Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>а в России сколько историй с порванными жопами
Сколько?
xma>Каждый четвертый россиянин сидел в тюрьме
Врешь. Впрочем, иного и не ожидалось.
xma>Общество насыщается людьми, имеющими судимость: 15 миллионов — это четверть взрослого мужского населения, прошедшего школу «тюремного воспитания».
В 1994 году состоялся исторический процесс «Штат Нью-Джерси против Александра», адвокатом на котором впервые в истории судебной системы выступал заключенный федеральной тюрьмы Исаак Райт.
Главным шоком стали показания Джеймса Дугана, начальника детективной полиции округа Сомерсет, который к тому моменту уже ушел в отставку.
После драматической паузы Дуглас признался, что совершал фальсификации в своих отчетах с подачи прокурора округа Сомерсет Николаса Биссела. Более того, Биссел подкупал свидетелей, чтобы быстро и эффективно завершать процессы.
а в России сколько историй с порванными жопами, а в российской тюряке у тебя как было прав ровно ноль, так и осталось — и хрен ты чё оттуда докажешь .. там нередко администрация даже наследство оформить не даёт — и потом человек выезжает на теплотрассу ..
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>Защита из положения сидя: история Исаака Райта, который выучился в тюрьме на адвоката и посадил посадившего его прокурора
Нет, демократия — это когда не доводя до суда убивают, прижав горло коленом.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>а в России сколько историй с порванными жопами, а в российской тюряке у тебя как было прав ровно ноль, так и осталось — и хрен ты чё оттуда докажешь .. там нередко администрация даже наследство оформить не даёт — и потом человек выезжает на теплотрассу ..
«Мультфильмы от полиции» – новый проект Комитета против пыток, агентства Zebra Hero и Медузы.
Все цитаты, которые зачитывают герои проекта, взяты из реальных дел о пытках
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>так что если кто то думает что это некое далёкое явление только для самых отъявленных отморозков, то весьма ошибается ..
Демократия — это власть демократов.
Как-то слабо ты горбатого лепишь. Неблагодарная это тема для троллинга.
В Штатах, для сравнения, заключенных больше, чем в России, Украине, Великобритании, Польше, ЮАР, Мексике, Бразилии... вместе взятых.
в США больше половины населения сидит, оставшиеся охраняют.
там вот прямо сейчас заключенных больше, чем было в СССР при Сталине в самые людоедские времена.
четверть всех заключенных мира сидит в США — вот это я понимаю, демократия!
LS>>в США больше половины населения сидит, оставшиеся охраняют.
A>Что, правда? A>Население США 328,2 миллиона (2019 г.) A>Сидит 2,1 миллиона человек A>Это больше половины?
конечно, вот смотри:
в СССР при Сталине, как известно, половина населения сидела, а другая половина охраняла.
в США сейчас заключенных больше, чем в СССР при Сталине.
следовательно, в США сейчас сидит большая часть населения, а охраняет меньшая.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
xma>>ты же говоришь что я вру, так назови приблизительные оценки .. или из чего ты сделал вывод что я вру вообще ?
A>Чтобы показать, что ты врёшь, достаточно одного контрпримера, который я привёл выше.
это ты про свою пьяную болтовню про Серебренникова ? как это связано вообще ? и в чём тут вообще контрпримерность ?
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:
W>Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>>Каждый четвертый россиянин сидел в тюрьме xma>>это четверть взрослого мужского населения
W>Вот это переход!
Не, там переход еще круче:
От статистики:
за последние 16 лет — с 1992 по 2007 год — в стране осуждены свыше 15 миллионов человек. Больше чем каждый десятый из 140-миллионного населения. Почти по миллиону человек в год. Из них лишены свободы 5 миллионов с лишним.
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>ты же говоришь что я вру, так назови приблизительные оценки .. или из чего ты сделал вывод что я вру вообще ?
Да из самой статьи, собственно. Она врёт и ты за ней.
Российское «тюремное население» подошло к критической черте:
за последние 16 лет — с 1992 по 2007 год — в стране осуждены свыше 15 миллионов человек.
Больше чем каждый десятый из 140-миллионного населения.
Почти по миллиону человек в год. Из них лишены свободы 5 миллионов с лишним, передает Ньюсру.ком со ссылкой на «Российскую газету».
Допустим, что дубли вычищены и это реальная цифра и рецидивисты учтены правильно, а не как n человек каждый.
Лишены свободы 5 миллионов с лишним. Остальные — условно, получается? Из лишенных свободы кто-то в нормальных колониях-поселениях был, в которых нет блатной культуры.
Общество насыщается людьми, имеющими судимость: 15 миллионов — это четверть взрослого мужского населения, прошедшего школу «тюремного воспитания».
Натягивание совы на глобус. Лишены свободы "5 миллионов с лишним", причем даже из них не все были когда-либо в тюрьме. Остальные практически наверняка там вообще не были. Итого, меньше "5 миллионов с лишним" прошли школу "тюремного воспитания". За 16 лет. Я не знаю сколько именно в цифрах, но кто-то из них умер уже. Учитывая, что они в группе риска, количество умерших не так уж и мало. Плюс, внезапно, осуждают не только мужчин, но и женщин. Итого, четверть россиян не насчитывается даже при помощи глобуса и совы.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
BH>>>Демократия — это власть демократов. GZ>>А телепатия — власть телепатов.
A>Где в слове «телепатия» корень «кратос»?
В луже, в виде булькающего газа.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
xma>>Общество насыщается людьми, имеющими судимость: 15 миллионов — это четверть взрослого мужского населения, прошедшего школу «тюремного воспитания».
A>И тут врёшь.
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>>>Общество насыщается людьми, имеющими судимость: 15 миллионов — это четверть взрослого мужского населения, прошедшего школу «тюремного воспитания». A>>И тут врёшь. xma>а сколько ?
Сам считай. Вот наш «театральный гений» Серебренников имеет судимость. Прошёл ли он школу «тюремного воспитания»?
xma>Российское «тюремное население» подошло к критической черте: за последние 16 лет — с 1992 по 2007 год — в стране осуждены свыше 15 миллионов человек.
Так может заодно привести уменьшение количества сидельцев? Можно с того же 2007 года
Здравствуйте, xma, Вы писали:
A>>Сам считай. xma>ты же говоришь что я вру, так назови приблизительные оценки .. или из чего ты сделал вывод что я вру вообще ?
Чтобы показать, что ты врёшь, достаточно одного контрпримера, который я привёл выше.
LS>четверть всех заключенных мира сидит в США — вот это я понимаю, демократия!
США в любой момент могут выпустить из тюрем всех представителей нацменьшинств, и сидеть останутся считанные единицы. А могут просто расформировать всех охранников. И рано или поздно что-то такое в США сделают. Больше нигде кроме США, ни при какой другой форме правления кроме той что у них, такое в принципе невозможно!
xma>В 1994 году состоялся исторический процесс «Штат Нью-Джерси против Александра», адвокатом на котором впервые в истории судебной системы выступал заключенный федеральной тюрьмы Исаак Райт.
Само построение фразы говорит о том, что этот случай — совершенно уникальный.
А обычно, видимо, как-то вот так выходит:
xma>
xma>После драматической паузы Дуглас признался, что совершал фальсификации в своих отчетах с подачи прокурора округа Сомерсет Николаса Биссела. Более того, Биссел подкупал свидетелей, чтобы быстро и эффективно завершать процессы.
В процессе поглощения информации Райт расспрашивал других заключенных о подробностях их дел и с удивлением убеждался, что не он один сидит за решеткой по сфабрикованному обвинению.
И обычно — сидят и сидят. Сумел выбраться и доказать невиновность — случай исключительный.
P.S. Концовка там интересная. Написано мягко и как бы позитивно и в целом все закончилось победой. Но все же после того как он с отличием закончил юридический он 10 лет не мог получить лицензию на работу адвокатом, потому что своим антикоррупционным делом он не понравился очень многим в полиции и судебной системе штата.
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:
LS>в США больше половины населения сидит, оставшиеся охраняют. LS>там вот прямо сейчас заключенных больше, чем было в СССР при Сталине в самые людоедские времена. LS>четверть всех заключенных мира сидит в США — вот это я понимаю, демократия!
Что, правда?
Население США 328,2 миллиона (2019 г.)
Сидит 2,1 миллиона человек
Это больше половины?
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>а в России сколько историй с порванными жопами, а в российской тюряке у тебя как было прав ровно ноль, так и осталось — и хрен ты чё оттуда докажешь .. там нередко администрация даже наследство оформить не даёт — и потом человек выезжает на теплотрассу ..
А ты не пробовал не совршать преступлений, тогда и в тюрьме не окажешься?
xma>Каждый четвертый россиянин сидел в тюрьме
Не ты ли нам вещаешь что в РФ много воруют? Ну вот вор должен сидеть. Путин тебя услышал!
xma>и это только за 15 лет ..
Подожди, дай Путину решить задачу посодить всех кто воруют, ты слишком быстро новые требования шлеш...
xma>так что если кто то думает что это некое далёкое явление только для самых отъявленных отморозков, то весьма ошибается ..
Не только, для воров, казнокрадов, и тех кто покушается на анальное отврестие xma... Путин о тебе не забывает, делает твою жизнь: сытой, безопастной, комфортной, насыщенной событиями... Чего еще тебе нужно то? Очко разорвать?
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:
AK>Врать-то зачем?
Думаешь он первый раз врет? Он врет в каждом сообщении, это привычка уже такая. Но банить будут меня. Потому что банить украинцев по местным правилам запрещено.
Он вообще логику не включает особо... Сидело по его словам каждый 4ий и 15 миллионов, т.е. в РФ население 45 миллионов. На самом деле все проще, он у нас с украины. Т.е. если сказать что на украине сидел каждый 4ий и украинцев 45 миллионов то это 100% правда. Ну по крайней мере было 45 миллионов году так в 1995, сейчас то уже значительно меньше будет...
Банить будут тех, кто нарушает правила форума. Обсуждение модерирования — нарушение. Написание названия государства с маленькой буквы — нарушение. _ABC_
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
Д>за последние 16 лет — с 1992 по 2007 год — в стране осуждены свыше 15 миллионов человек. Больше чем каждый десятый из 140-миллионного населения. Почти по миллиону человек в год. Из них лишены свободы 5 миллионов с лишним.
средняя продолжительность жизни — около 74 лет, сажать начинают с 14 лет,
итого 5 * 4 = 20 млн человек (преимущественно мужиков) присядет за 60 лет ..
от 14 до 74 лет — мужиков (143/2) * (60/74) = 58 млн человек,
т.е. сидел 58 / 20 = 2.9, т.е. более чем каждый третий ..
Здравствуйте, xma, Вы писали:
Д>>за последние 16 лет — с 1992 по 2007 год — в стране осуждены свыше 15 миллионов человек. Больше чем каждый десятый из 140-миллионного населения. Почти по миллиону человек в год. Из них лишены свободы 5 миллионов с лишним.
xma>средняя продолжительность жизни — около 74 лет, сажать начинают с 14 лет,
xma>итого 5 * 4 = 20 млн человек (преимущественно мужиков) присядет за 60 лет ..
xma>от 14 до 74 лет — мужиков (143/2) * (60/74) = 58 млн человек,
xma>т.е. сидел 58 / 20 = 2.9, т.е. более чем каждый третий ..
xma>считать то когда научитесь ?
Один знакомый сидел два раза, помер лет в 35. Другой — вроде один раз сидел, хз, помер или нет. Если не помер, то скорее всего, еще успеет посидеть. Больше никого сидевших не знаю
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:
LS>в США больше половины населения сидит, оставшиеся охраняют. LS>там вот прямо сейчас заключенных больше, чем было в СССР при Сталине в самые людоедские времена. LS>четверть всех заключенных мира сидит в США — вот это я понимаю, демократия!
в США сроки намного больше .. да и половина сидящих — негры .. ещё наверное минимум четверть — латиносы ..
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>США в любой момент могут выпустить из тюрем всех представителей нацменьшинств, и сидеть останутся считанные единицы. А могут просто расформировать всех охранников. И рано или поздно что-то такое в США сделают. Больше нигде кроме США, ни при какой другой форме правления кроме той что у них, такое в принципе невозможно!
Я представил. Вот ведь заживут, если твою идею реализуют!
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>средняя продолжительность жизни — около 74 лет, сажать начинают с 14 лет, xma>итого 5 * 4 = 20 млн человек (преимущественно мужиков) присядет за 60 лет ..
Откуда посылка, что каждый сидит ровно один раз?
xma>от 14 до 74 лет — мужиков (143/2) * (60/74) = 58 млн человек,
Это не так считается, распределение по возрастам не равномерное.
xma>т.е. сидел 58 / 20 = 2.9, т.е. более чем каждый третий .. xma>считать то когда научитесь ?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
xma>>средняя продолжительность жизни — около 74 лет, сажать начинают с 14 лет, xma>>итого 5 * 4 = 20 млн человек (преимущественно мужиков) присядет за 60 лет ..
A>Откуда посылка, что каждый сидит ровно один раз?
По данным судебного департамента при Верховном суде РФ, в 2007 году осуждены 931 тыс. человек. При этом, по статистике МВД, 29% всех преступников являются рецидивистами, следовательно, первую в жизни судимость получили 661 тыс. человек.
итого сидело — от 15% до 25%, т.е. от каждого шестого до каждого четвёртого ..
По данным Росстата, в 2015 году судимость получили 734 тысячи человек по разным категориям преступлений.
т.е. если будет и далее также, то выйдет что каждый пятый ..
в качестве объективности скажу что,
На слушаниях в Общественной палате РФ сообщил первый заместитель директора ФСИН Анатолий Рудый заявил, что из 673 тысяч осужденных 85 процентов — это люди, которые были два и более раз судимы.
так что хз, но то что половина всех мужиков России судима, всё равно наводит на мысли — что по краю ходят многие ..
xma>>от 14 до 74 лет — мужиков (143/2) * (60/74) = 58 млн человек,
A>Это не так считается, распределение по возрастам не равномерное.
за "доли процента" (c) будешь биться теперь ?
xma>>т.е. сидел 58 / 20 = 2.9, т.е. более чем каждый третий .. xma>>считать то когда научитесь ?
A>Когда врать перестанешь?
Здравствуйте, xma, Вы писали:
A>>Откуда посылка, что каждый сидит ровно один раз? xma>По данным судебного департамента при Верховном суде РФ, в 2007 году осуждены 931 тыс. человек. При этом, по статистике МВД, 29% всех преступников являются рецидивистами, следовательно, первую в жизни судимость получили 661 тыс. человек. xma>чё готов к расчётам ?
Чё, готов признать, что врёшь постоянно?
xma>5 млн * 0.71 = 3.55 млн человек (преимущественно мужиков) сидело за 15 лет,
От рецидивистов першел к сидельцам — снова соврал.
xma>>>от 14 до 74 лет — мужиков (143/2) * (60/74) = 58 млн человек, A>>Это не так считается, распределение по возрастам не равномерное. xma>за "доли процента" (c) будешь биться теперь ?
Про доли процента — враньё.
A>>Когда врать перестанешь? xma>твой расчёт в студию
Я уже несколько раз рассчитал, что ты постоянно врёшь.
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:
xma>>считать научись сначала .. 15 миллионов на 4 умножить не может ..
BOB>Так и запишем, по остальным пунктам противоречий нет.
я ваще не представляю о чём можно спорить с человеком — который даже не понимает что при умножении любого целого числа на чётное, должно получиться в итоге число — чётное ..
или который не знает что 25% это четверть а не треть .. ну или который банально, как я уже сказал — 15 на 4 умножить не может ..
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
xma>>5 млн * 0.71 = 3.55 млн человек (преимущественно мужиков) сидело за 15 лет,
A>От рецидивистов першел к сидельцам — снова соврал.
это всё приблизительные оценки .. а у тебя и таких нету ..
A>Про доли процента — враньё.
это аллегория, в любом случае — разница не существенная ..
xma>>твой расчёт в студию
A>Я уже несколько раз рассчитал, что ты постоянно врёшь.
откуда ты знаешь что я вру, если сам никаких оценок — общего количества отсидевших за последние 30 лет привести не можешь ?
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>>>5 млн * 0.71 = 3.55 млн человек (преимущественно мужиков) сидело за 15 лет, A>>От рецидивистов першел к сидельцам — снова соврал. xma>это всё приблизительные оценки ..
Это всё враньё.
A>>Про доли процента — враньё. xma>это аллегория ..
Это враньё.
A>>Я уже несколько раз рассчитал, что ты постоянно врёшь. xma>откуда ты знаешь что я вру, если сам никаких оценок — общего количества отсидевших за последние 30 лет привести не можешь ?
Ты врёшь даже в посылках для своих расчётов. Никаких оценок тут не нужно.
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>ну давай посмотрим твои "более точные" (c) данные ? а, у тебя нет никаких данных и даже приблизительных оценок ? — вот то то и оно ..
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
xma>>ну давай посмотрим твои "более точные" (c) данные ? а, у тебя нет никаких данных и даже приблизительных оценок ? — вот то то и оно ..
A>Значит твоё враньё верно? Да ты гений!
ну я по крайней мере не ссыкло — и привёл свои оценки .. (может они и неверны, я не отрицаю), а от тебя пока что мы ничего не видели ..
это лишь говорит о том — что у тебя ваще никаких оценок нету ..
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>считать то когда научитесь ?
Т.е. рецедивистов не учитываем, хотя их процент как раз очень высок.
Что сидеть могут не только мужчины, но и женщины, не учитываем.
Что судимость != реально сидел в тюрьме / на зоне, не учитываем.
Берем статистику за 1992-2008 год, когда реально число преступлений и заключенных зашкаливало, и ловко экстраполируем ее на будущее. Хотя за последнее десятилетие, что количество осужденных, что количество сидевших, стабильно снижается и бьет исторические минимумы.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
LS>>четверть всех заключенных мира сидит в США — вот это я понимаю, демократия! _>США в любой момент могут выпустить из тюрем всех представителей нацменьшинств, и сидеть останутся считанные единицы. А могут просто расформировать всех охранников. И рано или поздно что-то такое в США сделают. Больше нигде кроме США, ни при какой другой форме правления кроме той что у них, такое в принципе невозможно!
xma>По данным судебного департамента при Верховном суде РФ, в 2007 году осуждены 931 тыс. человек. При этом, по статистике МВД, 29% всех преступников являются рецидивистами, следовательно, первую в жизни судимость получили 661 тыс. человек.
Сколько из них получили наказание в виде лишения свободы?
xma>чё готов к расчётам ?
Да. Готов. Так когда они уже у тебя будут, наконец? Не путать высасывание из пальца с расчетами.
xma>5 млн * 0.71 = 3.55 млн человек (преимущественно мужиков) сидело за 15 лет,
Нет. Осужден != лишен свободы. Пропорции там не равные. Первый раз получить штраф или условку гораздо проще, чем срок. Рецидивисты же куда чаще в процентном соотношении гремят на зону. Поэтому нельзя умножать на 71%. Распределение неравномерное. Почти все рецидивисты получат реальный срок. И многие "перворазы" получат либо условку, либо колонию-поселение с мягким режимом и отсуствием тюремной культуры.
xma>итого сидело — от 15% до 25%, т.е. от каждого шестого до каждого четвёртого ..
Высосано из пальца.
xma>в качестве объективности скажу что, xma>
xma>На слушаниях в Общественной палате РФ сообщил первый заместитель директора ФСИН Анатолий Рудый заявил, что из 673 тысяч осужденных 85 процентов — это люди, которые были два и более раз судимы.
Ну вот. Срок получают рецидивисты в основном.
xma>твой расчёт в студию
Недостаточно данных для расчётов. Высасывание из пальца тут не помогает.
Здравствуйте, xma, Вы писали:
ЯИ>>Демократия — это власть банкиров и олигархов, преимущественно американских! xma>а не демократия — это власть паханов и вертухаев ?
Ну вот вор должен сидеть. 
Путин тебя услышал! 
Путин о тебе не забывает, делает твою жизнь: сытой, безопастной, комфортной, насыщенной событиями... 
Чего еще тебе нужно то? 
Потому что банить украинцев по местным правилам запрещено. 
На самом деле все проще, он у нас с украины. 
