кого, важно чтобы мы решали, одобряем мы их цирк или дуб, орех или мочало. Вот неодобрим, и пусть выбирают снова. А то "всему миру" можно, а нам нет? Чегойто?
У кого там ближайшие выборы? Берегись а-та-та.
DP>И ведь это не какие-то мифические непроверяемые цифры, когда можно порассуждать, что старшее поколение и рабочий класс за Лукашенко, а их большинство. Забастовки на заводах это явно подтверждают.
Где на каком заводе забастовки? Где на ютубчике марши рабочих, доярок и ткачей? Пенсионеры где? Как всегда молодые да "дурные" отдуваются за всех? Потом они поумнеют, если доживут.
Это дружок, не миф, а жизненный опыт. Не только гугл умеет копить и выдавать выборки по запросам. Как-то жили при помощи мозги.
DP> Количество пришедших людей на выборы и результаты с честных участков всё показывают.
Что показывают, если на участках даже камер нет. Это вам не в Анадырь интернеты проводить или Диксон, Белоруссия в Европе, там климат мягкий. Поставьте чёртовы камеры, пригласите общительных своих граждан, работайте с людьми. Просрёте же страну, уже же было, что с памятью вашей.
DP>Кроме того явные карательные методы против подчеркнуто мирного протеста тоже рьяно поддерживаются.
Поддерживаются меры против беспорядков, за прекращение вот этого всего, потому что "мы не признаём ваши выборы". Суверенитет? Не слышали. Внутренние дела? Не слышали. Вмешательство русских в выборы? Ага, слышали. Лезут гады постоянно. Не то что другие.
DP>Интересно, что же у таких людей в головах, как выстраиваются такие конструкции? Кто что думает?
Думаем, но высказывание этого думаемого нарушает правила нашего форума. Так что гадай.
DP>Если что, самоанализ проводить не надо, изнутри вряд ли у вас получится.
Конечно, заграница нам поможет. Что бы мы делали без заграницы-то.
Ты на форуме программистов, дружок. Логика, мотивация, анализ и синтез в крови, или на выход. До последнего бита.
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Сейчас речь о том, что выбрал народ. Он выбрал Тихановскую (а на самом деле не её, а смену Лукашенко, просто всех остальных Лукашенко посадил). Даже если кто-то считает, что нужно оставить Лукашенко, то почему он думает, что не нужно учитывать мнение остального народа?
И кто тебе дал полномочия говорить за народ?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Несмотря на явные проверяемые факты победы Тихановской
интересно, что за проверяемые факты? ну-ка приведи их здесь, я проверю.
DP>Кроме того явные карательные методы против подчеркнуто мирного протеста тоже рьяно поддерживаются.
он если и мирный, то эпизодически (надо понимать, там, где на камеру надо мирным сделать).
нападение на сотрудников ОМОНа имеет место, ну и польская нехта натурально подстрекает.
DP>Если что, самоанализ проводить не надо, изнутри вряд ли у вас получится.
да и ты в принципе особо не тужься, набросы у тебя легко и просто получаются.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>>Интересно, что же у таких людей в головах, как выстраиваются такие конструкции? Кто что думает? DP>>Если что, самоанализ проводить не надо, изнутри вряд ли у вас получится.
M>Мне другое интересно. Как бы не относились к Лукашенко, но на что рассчитывают те, кто за Тихановскую? Что будет "зеленая энергетика", которая добьет и те предприятия, что еще есть, свернут конечно АЭС (а что энергия не нужна?). Что как я понял постараются вернуть конституцию 94-го, в частности убрав статус государственного с русского языка и многое другое и в общем и целом ложась под Запад.
Это не тема вопроса, но может быть получится что-то вытянуть.
Сейчас речь о том, что выбрал народ. Он выбрал Тихановскую (а на самом деле не её, а смену Лукашенко, просто всех остальных Лукашенко посадил). Даже если кто-то считает, что нужно оставить Лукашенко, то почему он думает, что не нужно учитывать мнение остального народа?
.
DP>Интересно, что же у таких людей в головах, как выстраиваются такие конструкции? Кто что думает? DP>Если что, самоанализ проводить не надо, изнутри вряд ли у вас получится.
Большое количество пользователей толлерантны к обману избирателей. Типа а чего такого?
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Интересно, что же у таких людей в головах, как выстраиваются такие конструкции? Кто что думает? DP>Если что, самоанализ проводить не надо, изнутри вряд ли у вас получится.
Мне другое интересно. Как бы не относились к Лукашенко, но на что рассчитывают те, кто за Тихановскую? Что будет "зеленая энергетика", которая добьет и те предприятия, что еще есть, свернут конечно АЭС (а что энергия не нужна?). Что как я понял постараются вернуть конституцию 94-го, в частности убрав статус государственного с русского языка и многое другое и в общем и целом ложась под Запад.
DP>Такая позиция более-менее понятна. Типа да нечестно, но я бы и сам так сделал и вообще Лукашенко мне нравится. DP>Но есть именно уверенность в его победе честной (ну может десяток накинули максимум, ничего не решающий), вот эта уверенность непонятна.
Просто "победа" Лукашенко устраивает, отсюда и принятие официальных цифр без ненужных сомнений.
Строго говоря, демократические выборы не гарантируют развития страны и благосостояния населения, поэтому в ценностях отдельного человека правильные выборы могут быть на десятом месте. Украина от майдана ничего не получила кроме проблем, а тот же Китай поборол бедность безо всякой демократии. Это же тоже факты, отрицание которых выглядит странно.
Я лично считаю что Лукашенко уже не нужен ни Беларуси, ни России, ни Европе, поддерживать его не надо. Надо его как-то политкорректно слить.
DP>Т.е. получается неосознанное отсеивание фактов или принижение их значимости, если они противоречят тому, что видится правильным. Да, похоже на то.
Очень похоже, потому что все люди так делают. Есть ещё одно лютое противоречие во всех этих историях.
— Я считаю что каждый человек свободен в выборе мнения, и имеет право его озвучить и не должен быть осужден за это! Это базовый принцип демократии!
— Да! Я поддерживаю Лукашенко.
— Ах ты мразь! Таких псов режима так бы и передушил!
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
T>т.е. ты призываешь к тому, чтобы домохозяйка, т.е. кухарка управляла государством?
Это всяко лучше попа-недоучки или фсб-шника
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Вот смотри, ты откровенно нарушаешь правила форума обсуждая модерирование, но тебя не банят. Как ты можешь объяснить этот факт?
На RSDN жестокая цензура же! Никакой свободы слова! Прямо один в один Росиия...
DP>Интересно, что же у таких людей в головах, как выстраиваются такие конструкции? Кто что думает?
ты наверное новый здесь, я расскажу в двух словах: батьку опять загонят в санкции от ЕС и он на 5 лет
будет стоять с протянутой рукой у трубы.
T>>т.е. ты призываешь к тому, чтобы домохозяйка, т.е. кухарка управляла государством?
3V>Для начала надо призвать к тотальной честности.
3V>Вот представь. 3V>Кто-то изнасиловал твою дочь (ну или жену). 3V>Все это видели. Но он говорит что этого не было. 3V>А в доказательство выставляет взвод солдат с калашами. 3V>Ну и убивает пару человек из возмущенной толпы. 3V>Типа так все ему поверят и успокоятся.
3V>А теперь подумай. 3V>Ты призываешь к тому чтобы домохозяйка т.е. кухарка управляла государством? 3V>Как это соотносится с первоначальным тезисом? 3V>Да никак. Примерно как и твой камент.
ты сколько выпил? или чего серьёзнее пыхнул? лучше завязывай с этим,
эта баба из белоруссии — кухарка, т.е. её место — за плитой, она это умеет,
если часть народа в белоруссии не понимает, что кухарка-президент — это диагноз, то тем хуже это для этого безмозглого сборища
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
pik>>>а какие выборы гарантируют? TSP>>Никакие. pik>ок, а что тогда гарантирует?
предположу, что американская система вполне годная — две ветки одной единственной партии, отличная иллюзия выборов, когда ничего во властных структурах не меняется.
это я без сарказма, система и правда хороша
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>Здесь в политике 90% активных пользователей — просто тролли.
брехня!
тролль тут только ВовкаМорковка — он сам признался
O> Мыслительные конструкции имеют свойство складываться как им заблагорассудится. Заезжай к нам в Киев (чому не украинскою?) Когда бита в голову прилетит просто за слово уже 6 — лет притеснение в правах на язык, на понимание истории и прочий трэш.
Я живу в Киеве. Не надо городить чушь O> И глядя на то, кто вами пытается кукловодить (а вами кукловодят, думаю и ты — кукловод), и оценивая количество проливаемой крови после — "демократичных выборов", подохреваешь, что не может быть среди белорусов такого количества самоубийц DP>>Если что, самоанализ проводить не надо, изнутри вряд ли у вас получится. O> )) Да а у тебя с самоанализом все в порядке? Не попытался критически оценивать ситуацию ? К примеру заподозрить, что не хотят люди укросценария?
Как раз хороший пример. Сейчас у нас лучше в разы чем было при диктатуре. Показателем является хотя бы тот факт, что немногочисленные адепты русского мира (вы например) до сих пор, уже 6 лет, живут среди других украинцев в самой столице и не уехали в оплот этого самого русского мира.
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Интересный феномен наблюдается тут на rsdn и некоторых форумах. DP>Несмотря на явные проверяемые факты победы Тихановской на выборах и соответсвенно узурпации власти Лукашенко, люди реально отстаивают позицию победы Лукашенко (в то, что это боты на rsdn не верится совсем). DP>И ведь это не какие-то мифические непроверяемые цифры, когда можно порассуждать, что старшее поколение и рабочий класс за Лукашенко, а их большинство. Забастовки на заводах это явно подтверждают. Количество пришедших людей на выборы и результаты с честных участков всё показывают. DP>Кроме того явные карательные методы против подчеркнуто мирного протеста тоже рьяно поддерживаются.
DP>Интересно, что же у таких людей в головах, как выстраиваются такие конструкции? Кто что думает? DP>Если что, самоанализ проводить не надо, изнутри вряд ли у вас получится.
Это мы уже проходили в России и наблюдали на Украине. Сытый и одетый народ, но недовольный, что власть его игнорирует и не уважает. Кандидат "за всё хорошее против всего плохого" — шахматист, боксер, адвокат или вот домохозяйка, но обязательно без опыта руководства хотя бы сотней человек. "Мирные протесты" из крепких парней. Давление со стороны светочей демократии, от "полицию распустить" до "Асад должен уйти", угрожая всем — от санкций до военной интервенции.
Я считаю, что белорусы должны этим просто переболеть. Как гриппом. И либо выздороветь, либо скатиться в хаос, т.к. Тихановской далеко до единственной успешной фигуры цветных революций — Саакашвили. И даже его заставили отрабатывать в Южной Осетии.
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Если что, самоанализ проводить не надо, изнутри вряд ли у вас получится.
Одно из простых объяснений.
Последний раз, нас тут уверяли что за конституцию ни кто не голосовал и что все голоса нарисовали. Хотя для меня, было видно что голосования прошло честно. Возможно людям задурманили голову, не важно. Что я видел своими глазами говорит о том что люди сами ставили свои голоса "ЗА".
Те же самые люди в большинстве, теперь нам говорят что в Белоруссии уж точно все вранье. С чего кто то должен им верить? Это не много опускает уровень веры и от других не запятныных участников форума.
PS. Мое мнение, что в беларусси по факту не было выборов т.к. большинство кандидатов отсеяли еще до выборов. Это полная вина Лукашенко. Пофиг даже если результаты не поддельные и он правдо набрал 80% хотя это через чур. Что такое 80% поддержки и выше можно легко удивить в Крыму. Или в Чечне.
У нас, в целом самых одиозных отсекают когда нужно (хотя Навального как то допускали и до выборов в мэры Москвы, если кто забыл). Но "интелегентам", "либералам" дают хоть какого то лидера (Собчак или Прохоров когда то) создающий видимость оппозиция и западного курса.
DH>перед вами, лицо современной РФ:
T>>в уважающих себе городах или государствах ...бабам, кстати, даже голосовать не разрешалось
DH>домострой такой домострой.
при чем здесь россия?
я говорю про древнюю грецию, рим, англию, северную италию, новгород, т.е. те образования, которые были наиболее демократичны
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Интересный феномен наблюдается тут на rsdn и некоторых форумах. DP>Несмотря на явные проверяемые факты победы Тихановской на выборах
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
T>эта баба из белоруссии — кухарка, т.е. её место — за плитой, она это умеет,
Ну вот не тебе и не мне рассуждать где кому место.
Народ выбрал. Лукашу пора на нары.
Кстати, насчет кухарки и государства — это ленинский тезис.
И он ВНЕЗАПНО! — весьма глубокий.
Подумай.
Чтобы любая кухарка могла управлять государством — это надо чтобы:
— все кухарки в государстве были настолько образованными чтобы могли им управлять
(согласись, подобный уровень общего образования — это круто);
— государственная машина была настолько хороша чтобы даже кухарка им управлять могла;
— государство было бы настолько устойчивым чтобы никакая кухарка во главе не могла его завалить или даже нанести значимый вред (нужны институты, да);
Это прямо идеальное государство.
T>если часть народа в белоруссии не понимает, что кухарка-президент — это диагноз, то тем хуже это для этого безмозглого сборища
нет, часть народа понимает что лучше кухарка чем убийца-диктатор.
И, да. Персоналистская диктатура зачастую гораздо эффективнее остальных форм правления.
И, да. Это не отменяет гадкой сущности такой диктатуры.
Диктаторы должны быть свергнуты и казнены (чтобы другим неповадно было).
Персоналистская форма правления в общем случае уступает формам правления, основанным на
конкурентном выборе среди широкого спектра кандидатов.
Хотя бы потому что база для выборки в одном случае — никакая, в другом случае — максимально широкая.
Диктатор (монарх, и т.д.) может с годами просто стать дибилом.
Но при этом остаться на руководящем посту. И натворить дел...
Нужны простые, прозрачные механизмы продвижения на высшие руководящие должности наиболее
выдающихся представителей нации. А для этого нужны отнюдь не авторитарные механизмы управления государством.
Правильная меритократия — норм.
Когда на конкурентной основе приходят наиболее подготовленные и достойные,
работают некоторое время, готовят преемников, а потом — мирно передают власть в рамках регулярного
открытого "конкурса".
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>>Именно об этом и вопрос, восприятия что говорит народ.
Ops>Где говорит, в оппозиционных каналах телеграмма? Так это не весь народ, да еще и по большей части не белорусский.
На улицах вообще-то. Но вопрос в том почему это игнорируется комментаторами.
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
F>>Т.е. суть не в том, что можно взять кого угодно и поставить рулить государством. А про то что в целом происхождение не должно влиять на доступность участия в политике и человек из любых слоев общества может этому научиться, при желании.
lpd>Звучит неплохо, только в СССР это не так работало
в СССР это именно так и работало — государством руководили выходцы из народа
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
M>>Мне другое интересно. Как бы не относились к Лукашенко, но на что рассчитывают те, кто за Тихановскую? Что будет "зеленая энергетика", которая добьет и те предприятия, что еще есть, свернут конечно АЭС (а что энергия не нужна?). Что как я понял постараются вернуть конституцию 94-го, в частности убрав статус государственного с русского языка и многое другое и в общем и целом ложась под Запад.
DP>Это не тема вопроса, но может быть получится что-то вытянуть.
Ога-ога
DP>Сейчас речь о том, что выбрал народ. Он выбрал Тихановскую (а на самом деле не её, а смену Лукашенко, просто всех остальных Лукашенко посадил). Даже если кто-то считает, что нужно оставить Лукашенко, то почему он думает, что не нужно учитывать мнение остального народа?
Видишь ли, ты тут человек новый, и не понимаешь, что даже если такие форумчане, как Michael7, начинают задавать вам неудобные вопросы, то ваше дело плохо, и вы обосрётесь
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, LS9, Вы писали:
LS9>>Если б тебя дубинкой огрели десять омоновцев ты бы такие же песни пел?
VD>А с чего меня должны огреть? Я бы не лез туда где гоняют "революционеров". Ну, или помог бы омонвцам.
Ты и на встречку не выезжал. Но прав на полгода тебя лишили.
Все знали что Лукашенко нарисует себе голоса. Все знали что это вызовет возмущение граждан Белоруссии. Я не ожидал только что Лукашенко так быстро сольется.
Причем тут Навальный? Путин? Все всё знали, все происходит как и должно происходить.
Здравствуйте, Je suis Mamut, Вы писали:
JSM>>>милиция и кгб ему на что? C>>Так милиция и кгб не с Марса же. Они часть белорусского народа, точно так же как и противники Лукашенко. Нам заявляют, что белорусский народ не поддерживает Лукашенко, значит он не устоит. Если конечно эти заявления отражают реальность. JSM>нелишним будет заметить, что Лукашенко-тоже часть белорусского народа
Ну вот, если народ не поддерживает Лукашенко, то и Лукашенко, который тоже часть народа, не поддерживает Лукашенко. Если всё так, то Лукашенко не устоит.
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
T>т.е. ты призываешь к тому, чтобы домохозяйка, т.е. кухарка управляла государством?
Для начала надо призвать к тотальной честности.
Вот представь.
Кто-то изнасиловал твою дочь (ну или жену).
Все это видели. Но он говорит что этого не было.
А в доказательство выставляет взвод солдат с калашами.
Ну и убивает пару человек из возмущенной толпы.
Типа так все ему поверят и успокоятся.
А теперь подумай.
Ты призываешь к тому чтобы домохозяйка т.е. кухарка управляла государством?
Как это соотносится с первоначальным тезисом?
Да никак. Примерно как и твой камент.
pik>ок, а что тогда гарантирует?
Гарантирует соблюдение принципов демократии. Что бы это не значило..
В случае с Лукашенко, который сам выборы организовал, провалил икампанию, допустил конкурентов, потом посадил их, потом попытался нарисовать результаты... Ну это всё гарантирует большие проблемы.
Здравствуйте, 3V, Вы писали:
3V>Кстати, насчет кухарки и государства — это ленинский тезис.
Это не совсем ленинский тезис, это резьба по цитатам. Полная фраза была такой:
Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас вступить в управление государством.. Но мы […] требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту
Т.е. суть не в том, что можно взять кого угодно и поставить рулить государством. А про то что в целом происхождение не должно влиять на доступность участия в политике и человек из любых слоев общества может этому научиться, при желании и способностях.
Здравствуйте, Je suis Mamut, Вы писали:
JSM>милиция и кгб ему на что?
Так милиция и кгб не с Марса же. Они часть белорусского народа, точно так же как и противники Лукашенко. Нам заявляют, что белорусский народ не поддерживает Лукашенко, значит он не устоит. Если конечно эти заявления отражают реальность.
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Интересный феномен наблюдается тут на rsdn и некоторых форумах. DP>Несмотря на явные проверяемые факты победы Тихановской
Да, ну? Проверяемые? А ну давай ка нам хотя бы пару этих проверяемых фактов.
DP>на выборах и соответсвенно узурпации власти Лукашенко, люди реально отстаивают позицию победы Лукашенко (в то, что это боты на rsdn не верится совсем).
Скажи мне мил человек. Почему я, не не имея на руках никакой информации о будущем раскладе на выборах, точно знал, что в Белоруссии будет устроен майдан?
Я в чем-то ошибся?
Ты просто простак ведущийся на технологии цветных революций.
У нас в 2012-м тоже Путин узурпировал власть? Почему весь этот протест резко сдулся в следующие годы? Почему у Навального остались только малолетки в фанклубе?
Нет, батенька, нет у тебя никаких проверяемых фактов. Просто с готовностью веришь в ложь, которая тебе ближе. И ближе она тебе потому что тебе промыли мозги организаторы всего этого.
А правда в том, что в мире идет война. Не атомная, и даже не горячая, хот и не без рельных горячих точек. Идет война за зоны влияния. За передел заполненных под завязку рынков. За лидерство. Нас хотят поставить в стоило, а мы сопротивляемся. И Белоруссия с Украиной не субъекты этой воынй, а объекты которыми манипулируют. Если не мы, то нас.
Батька говнюк, но говнюк не потерянный для нас. А те кто организуют этот революцию переворот такие же говнюки, но действующие против нас. И по тому они большие говнюки.
Мы точно так же хотим загнать Батьку в стоило и принудить сделать то, что он обещал сделать еще Ельцину. Простые белорусы от этого только выиграют.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:
LS>>>да и ты в принципе особо не тужься, высеры у тебя легко и просто получаются.
DP>>Опять даже не самоанализ. Бесполезный ответ.
LS>какой вопрос — такой ответ. LS>обтекай.
Обтекай — это форма оскорбления или попытка соревнования в чем-то?
С какой целью это было написано?
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:
DP>>Обтекай — это форма оскорбления или попытка соревнования в чем-то? DP>>С какой целью это было написано?
LS>просто поддержал заданный тобой тон разговора, чисто стилистический приём.
Ок. Перечитал выше своё сообшение, действительно не очень звучало.
Просто не хотел тут обсуждать сами политические вопросы, а только как это всё воспринимается.
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Ну тоже интересно, что одна часть делает выводы, а другая нет и есть разделение этих частей по политическим взглядам.
Нет разделения. Просто тебе такой субъект попался, который думает, что банят только его, хотя у него ровно в 14 раз меньше банов, чем, например, у меня.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Сейчас речь о том, что выбрал народ.
Так мы и спрашиваем, что же он выбрал? Ответ ЦИК мы уже видели. И ответ соседей мы тоже видели. И ответ "всего мира" видели.
Здравствуйте, 3V, Вы писали:
3V>Чтобы любая кухарка могла управлять государством — это надо чтобы: 3V>— все кухарки в государстве были настолько образованными чтобы могли им управлять 3V>(согласись, подобный уровень общего образования — это круто);
Кухарка управлять государствам не сможет никак, это утопия.
3V>Когда на конкурентной основе приходят наиболее подготовленные и достойные, 3V>работают некоторое время, готовят преемников, а потом — мирно передают власть в рамках регулярного 3V>открытого "конкурса".
Проблема не найти наиболее подготовленного ("умных, и даже слишком" немало в ТВ мелькает), а в разумном выборе народом. Для этого нужны политический процесс в обществе, дискуссии, отсутствие цензуры и желательно развитое гуманитарное образование.
А Тихановская, если не ошибаюсь, обещает новые выборы провести вскоре после прихода к власти. Но тем не менее, к сожалению, в случае революциии в Беларуси скорее всего все закончится как на Украине или как у нас в 91.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
H>домострой такой домострой.
Хорошие были времена. Народ хоть плодился. А сейчас — все демократические страны — просто в будущем, тупо — огромные дома престарелых в рамках национальных границ.
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:
B>Забастовки как раз подтверждают обратное. Бастующих не настолько много, чтобы говорить о тотальном неприятии Лукашенко в стране.
Тогда вопрос, если большинство ЗА они где? Какие то митинги, петиции, коллективные заявления и тд, с учетом госмашины это организовать ведь проще простого
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
B>>Забастовки как раз подтверждают обратное. Бастующих не настолько много, чтобы говорить о тотальном неприятии Лукашенко в стране.
D>Тогда вопрос, если большинство ЗА они где? Какие то митинги, петиции, коллективные заявления и тд, с учетом госмашины это организовать ведь проще простого
Зачем это большинству? Их кандидат победил, протесты пресекаются. Зачем все эти заявления и петиции, о чем? Чтобы пожестче мудохали бунтовщиков и врунов? Так уже вроде так и делается.
В принципе власти могли бы организовать нечто подобное, в России вроде бы однажды так и сделали. Но моральная мотивация для сторонников власти тут имхо слабенькая. Я бы в аналогичной ситуации считал, что власти должны купировать протесты своими силами, а не выводить проголосовавших.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Здравствуйте, LS9, Вы писали:
LS9>Если б тебя дубинкой огрели десять омоновцев ты бы такие же песни пел?
А с чего меня должны огреть? Я бы не лез туда где гоняют "революционеров". Ну, или помог бы омонвцам.
LS9>Вон посмотри что в оплоте демократии ебанутые ниггеры творят,
Здесь за мат банят. Так что двай без этого.
LS9>и ничего им за это нет. Так что борьба борьбой, а убивать людей дубинами совершенно не обязательно, вполне достаточно арестовать и дать посидеть пару дней на бетонном полу.
Да я не кровожадный. Но если кто-то решил творить беспорядки и не подчиняться, дубиной самое оно. Вот на Украине не дали, и результат на лицо.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Скажи мне мил человек. Почему я, не не имея на руках никакой информации о будущем раскладе на выборах, точно знал, что в Белоруссии будет устроен майдан?
Почему я, не не имея на руках никакой информации о будущем раскладе на выборах, точно знал, кто победит по официальным результатам?
VD>А правда в том, что в мире идет война. Не атомная, и даже не горячая, хот и не без рельных горячих точек. Идет война за зоны влияния. За передел заполненных под завязку рынков. За лидерство. Нас хотят поставить в стоило, а мы сопротивляемся. И Белоруссия с Украиной не субъекты этой воынй, а объекты которыми манипулируют. Если не мы, то нас.
Где черта, после которой вы бы поддержали протест? Или её нет вообще?
Например, если вводится право первой ночи. Тоже будете против тех, кто "раскачивает лодку"?
AN>Почему изменил мнение?
Посмотрел на Белларусию глазами сюжетов на youtube где снимаются действия без комментарий и разжевываний умными экспертами. То есть так как видят другие. Так как видел я глазами в Киеве в 2014. И понял к чему приводит несменяемость власти в течении долгого времени и как она рано или поздно закончится. Естественно при таком раскладе, с точки зрения Украины не надо топить против Путина. Надо к нему относится нейтрально и тихо сочувствовать россиянам.
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
GZ>>Почему изменил? Чем он отличается от батьки? Такой же управдом. Младший сынок который проходит тот же путь. Только страна значительно больше и значительно сложней. PCH>Вы выше почитайте. Я ответил. Ничего личного.
Извини. Не понял что ты украинец.
Здравствуйте, mjau, Вы писали:
M>@VladD2 дочь офицера, говнонаброс, пропаганда, ложь, клевета
Хороший ответ, только почему же вы промолчали на это:
Я живу в Киеве. Не надо городить чушь
или зрение ваше избирательно?
Четыре города области могут остаться без воды из-за долгов водоканалов перед ГП «Днепр-Западный Донбасс»
Павлограду, Терновке, Синельниково, Першотравенску и некоторым населенным пунктам Синельниковского района могут прекратить водоснабжение.
Все – из-за долгов водоканалов некоторых городов перед ГП «Днепр-Западный Донбасс Здесь.
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
M>>@VladD2 дочь офицера, говнонаброс, пропаганда, ложь, клевета C>Хороший ответ, только почему же вы промолчали на это: C>
C>Я живу в Киеве. Не надо городить чушь
ну, он живет в Киеве. Это уже запрещено?
Каждый, просыпаясь утром, должен задавать себе вопрос — что он может сегодня сделать, чтобы россиянства
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>>Интересно, что же у таких людей в головах, как выстраиваются такие конструкции? Кто что думает?
DH>http://rsdn.org/forum/flame.politics/7799282.1
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>.
DP>>Интересно, что же у таких людей в головах, как выстраиваются такие конструкции? Кто что думает? DP>>Если что, самоанализ проводить не надо, изнутри вряд ли у вас получится. TSP>Большое количество пользователей толлерантны к обману избирателей. Типа а чего такого?
Такая позиция более-менее понятна. Типа да нечестно, но я бы и сам так сделал и вообще Лукашенко мне нравится.
Но есть именно уверенность в его победе честной (ну может десяток накинули максимум, ничего не решающий), вот эта уверенность непонятна.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Какие ещё "явно проверяемые факты"?! Заявления госдеповских троллей? Мы им не верим ещё со времён "стронгли белив".
Это даже не самоанализ.
1. Избегай излишнего цитирования. Последнее предупреждение.
2. Ты тут не для того, чтобы оценивать других, давать всем распоряжения и говорить от имени всех участников форума. Хочешь общаться — веди себя прилично. Последнее предупреждение.
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
DP>>Несмотря на явные проверяемые факты победы Тихановской на выборах
T>т.е. ты призываешь к тому, чтобы домохозяйка, т.е. кухарка управляла государством?
T>в уважающих себе городах или государствах именно для таких проблем вводили имущественный ценз при голосовании,
T>бабам, кстати, даже голосовать не разрешалось
Это видимо не было попыткой самоанализа, но получилось полезно. Спасибо!
Т.е. модель мира такова, что радикально не вписывающееся в неё событие отторгается мозгом. Интересно.
DP>>>Несмотря на явные проверяемые факты победы Тихановской на выборах
T>>т.е. ты призываешь к тому, чтобы домохозяйка, т.е. кухарка управляла государством?
T>>в уважающих себе городах или государствах именно для таких проблем вводили имущественный ценз при голосовании,
T>>бабам, кстати, даже голосовать не разрешалось
DP>Это видимо не было попыткой самоанализа, но получилось полезно. Спасибо!
DP>Т.е. модель мира такова, что радикально не вписывающееся в неё событие отторгается мозгом. Интересно.
в чём состоят события? в том, что часть народа, проживающего в белоруссии, отупела настолько, что готова выбрать себе в качестве предводительницы даже кухарку ?
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>>Интересно, что же у таких людей в головах, как выстраиваются такие конструкции? Кто что думает?
lpd>Здесь в политике 90% активных пользователей — просто тролли. Оппозиционных троллей банят, а лоялисткие остаются, и пишут одно и то же в каждой теме. Я вот не особо разбираюсь в политике Беларуси, но я же не тролль, поэтому не обладая информацией и не пишу ничего.
DP>>Такая позиция более-менее понятна. Типа да нечестно, но я бы и сам так сделал и вообще Лукашенко мне нравится. DP>>Но есть именно уверенность в его победе честной (ну может десяток накинули максимум, ничего не решающий), вот эта уверенность непонятна. TSP>Просто "победа" Лукашенко устраивает, отсюда и принятие официальных цифр без ненужных сомнений. TSP> Строго говоря, демократические выборы не гарантируют развития страны и благосостояния населения, поэтому в ценностях отдельного человека правильные выборы могут быть на десятом месте. Украина от майдана ничего не получила кроме проблем, а тот же Китай поборол бедность безо всякой демократии. Это же тоже факты, отрицание которых выглядит странно. TSP>Я лично считаю что Лукашенко уже не нужен ни Беларуси, ни России, ни Европе, поддерживать его не надо. Надо его как-то политкорректно слить.
Т.е. получается неосознанное отсеивание фактов или принижение их значимости, если они противоречят тому, что видится правильным. Да, похоже на то.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>>Про баны не знал, это хорошо объясняет.
Ops>А он соврал. Банят всех, просто некоторые делают выводы, а некоторые — нет.
Ну тоже интересно, что одна часть делает выводы, а другая нет и есть разделение этих частей по политическим взглядам.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>>Про баны не знал, это хорошо объясняет.
Ops>А он соврал. Банят всех, просто некоторые делают выводы, а некоторые — нет.
про баны даже прилеплена в политике. Отличаются у троллей только паттерны поведения: оппозиционеры создают набросы, а лоялисты охраняют власть в каждой теме.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>вы ещё и оба отписали мне — синхронно причём
Рад, что у тебя улучшилось настроение. Не зря целый день старался, типа, кого-то таки затролил.
Всё-таки, лучше займись самоанализом.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>>Сейчас речь о том, что выбрал народ. Он выбрал Тихановскую (а на самом деле не её, а смену Лукашенко, просто всех остальных Лукашенко посадил). Даже если кто-то считает, что нужно оставить Лукашенко, то почему он думает, что не нужно учитывать мнение остального народа?
Ops>И кто тебе дал полномочия говорить за народ?
Именно об этом и вопрос, восприятия что говорит народ.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Мне другое интересно. Как бы не относились к Лукашенко, но на что рассчитывают те, кто за Тихановскую?
ни на что
это чисто протестное голосование, как за Зеленского на Украине
пысы, в то, что она победила я ни капли не верю
DP>Сейчас речь о том, что выбрал народ. Он выбрал Тихановскую
Речь о том, что уже совершенно не важно, кто кого выбрал. Тем более, что достоверных цифр выяснить невозможно. Каждая из сторон утверждает, что победила она и с огромным перевесом.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Нет разделения. Просто тебе такой субъект попался, который думает, что банят только его, хотя у него ровно в 14 раз меньше банов, чем, например, у меня.
Я тут ни причем. Здесь с недавних пор особенно часто просто сносят все темы, которые не нравятся VladD2 — "пропаганда" же, бог ты мой. Вот все оппозиционные тролли и разошлись. Ну кто еще и зачем будет десятки тысяч одинаковых сообщений сюда писать, кроме как тролли — оппозиционные или лоялисткие.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
T>>эта баба из белоруссии — кухарка, т.е. её место — за плитой, она это умеет, 3V>Ну вот не тебе и не мне рассуждать где кому место. 3V>Народ выбрал. Лукашу пора на нары.
3V>Кстати, насчет кухарки и государства — это ленинский тезис. 3V>И он ВНЕЗАПНО! — весьма глубокий.
3V>Подумай. 3V>Чтобы любая кухарка могла управлять государством — это надо чтобы: 3V>- все кухарки в государстве были настолько образованными чтобы могли им управлять 3V>(согласись, подобный уровень общего образования — это круто); 3V>- государственная машина была настолько хороша чтобы даже кухарка им управлять могла; 3V>- государство было бы настолько устойчивым чтобы никакая кухарка во главе не могла его завалить или даже нанести значимый вред (нужны институты, да); 3V>Это прямо идеальное государство.
к чему все эти глупые сказки нанайских мальчиков ? нет таких примеров государств в человеческой истории, где кухарки были бы успешны
T>>если часть народа в белоруссии не понимает, что кухарка-президент — это диагноз, то тем хуже это для этого безмозглого сборища 3V>нет, часть народа понимает что лучше кухарка чем убийца-диктатор. 3V>И, да. Персоналистская диктатура зачастую гораздо эффективнее остальных форм правления. 3V>И, да. Это не отменяет гадкой сущности такой диктатуры. 3V>Диктаторы должны быть свергнуты и казнены (чтобы другим неповадно было).
а чем ты лично отличаешься от диктатора? у тебя очень выражены диктаторские замашки
3V>Персоналистская форма правления в общем случае уступает формам правления, основанным на 3V>конкурентном выборе среди широкого спектра кандидатов. 3V>Хотя бы потому что база для выборки в одном случае — никакая, в другом случае — максимально широкая. 3V>Диктатор (монарх, и т.д.) может с годами просто стать дибилом. 3V>Но при этом остаться на руководящем посту. И натворить дел... 3V>Нужны простые, прозрачные механизмы продвижения на высшие руководящие должности наиболее 3V>выдающихся представителей нации. А для этого нужны отнюдь не авторитарные механизмы управления государством. 3V>Правильная меритократия — норм. 3V>Когда на конкурентной основе приходят наиболее подготовленные и достойные, 3V>работают некоторое время, готовят преемников, а потом — мирно передают власть в рамках регулярного 3V>открытого "конкурса".
на конкурентной основе кухарка может конкурировать разве что на кухне с другими кухарками, смысл сегодняшней "политики" состоит в том, чтобы на должность президента, который ничего не решает , "народ" "выбрал" бы шута-скомороха, кухарку, чтобы те не мешали другим более серьёзным пацанам обстряпывать свои делишки
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Т.е. суть не в том, что можно взять кого угодно и поставить рулить государством. А про то что в целом происхождение не должно влиять на доступность участия в политике и человек из любых слоев общества может этому научиться, при желании.
Звучит неплохо, только в СССР это не так работало, учитывая зацензурированность образования.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
lpd>>Звучит неплохо, только в СССР это не так работало ЛЧ>в СССР это именно так и работало — государством руководили выходцы из народа
Но только те выходцы из народа, которые не поморщась изучали "историю КПСС" и во всем поддерживали партию.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
lpd>>>Звучит неплохо, только в СССР это не так работало ЛЧ>>в СССР это именно так и работало — государством руководили выходцы из народа
lpd>Но только те выходцы из народа, которые не поморщась изучали "историю КПСС" и во всем поддерживали партию.
если бы только это...
там ещё было дофига внучатых племянников и прочего сброда, взять того же гайдара
F>>>Т.е. суть не в том, что можно взять кого угодно и поставить рулить государством. А про то что в целом происхождение не должно влиять на доступность участия в политике и человек из любых слоев общества может этому научиться, при желании.
lpd>>Звучит неплохо, только в СССР это не так работало ЛЧ>в СССР это именно так и работало — государством руководили выходцы из народа
когда закончились те, кто получал образование при царе: ленин, сталин, плеханов, и к власти пришли те "выходцы из народа", кто получал образование при ссср, то ссср закончился
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>предположу, что американская система вполне годная — две ветки одной единственной партии, отличная иллюзия выборов, когда ничего во властных структурах не меняется.
Что годного? Одна голова проглотила негра и теперь жрёт другую, а та так отбивается, что "весь мир" припух, а весь мир лихорадит.
Заметь, вторая голова договаривалась с Советами, а первая рвала их в клочья.
Больны они на обе головы, то ли ещё будет.
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:
LS>интересно, что за проверяемые факты? ну-ка приведи их здесь, я проверю.
Не будет фактов, он не за этим сюда зашёл.
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
T>когда закончились те, кто получал образование при царе: ленин, сталин, плеханов, и к власти пришли те "выходцы из народа", кто получал образование при ссср, то ссср закончился
СССР так-то 3 поколения просуществовал
и причина его окончания далеко не в том, что ты написал
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>>Но только те выходцы из народа, которые не поморщась изучали "историю КПСС" и во всем поддерживали партию.
ЛЧ>коммунистическим государством руководили коммунисты — да как же так????
Ни государство не было коммунистическим, ни руководили им не коммунисты по существу.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
T>>когда закончились те, кто получал образование при царе: ленин, сталин, плеханов, и к власти пришли те "выходцы из народа", кто получал образование при ссср, то ссср закончился ЛЧ>СССР так-то 3 поколения просуществовал
ЛЧ>и причина его окончания далеко не в том, что ты написал
для меня очевидно, что в гуманитарном плане ссср не развивался, поэтому он и проиграл: крестьяне в культурном плане развивать ничего не могут, поздний совок- это культура крестьян для крестьян
сравни "серебряный век" со всякими рождественскими, пугачёву — с шаляпиным, булгакова, чехова, достоевского- с кем угодно из писателей позднего совка: везде на всех фронтах — полный провал
мультики и детские книги в ссср умели хорошо делать, ничего другого достойного в культурном плане мне на ум не приходит: такая система не может долго существовать
DP>Т.е. модель мира такова, что радикально не вписывающееся в неё событие отторгается мозгом. Интересно.
Нуну. Впиши-ка пожалуйста в модель мира тот бред, что происходит сейчас с западной экс-цивилизацией, да так, чтобы то не привело к переписыванию истории и крушению планеты. Пипец, ублюдочные меньшинства привыкли к безнаказанности, но это просто потому, что отпора еще не встречали. А его сейчас с успехом демонстрирует всему миру Батька и его милиция. Я считаю, стрелять надо к чертям собачьим всех любителей свободоньки и демократии. Они фундаментально вредны.
PS. Только не говори, что смена пола у детей это не чистейшей воды сатанизм. Хотя знаю, будешь и говорить, и оправдывать, и надо мной насмехаться.
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Интересный феномен наблюдается тут на rsdn и некоторых форумах.
Ага, очень интересный
DP>Несмотря на явные проверяемые факты победы Тихановской на выборах и соответсвенно узурпации власти Лукашенко,
Это ложь
DP>люди реально отстаивают позицию победы Лукашенко (в то, что это боты на rsdn не верится совсем).
Во-первых, реально не верю, что Тихановская набрала больше Лукашенко. Во-вторых, у Тихановской никакой вменяемое программы нет и не было. Объявить перевыборы? Через пол-года, через год? А что будет происходить со страной в это время? Я знаю, что. Будет во всю развиваться Украина намбер 2
DP>И ведь это не какие-то мифические непроверяемые цифры, когда можно порассуждать, что старшее поколение и рабочий класс за Лукашенко, а их большинство. Забастовки на заводах это явно подтверждают.
Забастовки на заводах как раз это ни хрена не подтверждают. Местами вяленько на пол-дня побастовали, и всё.
DP>Количество пришедших людей на выборы и результаты с честных участков всё показывают.
Факты, сестра
DP>Кроме того явные карательные методы против подчеркнуто мирного протеста тоже рьяно поддерживаются.
"Подчёркнуто мирный протест" Даже мои тапочки, и то засмеялись
DP>Интересно, что же у таких людей в головах, как выстраиваются такие конструкции? Кто что думает?
Интересно, что у таких как ты в голове
DP>Если что, самоанализ проводить не надо, изнутри вряд ли у вас получится.
Ты тоже не трудись. Даже если что-то и начнёт получатся, всё равно соврёшь
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
wl.>>это я без сарказма, система и правда хороша
G>Если в правильном направлении идет. а если она идет в направлении мировой атомной войны — то так себе система.
Она бы и хотела давно, но мы ЯО не просрали в 90ые, поэтому сцут. Система сдержек и противовесов
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>перед вами, лицо современной РФ:
T>>в уважающих себе городах или государствах ...бабам, кстати, даже голосовать не разрешалось
DH>домострой такой домострой.
DP>Это видимо не было попыткой самоанализа, но получилось полезно. Спасибо!
DP>Т.е. модель мира такова, что радикально не вписывающееся в неё событие отторгается мозгом. Интересно.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Она бы и хотела давно, но мы ЯО не просрали в 90ые, поэтому сцут. Система сдержек и противовесов
Я думаю, что нельзя накручивать ситуацию бесконечно — рано или поздно все противовесы сломаются. Просто будет в какойто момент очень простой выбор — ты или лидер, мужик, и жмешь на кнопку, или чмо, и просрал противоположной стороне.
Если обе стороны накрутят друг друга до этой стадии — то рано или поздно кто нибудь кнопку и нажмет. Потому что другого выбора не будет.
Здравствуйте, 3V, Вы писали:
3V>И, да. Персоналистская диктатура зачастую гораздо эффективнее остальных форм правления.
Просто твои коллеги нам говорят, что Лукашенко неэффективен и экономика из-за него в жопе. Я так понимаю, что при этой даме экономика бы переселилась в звезду, и ей бы накрылась. Так себе альтернатива.
3V>И, да. Это не отменяет гадкой сущности такой диктатуры. 3V>Диктаторы должны быть свергнуты и казнены (чтобы другим неповадно было).
Даже ценой катастрофического снижения уровня жизни на десяток-другой лет?
3V>Когда на конкурентной основе приходят наиболее подготовленные и достойные, 3V>работают некоторое время, готовят преемников, а потом — мирно передают власть в рамках регулярного 3V>открытого "конкурса".
Ну вот и дайте Лукашенко еще срок спокойно подготовить приемников. Я думаю, он и сам на следующий срок уже не пойдет
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
M>>Она бы и хотела давно, но мы ЯО не просрали в 90ые, поэтому сцут. Система сдержек и противовесов
G>Я думаю, что нельзя накручивать ситуацию бесконечно — рано или поздно все противовесы сломаются. Просто будет в какойто момент очень простой выбор — ты или лидер, мужик, и жмешь на кнопку, или чмо, и просрал противоположной стороне.
Пока до такого накала не доводят. Но штаты пытаются, да. Наш стерх имхо вполне адекватно реагирует. Не нагибает, но и не прогибается
G>Если обе стороны накрутят друг друга до этой стадии — то рано или поздно кто нибудь кнопку и нажмет. Потому что другого выбора не будет.
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>И ведь это не какие-то мифические непроверяемые цифры, когда можно порассуждать, что старшее поколение и рабочий класс за Лукашенко, а их большинство. Забастовки на заводах это явно подтверждают.
Ага, рядом бумажки с некоторых заводов, кто как голосовал.
Одно плохо — такие бумажки будут только с тех заводов, где большинство за Тихановскую, т.е. с меньшинства из них.
DP>Количество пришедших людей на выборы и результаты с честных участков всё показывают.
Твоя ангажированность всё показывает. ))
Киев, вон, тоже голосовал резко против Януковича, но он был выбран на самых прозрачных выборах в истории Украины в 2010-м.
DP>Кроме того явные карательные методы против подчеркнуто мирного протеста тоже рьяно поддерживаются.
Протестующие ведут себя агрессивно, поэтому, шат ап.
DP>Интересно, что же у таких людей в головах, как выстраиваются такие конструкции? Кто что думает?
Я думаю, что Лукашенко поддерживает большинство населения Белоруссии.
А в столицах, как обычно, избалованная хипстота, жизни не нюхавшая.
DP>Если что, самоанализ проводить не надо, изнутри вряд ли у вас получится.
Здравствуйте, serj.e, Вы писали:
SE>PS. Только не говори, что смена пола у детей это не чистейшей воды сатанизм. Хотя знаю, будешь и говорить, и оправдывать, и надо мной насмехаться.
lpd>А Тихановская, если не ошибаюсь, обещает новые выборы провести вскоре после прихода к власти. Но тем не менее, к сожалению, в случае революциии в Беларуси скорее всего все закончится как на Украине или как у нас в 91.
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
F>>Т.е. суть не в том, что можно взять кого угодно и поставить рулить государством. А про то что в целом происхождение не должно влиять на доступность участия в политике и человек из любых слоев общества может этому научиться, при желании.
lpd>Звучит неплохо, только в СССР это не так работало, учитывая зацензурированность образования.
Только в СССР это и работало. Ну и в странах советского блока
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>>>Звучит неплохо, только в СССР это не так работало ЛЧ>>в СССР это именно так и работало — государством руководили выходцы из народа
lpd>Но только те выходцы из народа, которые не поморщась изучали "историю КПСС" и во всем поддерживали партию.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>Здравствуйте, takTak, Вы писали:
T>>когда закончились те, кто получал образование при царе: ленин, сталин, плеханов, и к власти пришли те "выходцы из народа", кто получал образование при ссср, то ссср закончился ЛЧ>СССР так-то 3 поколения просуществовал
Меньше одного. У меня отец родился в 1919 году, меня родил в 1977 году, умер в 1993 году.
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Ок. Перечитал выше своё сообшение, действительно не очень звучало. DP>Просто не хотел тут обсуждать сами политические вопросы, а только как это всё воспринимается.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>>Здесь в политике 90% активных пользователей — просто тролли.
DH>узнавшие себя — отминусовались
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
lpd>>Здесь в политике 90% активных пользователей — просто тролли. ЛЧ>брехня! ЛЧ>тролль тут только ВовкаМорковка — он сам признался
Кстати, он что-то последнее время изредка и очень робко из норки выползает. К чему бы это?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
DP>>Интересный феномен наблюдается тут на rsdn и некоторых форумах. DP>>Несмотря на явные проверяемые факты победы Тихановской на выборах и соответсвенно узурпации власти Лукашенко, люди реально отстаивают позицию победы Лукашенко (в то, что это боты на rsdn не верится совсем).
A>Какие ещё "явно проверяемые факты"?! Заявления госдеповских троллей? Мы им не верим ещё со времён "стронгли белив".
Сейчас очевидный факт — это то что их изберком стесняется опубликовать результаты голосования. Если они это сделают, будет очередная волна протеста.
Да и странно слышать про госдеповских троллей, когда даже тролли господина пж уже переобулись и говорят, что батькой управляют китайцы.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
M>>Мне другое интересно. Как бы не относились к Лукашенко, но на что рассчитывают те, кто за Тихановскую? ЛЧ>ни на что ЛЧ>это чисто протестное голосование, как за Зеленского на Украине ЛЧ>пысы, в то, что она победила я ни капли не верю
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Забастовки на заводах это явно подтверждают.
Они бы подтверждали, если бы были. Но их нет, этих забастовок.
DP>Количество пришедших людей на выборы и результаты с честных участков всё показывают.
Откуда такая уверенность, что только эти участки честные? Новая Боровая, Лебяжий, Уручье — это места компактного проживания протестного электората (но, кстати, даже там у АГ намного больше тех 3%, о которых вы радостно кричали, как насчёт этого дешёвого пропагандонства от оппозиции?). В смешанных районах, а тем более в районах проживания бюджетников и льготников ситуация как минимум близка к паритету. Что касается райцентров и деревень, то там всё очень просто — деревни просто скопом идут за Луку, это я видел собственными глазами.
DP>Интересно, что же у таких людей в головах, как выстраиваются такие конструкции? Кто что думает?
ща подожди еще, они пока еще тихо сидят. неделька-другая, лука ситуацию переломит и от желающих рассказать тебе что ты должен видеть вместо того что ты видишь тут отбоя не будет.
Здравствуйте, Je suis Mamut, Вы писали:
JSM>... неделька-другая, лука ситуацию переломит и ...
Как же он ее переломит, если нам заявляют, что у него нет поддержки народа? Без поддержки народа он власть не удержит.
wl.>предположу, что американская система вполне годная — две ветки одной единственной партии, отличная иллюзия выборов, когда ничего во властных структурах не меняется. wl.>это я без сарказма, система и правда хороша
Для США годная. Есть у меня конечно некоторое не понимание такой сложной иерархии, я люблю что бы сложить и посчитать. Впрочем, это их дело.
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
DP>>Интересный феномен наблюдается тут на rsdn и некоторых форумах. A>Интересный феномен наблюдается тут на РСДН. Приходят всякие в наш муравейник, и приписывают нам всякое.
A>Люди реально против беспорядков, погромов, бардака, разрушения государства, органов власти и управления, против порчи имущества. Уже проходили. Многократно. Обоссанские выборы ни разу не стоят этого. Их будет ещё. A>Никакие свободы не стоят утраты их реализации, возможности утратить жизнь, жильё, работу, веру и надежду на возрождение ради конкуренции государств, осуществяемой нынче через механику так называемых выборов. Которые с чего-то должны быть, должны быть регулярными, ротационными, демократическими и обязательно признаваться "всем миром". А если "всему миру" не понравилось что-то, то абзац. Выбирайте до посинения последнего гражданина, пока не выберете как нравится. Вот этот государственный геноцид надоел. Играйте в свои игры как-нибудь ещё.
А где в Белоруссии погромы, бардак и порча имущества? Обоссанские выборы не стоят этого, но батька готов рискнуть всем, чтобы удержаться. Готов натравливать на людей милицию и армию и это у него пока неплохо получается.
A>Люди живут чтобы умереть. Выборы мешают людям жить. A>Давай, убеди меня, что где-то любят беспорядки и бить полицию при исполнении.
Никто этого не любит. Но просто стало очевидно другое, милиция в Белоруссии любит бить и не просто бить, а избивать, делает это часто, не стесняется камер.
DP>>Несмотря на явные проверяемые факты победы Тихановской на выборах и соответсвенно узурпации власти Лукашенко, люди реально отстаивают позицию победы Лукашенко (в то, что это боты на rsdn не верится совсем). A>ЦИК Белоруссии говорит иное. Реально работает право сильного. Лукашенко сильный? Победит — все будут с ним считаться, от слова совсем. Проиграет — будет не важно, сколько на самом деле людей было за него и почему.
A>Ты программу Тихановской видел про "выберите, и будете выбирать"? Что это за профанация? Сколько нужно выбирать, раз, два, десять? Белорусам некуда девать время?
Сейчас уже пофигу программа и кто будет следующим, все хотят, чтобы бульбаш ушёл. Ах, ну да не все, есть ещё силовики, которые теперь с ним тоже сели в один таз и свои кресла им больше будет не удержать при любом другом президенте.
DP>>Кроме того явные карательные методы против подчеркнуто мирного протеста тоже рьяно поддерживаются. A>Поддерживаются меры против беспорядков, за прекращение вот этого всего, потому что "мы не признаём ваши выборы". Суверенитет? Не слышали. Внутренние дела? Не слышали. Вмешательство русских в выборы? Ага, слышали. Лезут гады постоянно. Не то что другие.
Ну так Россия тоже активно лезла, поэтому и прошла зачистка практически во всех "дружественных" странах от "пророссийских" политиков. Не осталось уж дружественных стран от нашего невмешательства.
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
F>>Т.е. суть не в том, что можно взять кого угодно и поставить рулить государством. А про то что в целом происхождение не должно влиять на доступность участия в политике и человек из любых слоев общества может этому научиться, при желании.
lpd>Звучит неплохо, только в СССР это не так работало, учитывая зацензурированность образования.
Идеально так оно не работало, особенно под конец, но наверное максимально все же близко, если сравнивать с другими странами и с современностью.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>На какие шиши?
ХЗ. может и ни на какие, будут голодать и умирать, на фоне экономического кризиса. А может автоматизируют таки производства, и будут потихоньку стареть и вымирать.
JSM>>... неделька-другая, лука ситуацию переломит и ... C>Как же он ее переломит, если нам заявляют, что у него нет поддержки народа? Без поддержки народа он власть не удержит.
M>Мне другое интересно. Как бы не относились к Лукашенко, но на что рассчитывают те, кто за Тихановскую?
Видел такое мнение: есть класс, который сейчас исключен из политики. Т.е. городской средний класс, молодежь не имеют своих представителей во власти и власти ими не занимались. А это по разным оценкам под миллион народу.
И вот здесь работает как было против Януковича и Порошенко — кто угодно лишь бы не...
Этот же человек дал прогноз, что учтут эту проблему. И есть кандидаты — часть представителей власти как раз накануне выборов вывели из этой власти. Кто-то перешел в коммерческий банк работать (называли еще 2 ситуации но без фамилий и я не помню — фоном шло). Так что после подавления протестов и некоторой стабилизации во власти появятся "новые люди" и будет какая-то трансформация. А вот суть трансформации — это уже варианты.
Здравствуйте, Je suis Mamut, Вы писали:
JSM>>>... неделька-другая, лука ситуацию переломит и ... C>>Как же он ее переломит, если нам заявляют, что у него нет поддержки народа? Без поддержки народа он власть не удержит.
JSM>милиция и кгб ему на что?
Милиция начинает погоны в мусорку кидать, а омона не так уж много. КГБ ему хрен знает на что, давно бы уже провели спецоперацию и нехсту закрыли.
Россию пугают огнём до Владивостока, а из какой-то Польши пару студентов не поймать. Слабаки!
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Интересно, что же у таких людей в головах, как выстраиваются такие конструкции? Кто что думает?
Мыслительные конструкции имеют свойство складываться как им заблагорассудится. Заезжай к нам в Киев (чому не украинскою?) Когда бита в голову прилетит просто за слово уже 6 — лет притеснение в правах на язык, на понимание истории и прочий трэш. И глядя на то, кто вами пытается кукловодить (а вами кукловодят, думаю и ты — кукловод), и оценивая количество проливаемой крови после — "демократичных выборов", подохреваешь, что не может быть среди белорусов такого количества самоубийц
DP>Если что, самоанализ проводить не надо, изнутри вряд ли у вас получится.
)) Да а у тебя с самоанализом все в порядке? Не попытался критически оценивать ситуацию ? К примеру заподозрить, что не хотят люди укросценария?
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
JSM>>милиция и кгб ему на что? C>Так милиция и кгб не с Марса же. Они часть белорусского народа, точно так же как и противники Лукашенко. Нам заявляют, что белорусский народ не поддерживает Лукашенко, значит он не устоит. Если конечно эти заявления отражают реальность.
нелишним будет заметить, что Лукашенко-тоже часть белорусского народа
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>И ведь это не какие-то мифические непроверяемые цифры, когда можно порассуждать, что старшее поколение и рабочий класс за Лукашенко, а их большинство. Забастовки на заводах это явно подтверждают.
Забастовки как раз подтверждают обратное. Бастующих не настолько много, чтобы говорить о тотальном неприятии Лукашенко в стране.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
T>>т.е. ты призываешь к тому, чтобы домохозяйка, т.е. кухарка управляла государством? S>Это всяко лучше попа-недоучки или фсб-шника
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Тогда вопрос, если большинство ЗА они где? Какие то митинги, петиции, коллективные заявления и тд, с учетом госмашины это организовать ведь проще простого
Зачем митинги с петициям тем, кто ЗА то, что уже свершилось?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Интересный феномен наблюдается тут на rsdn и некоторых форумах. DP>Несмотря на явные проверяемые факты победы Тихановской на выборах
Может, Гуайдо? У него в Венесуэле не сложилось, так может в Белоруси попробовать "быть президентом" ?
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
T>>>т.е. ты призываешь к тому, чтобы домохозяйка, т.е. кухарка управляла государством? S>>Это всяко лучше попа-недоучки или фсб-шника
M>Чем?
Крови меньше льётся
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Интересный феномен наблюдается тут на rsdn и некоторых форумах. DP>Несмотря на явные проверяемые факты победы Тихановской на выборах и соответсвенно узурпации власти Лукашенко, люди реально отстаивают позицию победы Лукашенко (в то, что это боты на rsdn не верится совсем).
А потому, что на самом деле фактов никто не знает, потому в основном предположения и ссылки на другие источники. А как ты хотел? Процесс в самом разгаре, каким чудом узнать, что же в конце будет?
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Ну вот и дайте Лукашенко еще срок спокойно подготовить приемников. Я думаю, он и сам на следующий срок уже не пойдет
Нет, у него было сколько? 6 вроде сроков?
Еще 1 ничего не решит.
Есть какая-то поговорка вроде "где не хватит шести патронов, не хватит и двадцати шести".
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Какие ещё "явно проверяемые факты"?! Заявления госдеповских троллей? Мы им не верим ещё со времён "стронгли белив".
А фотки листочков распечатанных на принтере, без печатей, но с зубаюгарантией, что они с честных участков?
А как же запись тренировки кого-то с женскими голосами и какими-то цифрами, мы все знаем какими, так как опять таки зубаюгарантия есть?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>Здесь в политике 90% активных пользователей — просто тролли. Оппозиционных троллей банят, а лоялисткие остаются, и пишут одно и то же в каждой теме. Я вот не особо разбираюсь в политике Беларуси, но я же не тролль, поэтому не обладая информацией и не пишу ничего.
А что это ты не тролль, и почему тебя не банят?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Мне другое интересно. Как бы не относились к Лукашенко, но на что рассчитывают те, кто за Тихановскую? Что будет "зеленая энергетика", которая добьет и те предприятия, что еще есть, свернут конечно АЭС (а что энергия не нужна?). Что как я понял постараются вернуть конституцию 94-го, в частности убрав статус государственного с русского языка и многое другое и в общем и целом ложась под Запад.
Они не думают. Они тупо внимают пропаганде. Есть ряд объективных факторов:
1. Усталость от усатого капризули.
2. Стагнация экономики с 2015 года.
3. Затыкание других мнений.
4. Батька пошел по пути Януковича пытаясь сесть на два стула сразу. Он думает это понравится людям, но в реальности это мало кому нравится.
А далее на основе этой базы ведется пропаганда. Даже протесы — это часть пропаганды. Расчет на то, что люди будут делать как большинство.
Осмысленности тут нет. Они не стратеги, политологи. Украинцам сказали, что если послать Россию и лечь под Запад, то их возьмут в ЕС и они будут жить как в Германии или Франции. И то что это обман рассчитанный на одноклеточных не важно. Люди верят во хорошее потому что им просто хочется верить в хорошее.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>ты наверное новый здесь, я расскажу в двух словах: батьку опять загонят в санкции от ЕС и он на 5 лет pik>будет стоять с протянутой рукой у трубы.
В этот раз ставки поднялись и в руку что-то перепадет только при движении по пути интеграции.
Я несколько лет назад вангавал, что к концу последнего срока Путина будет создано новое государство, по факту большая Россия. Это самый логичный финал, с моей точки зрения. В какой-то момент я уже было начал сомневаться не понимая как в складывающейся ситуации Батьку дожмут. Но теперь шанс появился, а Батьке условия озвучены официально в поздравительной речи.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>А он соврал. Банят всех, просто некоторые делают выводы, а некоторые — нет.
Скажу больше. Возможно даже больше банят тех кого называют лоялистами, так как тут в норме сказать "Любой разумный человек знает/поддержит/скажет", а попытка поколебаться над подобными приемами приводит в бан даже меня. Я тут давеча два младо-модератора был вынужден забанить за подобный подход.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>Просто "победа" Лукашенко устраивает, отсюда и принятие официальных цифр без ненужных сомнений.
Все не совсем так. Нам бы хотелось, чтобы Лукашенко ушел, а Белоруссия влилась в состав России. Но пока что это невозможно. И из двух противоборствующих лагерей мы выбираем тех, кто колеблется, но имеет не действует против нас, а не откровенных врагов.
Вот ты и тебе подобные выбирают врагов твоей страны. И плевать тебе, что в результате их действий плохо будет и нам, и белорусам. Зато твои догмы будут соблюдены.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
DP>>Забастовки на заводах это явно подтверждают.
НС>Нет, не подтверждают.
Если бы они были, и были массовыми, что привело бы к остановке промышленности, то может и подтверждали бы. А вот свист о забастовках без реальных забастовок — это как раз подтверждение обратного. Не может школота и безработные устроить забастовку.
DP>> Количество пришедших людей на выборы и результаты с честных участков всё показывают.
НС>Честные это которые в заграницах?
Нет, это те листочки, которые напечатали на принтере и без печатей и прочей верификации запостили в видосики. Есть люди, которые на такое ведутся.
НС>Видели мы тут на видео этот подчеркнуто мирный протест.
Ему в видосике сказали, что мирные, значит мирные. Видосик врать не будет.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
про баны даже прилеплена в политике. Отличаются у троллей только паттерны поведения: оппозиционеры создают набросы, а лоялисты охраняют власть в каждой теме.
Вот смотри, ты откровенно нарушаешь правила форума обсуждая модерирование, но тебя не банят. Как ты можешь объяснить этот факт?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>4. Батька пошел по пути Януковича пытаясь сесть на два стула сразу. Он думает это понравится людям, но в реальности это мало кому нравится.
Глупости. Батька задолго до Януковича пытался сидеть на 2х стульях, и у него это неплохо получалось. А вот Янукович не справился.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Глупости. Батька задолго до Януковича пытался сидеть на 2х стульях, и у него это неплохо получалось. А вот Янукович не справился.
Да плохо, как видишь.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>А правда в том, что в мире идет война. Не атомная, и даже не горячая, хот и не без рельных горячих точек. Идет война за зоны влияния. За передел заполненных под завязку рынков. За лидерство. Нас хотят поставить в стоило, а мы сопротивляемся. И Белоруссия с Украиной не субъекты этой воынй, а объекты которыми манипулируют. Если не мы, то нас.
Если б тебя дубинкой огрели десять омоновцев ты бы такие же песни пел? Вон посмотри что в оплоте демократии ебанутые ниггеры творят, и ничего им за это нет. Так что борьба борьбой, а убивать людей дубинами совершенно не обязательно, вполне достаточно арестовать и дать посидеть пару дней на бетонном полу.
VD>Все не совсем так. Нам бы хотелось, чтобы Лукашенко ушел, а Белоруссия влилась в состав России. Но пока что это невозможно. И из двух противоборствующих лагерей мы выбираем тех, кто колеблется, но имеет не действует против нас, а не откровенных врагов.
Лукашенко уже явно не туда свернул. Там не то что об объединении, там речь о конфронтации уже.
VD>Вот ты и тебе подобные выбирают врагов твоей страны. И плевать тебе, что в результате их действий плохо будет и нам, и белорусам. Зато твои догмы будут соблюдены.
Чего? Это кого же я выбираю??
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>А он соврал. Банят всех, просто некоторые делают выводы, а некоторые — нет.
VD>Скажу больше. Возможно даже больше банят тех кого называют лоялистами, так как тут в норме сказать "Любой разумный человек знает/поддержит/скажет", а попытка поколебаться над подобными приемами приводит в бан даже меня. Я тут давеча два младо-модератора был вынужден забанить за подобный подход.
Ну не знаю, у меня бан был с формулировкой "Использование ненормативной лексики, м@т." за ссылку на песню Ленинграда. Теперь уже сомневаюсь, как тут модерация работает.
VD>У нас в 2012-м тоже Путин узурпировал власть? Почему весь этот протест резко сдулся в следующие годы? Почему у Навального остались только малолетки в фанклубе?
Кстати, Влад, я изменил свое мнение по поводу Путина. Считаю что это идеальный президент для сегодняшней России. Надо чтобы он был у вас как можно дольше. И все у всех будет отлично.
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:
B>Забастовки как раз подтверждают обратное. Бастующих не настолько много, чтобы говорить о тотальном неприятии Лукашенко в стране.
Ну, как бы надо делать поправочный коэффициент на страх за работу. Учитывая, что заводы все государственные, куда работяге пойти потом?
Тем более я слышал, там не Россия с её трудовым кодексом и бессрочным наймом, а все поголовно контрактники с годовыми контрактами. Увольнять вообще легко.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, Basil2, Вы писали:
B>>Забастовки как раз подтверждают обратное. Бастующих не настолько много, чтобы говорить о тотальном неприятии Лукашенко в стране. П>Ну, как бы надо делать поправочный коэффициент на страх за работу. Учитывая, что заводы все государственные, куда работяге пойти потом? П>Тем более я слышал, там не Россия с её трудовым кодексом и бессрочным наймом, а все поголовно контрактники с годовыми контрактами. Увольнять вообще легко.
Да уже не нужно делать поправки, бастуют все крупные предприятия.
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
PCH>Кстати, Влад, я изменил свое мнение по поводу Путина. Считаю что это идеальный президент для сегодняшней России. Надо чтобы он был у вас как можно дольше. И все у всех будет отлично.
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
VD>>У нас в 2012-м тоже Путин узурпировал власть? Почему весь этот протест резко сдулся в следующие годы? Почему у Навального остались только малолетки в фанклубе? PCH>Кстати, Влад, я изменил свое мнение по поводу Путина. Считаю что это идеальный президент для сегодняшней России. Надо чтобы он был у вас как можно дольше. И все у всех будет отлично.
Почему изменил? Чем он отличается от батьки? Такой же управдом. Младший сынок который проходит тот же путь. Только страна значительно больше и значительно сложней.
GZ>Почему изменил? Чем он отличается от батьки? Такой же управдом. Младший сынок который проходит тот же путь. Только страна значительно больше и значительно сложней.
Вы выше
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Интересный феномен наблюдается тут на rsdn и некоторых форумах. DP>Несмотря на явные проверяемые факты победы Тихановской на выборах и соответсвенно узурпации власти Лукашенко, люди реально отстаивают позицию победы Лукашенко (в то, что это боты на rsdn не верится совсем).
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>Почему я, не не имея на руках никакой информации о будущем раскладе на выборах, точно знал, кто победит по официальным результатам?
Потому что тебе об этом рассказали те, кому это твое "знание" выгодно.
RNS>Где черта, после которой вы бы поддержали протест? Или её нет вообще?
RNS>Например, если вводится право первой ночи. Тоже будете против тех, кто "раскачивает лодку"?
Так идеи у протеста как раз к этому и ведут, почитай программу, они даже не стесняются. Будет там право первой ночи для западных хозяев.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
PCH>Посмотрел на Белларусию глазами сюжетов на youtube где снимаются действия без комментарий и разжевываний умными экспертами. То есть так как видят другие. Так как видел я глазами в Киеве в 2014. И понял к чему приводит несменяемость власти в течении долгого времени и как она рано или поздно закончится. Естественно при таком раскладе, с точки зрения Украины не надо топить против Путина. Надо к нему относится нейтрально и тихо сочувствовать россиянам.
Смотрите не надорвитесь в своем сочуствии
Вы еще нам пригодитесь на низших должностях в союзном государстве
Конечно, НИИ и заводы теперь вам не будем строить, но на полях поработать сможете
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
S>Смотрите не надорвитесь в своем сочуствии S>Вы еще нам пригодитесь на низших должностях в союзном государстве S>Конечно, НИИ и заводы теперь вам не будем строить, но на полях поработать сможете
Вы только сконцентрируйтесь на строительстве сильного государства вокруг сильного президента и у всех все будет хорошо.
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
PCH>Как раз хороший пример. Сейчас у нас лучше в разы чем было при диктатуре.
Ну да, у Украины денег столько, что не знают куда их девать, то ли бороться с короновирусом, то ли дороги строить, а когда землю распродадите и казино на каждом углу будет, тогда вообще зашикуете запануете.
C>Ну да, у Украины денег столько, что не знают куда их девать, то ли бороться с короновирусом, то ли дороги строить, а когда землю распродадите и казино на каждом углу будет, тогда вообще зашикуете запануете.
Да не переживайте вы за нас . Сконцентрируйтесь лучше на строительстве сильного государства вокруг сильного президента.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Скажи мне мил человек. Почему я, не не имея на руках никакой информации о будущем раскладе на выборах, точно знал, что в Белоруссии будет устроен майдан? VD>Я в чем-то ошибся?
Майданы (цеветные революции), бывают в странах с автократиями, в которых выборы — только для вида. Удивительно, да? Потому что, если в государстве есть возможность влиять на власть, сменять власть, то ни каких цветных революций не будет, выборы проведут или парламент вынесет вотум недоверия президенту и все. А в странах где выборы не работают, естественно смена власти возможна только через цветную революцию.
Потому, ни чего удивительного, что в Беларусии после выборов будут протестные настроения. Потому что почва для цветных революций в Беларусии есть: автократия, неработающие выборы, усталость местного народа от власти местного лидера
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
PCH>Да не переживайте вы за нас . Сконцентрируйтесь лучше на строительстве сильного государства вокруг сильного президента.
У меня родственники живут в Днепропетровской области. Водопровод холодной воды не работает, отключен за долги населения. При Януковиче работал. Так, что это вы им рассказывайте, что они сейчас лучше живут.
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
C>У меня родственники живут в Днепропетровской области. Водопровод холодной воды не работает, отключен за долги населения.
@VladD2 дочь офицера, говнонаброс, пропаганда, ложь, клевета
Каждый, просыпаясь утром, должен задавать себе вопрос — что он может сегодня сделать, чтобы россиянства
C>У меня родственники живут в Днепропетровской области. Водопровод холодной воды не работает, отключен за долги населения. При Януковиче работал. Так, что это вы им рассказывайте, что они сейчас лучше живут.
Как здесь принято говорить — "Очередная истории дочери офицера".
А ссори, опоздал. Уже написали про это.
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
PCH>Как здесь принято говорить — "Очередная истории дочери офицера". PCH>А ссори, опоздал. Уже написали про это.
Поторопились вы, я ссылку дал. Могу повторить, мне не сложно:
Четыре города области могут остаться без воды из-за долгов водоканалов перед ГП «Днепр-Западный Донбасс»
Павлограду, Терновке, Синельниково, Першотравенску и некоторым населенным пунктам Синельниковского района могут прекратить водоснабжение.
Все – из-за долгов водоканалов некоторых городов перед ГП «Днепр-Западный Донбасс».
Здравствуйте, mjau, Вы писали:
M>ну, он живет в Киеве.
или не живет в Киеве M>Это уже запрещено?
Это из серии про дочь офицера — утверждение без доказательств.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>>Почему я, не не имея на руках никакой информации о будущем раскладе на выборах, точно знал, кто победит по официальным результатам?
Ops>Потому что тебе об этом рассказали те, кому это твое "знание" выгодно.
А вам рассказали те, кому ваше "знание" выгодно. И что?
RNS>>Где черта, после которой вы бы поддержали протест? Или её нет вообще?
RNS>>Например, если вводится право первой ночи. Тоже будете против тех, кто "раскачивает лодку"?
Ops>Так идеи у протеста как раз к этому и ведут, почитай программу, они даже не стесняются. Будет там право первой ночи для западных хозяев.
Лучше для восточных? Или попробовать таки построить систему без диктатуры, что-то вроде Швейцарской модели? Кто там у них хозяева?
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Ну не знаю, у меня бан был с формулировкой "Использование ненормативной лексики, м@т." за ссылку на песню Ленинграда. Теперь уже сомневаюсь, как тут модерация работает.
Модерация тут работает очень просто. Если ты нарушаешь правила форума, то это могут увидеть модераторы и вынести наказание.
У тебя был мат в посте. То, что этот мат ты написал не текстом, а приведя ролик ютьюба с матом в названии, ничего не меняет.
За мат — всегда бан, т.к. это серьезное нарушение.
Хочешь привести на форум какой-то внешний ресурс с матом — дай ссылку, в которой не будет мата, и предупреди в посте, что по ссылке присутствует ненормативная лексика. Как спорная альтернатива — помести ссылку под кат с тем же самым предупреждением. Бана на 100% ты вторым способом не избежишь, но можно будет его пост-фактум обсудить и наказание, скорее всего, уберут, но, возможно, пост-таки удалят. Так что советую-таки первый способ.
И да, обсуждение политики модерирования — тоже нарушение правил форума. Не настолько серьезное, как мат, поэтому тут можно обойтись устным предупреждением, что я только что и сделал.
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>А вам рассказали те, кому ваше "знание" выгодно. И что?
Не знаю, я не слушал, наверное. И утверждений не делал. Не люблю категоричных утверждений, ничем, кроме болтовни, не подкрепленных. Вроде "точно знал"
RNS>Лучше для восточных?
Так вроде ж нет? Или #Скоро?
RNS>Или попробовать таки построить систему без диктатуры, что-то вроде Швейцарской модели? Кто там у них хозяева?
Так попробуй. Займись политикой, изберись в какой-нибудь совет, поднимись по карьерной лестнице. Или некогда, таксовать надо?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>А где в Белоруссии погромы, бардак и порча имущества? Обоссанские выборы не стоят этого, но батька готов рискнуть всем, чтобы удержаться. Готов натравливать на людей милицию и армию и это у него пока неплохо получается.
Людей на милицию, ты хотел сказать?
D>Сейчас уже пофигу программа и кто будет следующим, все хотят, чтобы бульбаш ушёл.
Все — эта та сотня, которая за сотню готова громить:
D>Ну так Россия тоже активно лезла
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
T>>>>т.е. ты призываешь к тому, чтобы домохозяйка, т.е. кухарка управляла государством? S>>>Это всяко лучше попа-недоучки или фсб-шника M>>Чем? S>Крови меньше льётся
Крови не будет. От голода умирают безкровно обычно.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, Basil2, Вы писали:
B>>Забастовки как раз подтверждают обратное. Бастующих не настолько много, чтобы говорить о тотальном неприятии Лукашенко в стране. П>Ну, как бы надо делать поправочный коэффициент на страх за работу. Учитывая, что заводы все государственные, куда работяге пойти потом?
Тоже верно. Но все-таки тяжело соотнести забастовки с процентами по кандидатам. Опять же, во Франции тоже десятки тысяч на забастовки выходили, но на легитимность Макрона это никак не повлияло.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
