ЭФ>>Я хотел понять, как всё должно было правильно работать в правильном коммунистическом обществе, ЭФ>>и почему оно не сработало в социалистическом.
P>В коммунистическом негеменно стрелять, товарищи! Это архиважно!
Нет, в коммунистическом обществе пионеры должны были сообщить учителям, учителя в милицию,
милиция должна была надавать директорам школ по голове и организовать разъяснительные мероприятия
для всех учащихся, куда и как сообщать, в каких случаях, что делать.
Родителей организовать в конце концов.
Группировка не должна была разрастаться, все трудные должны были отслеживаться и т.д.
Если группировка смогла набрать такую силу, что влияла на прокуроров и судей,
значит что-то они не сделали. Вот хочу понять, что же им мешало.
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>милиция должна была надавать директорам школ по голове и организовать разъяснительные мероприятия.
Милиция в коммунистическом обществе? Это которая часть государства — аппарата насилия?
ЭФ>Группировка не должна была разрастаться, все трудные должны были отслеживаться и т.д.
Коммунизм — формация с глобальной слежкой, так и запишем. Оруэлл в восторге.
ЭФ>значит что-то они не сделали. Вот хочу понять, что же им мешало.
То есть тебя интересует почему в Казани уличные банды возникли еще в 70-х? Так бы спросил. А то "коммунизм...", "социализм..."
Почему именно в Казани, я не знаю. Скорее всего правоохранитили все же прозевали. Но это было бы слишком простым объяснением, вряд ли полным.
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>Наверное на это явление (внимательность правоохранителей) повлияли какие-то факторы.
Как раз про эти причины уже писали, правоохранители долго не могли прямо сказать, что борются против организованной группировки, не было у нас бандитизма, причем не могли не только публично, но и между собой, например, планируя необходимые меры.
Но это не специфический именно для Казани или Набережных Челнов фактор. Почему именно там Национального, как например, с чеченцами точно ничего не было, состав этой и последующих банд интернациональный.
ЭФ>Действуют ли эти факторы сейчас, в наше время?
Не знаю как сейчас, но тогда среди части школьников уголовная "романтика" была в почете. Сейчас называются АУШниками, но насколько оно распространено если верить СМИ то чем дальше на восток страны тем больше, но верить СМИ...
ЭФ>>Действуют ли эти факторы сейчас, в наше время? P> Сейчас называются АУШниками
Вы говорите, что тогда нельзя было банды называть бандами. Но сейчас-то с этим проблем нет? Значит ауешников существовать не может. А они есть.
«16-летние адепты АУЕ (со взрослыми товарищами) вымогали деньги у сверстника. На стрелку тот пришел с отцом, убили обоих, забрали ключи от квартиры, зашли, расправились с матерью, забрали бытовую технику»
Значит дело не в пропаганде отстутсвия бандитизма, а в чём-то другом.
B>Тема, популярная в американском кино 70-х. Распространённость в реале —
Ну насколько я помню процесс затихания оргпреступности в РБ — видимо так и было. Пропадали один за другим. Причём один из последних воров исчез вообще демонстративно — он понял что происходит, и пытался сбежать, но не доехал до границы. Так показали остальным что приехать, покуралесить, а потом сбежать, не получится.
до того как они начали в кафе гранатами кидаться.
B>А в Грузии за сам титул "вор в законе срок положен". А он обязан сообщить это первым делом при любом общении с полицаями. Ну грузины к нам перелезли. Боролись с этим депортацией.
Неэффективно. Для настоящего вора тюрьма такая же естественная часть жизни, как для нас офис. Они там самоутверждаются, оттуда решают вопросы, и т.д. Нужна или камера-одиночка или физическое устранение. Вариант "исчезновение плюс слив информации в каком лесу закопан", хорош тем что очень эффективно деморализует остальных.
Ну и ОПГ 90-х не были ворами, сами себя считали вне воровской иерархии, а воры их не признавали. В том числе из-за беспредельщины которую ОПГ творили. На ютубе есть канал Михаила Орского "выжить в 90-е", он про те времена много рассказывает.
«16-летние адепты АУЕ (со взрослыми товарищами) вымогали деньги у сверстника. На стрелку тот пришел с отцом, убили обоих, забрали ключи от квартиры, зашли, расправились с матерью, забрали бытовую технику»
ЭФ>Значит дело не в пропаганде отстутсвия бандитизма, а в чём-то другом.
Причина всегда в безнаказанности. Если не конченый психопат, то перед серьёзным преступлением "прокатывает" штук 10 мелких. Потому что "онжедитё". Этой возрастной херни быть не должно в принципе. Больно/не больно, моё/чужое, хорошо/плохо дети усваивают в саду. Тот кто даже это не усвоил — нахрен не нужен в обществе, которое строит термояд и летит к марсу.
А вторая проблема в лицемерии "важна каждая жизнь" которое открывает "пацанам путь к успеху". В реальности жизнь ребёнка имеет небольшую положительную ценность потому что из него может получится хороший человек. Жизнь хорошего взрослого имеет большую положительную ценность, потому что он сам делает мир лучше, и у него могут быть дети которым он передаст свои хорошие качества. А жизнь бандита и убийцы имеет отрицательную ценность, и все решения должны приниматься из принципа отрицательной ценности.
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>>>Я хотел понять, как всё должно было правильно работать в правильном коммунистическом обществе, ЭФ>>>и почему оно не сработало в социалистическом.
P>>В коммунистическом негеменно стрелять, товарищи! Это архиважно!
ЭФ>Нет, в коммунистическом обществе пионеры должны были сообщить учителям, учителя в милицию, ЭФ>милиция должна была надавать директорам школ по голове и организовать разъяснительные мероприятия ЭФ>для всех учащихся, куда и как сообщать, в каких случаях, что делать. ЭФ>Родителей организовать в конце концов.
ЭФ>Группировка не должна была разрастаться, все трудные должны были отслеживаться и т.д.
Рай — он как известно на небе.
Некоторые думают, что коммунизм — это и есть рай,
но это — неправильная точка зрения.
ЭФ>Если группировка смогла набрать такую силу, что влияла на прокуроров и судей, ЭФ>значит что-то они не сделали. Вот хочу понять, что же им мешало.
На современную Россию посмотри и сразу поймёшь, "что им мешало".
Так вот и представляю — стоит нечто на дороге и "им мешает".
Что современной Америке мешает? Современной Италии? Современной Латинской Америке?
В СССР с такой бандой справились. В любой другой стране не справляются. Всё.
Не веришь, что не справляются? Ну посмотри кино с Бельмондо. "Клан Марсельцев" какой-нибудь.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
ЭФ>>Я хотел понять, как всё должно было правильно работать в правильном коммунистическом обществе, ЭФ>>и почему оно не сработало в социалистическом.
P>В коммунистическом негеменно стрелять, товарищи! Это архиважно!
Будешь кривляться, да? Ну кривляйся.
Уродов надо стрелять. Сейчас в этом уже никто не сомневается, как ни кривляйся.
Советская власть страдала излишним гумманизмом. Это просто факт.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Будешь кривляться, да? Ну кривляйся.
Не реагируй как на врага. Не над коммунизмом же смеюсь, и даже не над дедушкой Лениным. Смешно приплетание к теме вопроса о коммунизме, над ним смеюсь.
A>Советская власть страдала излишним гумманизмом. Это просто факт.
Если бы советская власть не "страдала" гуманизмом, 90-е были бы еще злее и криминальнее.
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
_>> не работали, потому что много лет всё было тихо, и умение работать атрофировалось.
ЭФ>А жители почему не жаловались?
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
xma>>забивая насмерть любых встречных.
DH>Почему не жаловались забитые насмерть?
боялись
Итог пробега — несколько десятков раненых и двое убитых. Пострадавшие неожиданно заявили сотрудникам правоохранительных органов, что не имеют претензий к бандитам[1].
Национального, как например, с чеченцами точно ничего не было, состав этой и последующих банд интернациональный.
