Re: [MH17] Ракета снова "всплыла"
От: Dair Россия  
Дата: 17.06.20 16:43
Оценка:
разоблачение: https://youtu.be/pe42MGJsQ6s
Re[4]: [MH17] Видимо вот это первоисточник
От: mjau  
Дата: 17.06.20 17:11
Оценка: :)))
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:

B>2. Как они узнали дату сборки? Типа, как на банках пива сразу ставят дату производства и срок годности? Эй! Народ! Кто видел на военной технике дату? Производства, приёмки, поверки или ещё какую? Я — только типа "ДМБ-..".


давайте теперь дружно спросим

Ктоо же это видел на военной технике дату производства !!?

Каак они узнали дату сборки??!

Эй, народ!

Каждый, просыпаясь утром, должен задавать себе вопрос — что он может сегодня сделать, чтобы россиянства
Автор: Kerk
Дата: 21.08.22
в мире стало меньше.
Re[2]: Это, конечно, хорошо, но не объясняет одной зловесчей
От: Wolverrum Ниоткуда  
Дата: 17.06.20 23:48
Оценка:
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>разоблачение: https://youtu.be/pe42MGJsQ6s


(*) Осторожно! присутствуют "русские книжные инсталляторы"!

Академик Медовар авиационный эксперт Лукашевич может нести что угодно, но в данном случае он сослался на голландское издание,
где опубликован тот же тезис.

А вот что с этим изданием — эт вопрос
Не вдаваясь в подробности... журналист, написавший статью, как оказывается — резидент издания в РФ,
пишет всякие оппозиционного толка материалы, в т.ч. ведет рубрику по расследованию MH17.

В РФ известен как пропагандист — но это со слов самих россиян, так что опустим
Среди западных коллег по перу также ходят утверждения о его заангажированности (*), но, по правде, те, кто так утверждает — сами тоже подвергаются точно такой же критике

В общем, автор статьи — мутная личность, и как следствие... "Я скажу вам откровенно — Сноудену Дериксу пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы." (с)

Как бы в конечном итоге так не вышло, что образовалась петля: Лукашевич сослался на Дерикса, который взял для статьи высказывание прокурора, который сослался на показания Лукашевича, который...
Отредактировано 17.06.2020 23:58 Wolverrum . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 17.06.2020 23:53 Wolverrum . Предыдущая версия .
Re[3]: Это, конечно, хорошо, но не объясняет одной зловесчей
От: Dair Россия  
Дата: 18.06.20 06:38
Оценка: +3
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

D>>разоблачение: https://youtu.be/pe42MGJsQ6s

W>Академик Медовар авиационный эксперт Лукашевич может нести что угодно, но в данном случае он сослался на голландское издание,
W>где опубликован тот же тезис.

АннаНьюс даже не аппелирует к личности Лукашевича, АннаНьюс прёт чисто по фактам.
Начиная с "голландцы не показали дату" — дата есть на фотографии ракеты, там же где и показанный номер.
Re[2]: [MH17] Ракета снова "всплыла"
От: Erop Россия  
Дата: 18.06.20 07:42
Оценка: +4
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Документы нужны. Оригиналы. А не статейки в российских или украинских СМИ.


Только я бы голландскому "правосудию" оригиналы ни за что не выдал бы. Если хотят чего изучить -- пусть приезжают, изучают, но под наблюдением. А вывозить или иметь бесконтрольный доступ этим мошенникам давать нельзя.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[3]: [MH17] Видимо вот это первоисточник
От: Erop Россия  
Дата: 18.06.20 07:47
Оценка:
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>

В ходе разъяснения прокурор еще раз заявил, что Российская Федерация «недобросовестна». Вот почему не только тщательно исследовано, что именно произошло, но и много времени и энергии было потрачено на опровержение альтернативных сценариев и дезинформации вокруг дела MH17.


W>Большего пока не накопал, на gov.nl ищу ещечтонибудь


Слушайте, это же официальная позиция, насколько я понимаю? Они прямо высказали полное недоверие РФ. Зачем РФ
1) Хоть в какой-то степени доверяет голландскому государству? Если мы знаем, что не врём, то значит ТОЧНО знаем что врут они...
2) До сих пор не провела СВОЁ расследование и суд?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[4]: [MH17] Видимо вот это первоисточник
От: Erop Россия  
Дата: 18.06.20 07:53
Оценка: +3
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:

B>1. Они не восстановили корпус самолёта, а оболочку ракеты смогли? Поздравляю!

Бук так взрывается, что остаётся большой кусок корпуса. Другое дело, что имея серийники, даты и всё такое, было бы некисло проследить судьбу этой ракеты на Украине. Ну чисто что бы в следствие хоть какое-то подобие непредвзятости было

B>2. Как они узнали дату сборки? Типа, как на банках пива сразу ставят дату производства и срок годности? Эй! Народ! Кто видел на военной технике дату? Производства, приёмки, поверки или ещё какую? Я — только типа "ДМБ-..".

Ну фиг его знает, это спецов надо спрашивать.

B>3. Есть версия — сбил российский Бук. Прокурору обидно, что РФ ведёт себя неправильно и не признаётся. Приходится что-то делать. Иначе опять будет хайлилайкистронглибелив. А владельцы самолёта дикие, к такому не приучены.

Кто сбил и даже чем -- совершенно не понятно.
Вроде были какие-то сообщения про спутниковые снимки ракетного пуска. Или там опять всё в стиле хайли-лайкли?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[2]: [MH17] Ракета снова "всплыла"
От: Erop Россия  
Дата: 18.06.20 07:56
Оценка: +1
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Акт составлен 1986-12-24, после окончательной сборки и проверки на герметичность (там же).

V>О каком противоречии идёт речь?

Чтобы знать о том есть там противоречие, нет, надо тонко знать советские процедуры военной приёмки, маркировки и т. д...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[5]: [MH17] Видимо вот это первоисточник
От: pagid Россия  
Дата: 18.06.20 07:58
Оценка: +4 :))
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Бук так взрывается, что остаётся большой кусок корпуса. Другое дело, что имея серийники, даты и всё такое, было бы некисло проследить судьбу этой ракеты на Украине. Ну чисто что бы в следствие хоть какое-то подобие непредвзятости было


Вот привязались к этой ракете. Более чем вероятно, что эту ракету кто-то подобрал на каком-нибудь украинском полигоне и продал голландцам как якобы найденную районе падения MH17. Они же вроде как деньги за вещдоки платили.
Re[4]: [MH17] Видимо вот это первоисточник
От: mjau  
Дата: 18.06.20 08:03
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Если мы знаем, что не врём,


это вам по телевизору сказали, что вы не врете ?
Каждый, просыпаясь утром, должен задавать себе вопрос — что он может сегодня сделать, чтобы россиянства
Автор: Kerk
Дата: 21.08.22
в мире стало меньше.
Re[6]: [MH17] Видимо вот это первоисточник
От: Erop Россия  
Дата: 18.06.20 08:32
Оценка: +3
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Вот привязались к этой ракете. Более чем вероятно, что эту ракету кто-то подобрал на каком-нибудь украинском полигоне и продал голландцам как якобы найденную районе падения MH17. Они же вроде как деньги за вещдоки платили.

Если на полигоне, то должны быть акты списания какие-то, документе об отстреле изделия...
А если их таки нет, т возникает вопрос. А зачем когда и по какой цели эта стоявшая на вооружении ЗСУ ракета была выпущена на территории Украины?
Ну и в любом случае, где украинские документы о её судьбе?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[7]: [MH17] Видимо вот это первоисточник
От: pagid Россия  
Дата: 18.06.20 08:53
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Если на полигоне, то должны быть акты списания какие-то, документе об отстреле изделия...

E>Ну и в любом случае, где украинские документы о её судьбе?

Зачем украинцам их показывать, чтобы поставить в неловкое положение голландцев и само обвинение? Даже несмотря на то, что голландцы изначально не настаивали на том что это именно та ракета, выглядело бы это смешно.
Re[5]: [MH17] Видимо вот это первоисточник
От: Erop Россия  
Дата: 18.06.20 09:13
Оценка:
Здравствуйте, mjau, Вы писали:

E>>Если мы знаем, что не врём,

M>это вам по телевизору сказали, что вы не врете ?

Это такая позиция РФ. Если даже РФ врёт/блефует, то это надо делать убедительно и последовательно...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[8]: [MH17] Видимо вот это первоисточник
От: Erop Россия  
Дата: 18.06.20 09:22
Оценка: +2
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Зачем украинцам их показывать, чтобы поставить в неловкое положение голландцев и само обвинение? Даже несмотря на то, что голландцы изначально не настаивали на том что это именно та ракета, выглядело бы это смешно.

А без них всё это "следствие" выглядит несколько смешно
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[6]: [MH17] Видимо вот это первоисточник
От: mjau  
Дата: 18.06.20 09:23
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Это такая позиция РФ. Если даже РФ врёт/блефует, то это надо делать убедительно и последовательно...


а вот как-то так выходит, что она уже 6 лет делает это неубедительно и непоследовательно.
Парадокс
Каждый, просыпаясь утром, должен задавать себе вопрос — что он может сегодня сделать, чтобы россиянства
Автор: Kerk
Дата: 21.08.22
в мире стало меньше.
Re[7]: [MH17] Видимо вот это первоисточник
От: Erop Россия  
Дата: 18.06.20 09:25
Оценка: +4
Здравствуйте, mjau, Вы писали:

M>а вот как-то так выходит, что она уже 6 лет делает это неубедительно и непоследовательно.

M>Парадокс

Ну или просто нет никакого заговора, централизованной программы подтасовок, блефа и вранья. Есть обычные улики и показания, как всегда несколько противоречивые и не всегда достоверные. Как и в любом расследовании...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[8]: [MH17] Видимо вот это первоисточник
От: mjau  
Дата: 18.06.20 09:33
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Ну или просто нет никакого заговора, централизованной программы подтасовок, блефа и вранья. Есть обычные улики и показания, как всегда несколько противоречивые и не всегда достоверные. Как и в любом расследовании...


Нельзя ли уточнить, с какой именно стороны нет заговора и централизованной программы подтасовок, блефа и вранья?
Каждый, просыпаясь утром, должен задавать себе вопрос — что он может сегодня сделать, чтобы россиянства
Автор: Kerk
Дата: 21.08.22
в мире стало меньше.
Re[9]: [MH17] Видимо вот это первоисточник
От: B0FEE664  
Дата: 18.06.20 10:21
Оценка: +1
Здравствуйте, mjau, Вы писали:

E>>Ну или просто нет никакого заговора, централизованной программы подтасовок, блефа и вранья. Есть обычные улики и показания, как всегда несколько противоречивые и не всегда достоверные. Как и в любом расследовании...

M>Нельзя ли уточнить, с какой именно стороны нет заговора и централизованной программы подтасовок, блефа и вранья?

Ни с одной стороны. Самолёт сбили по ошибке и каждая сторона выкручивается как может и преследует свои политические цели.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[3]: [MH17] Ракета снова "всплыла"
От: vdimas Россия  
Дата: 18.06.20 12:41
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

V>>Акт составлен 1986-12-24, после окончательной сборки и проверки на герметичность (там же).

V>>О каком противоречии идёт речь?
E>Чтобы знать о том есть там противоречие, нет, надо тонко знать советские процедуры военной приёмки, маркировки и т. д...

Вторая маркировка где-то унутре, насколько я понял.
Согласно здравому смыслу, возражения в принципе могли возникнуть только если дата постановки на учёт была бы раньше даты маркировки.
В противном случае принимается как есть или расследуются те самые "тонкости процедур при СССР", если проявить уж педантичность, на которую они претендуют.
Re[4]: Это, конечно, хорошо, но не объясняет одной зловесчей
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 18.06.20 13:33
Оценка:
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>Начиная с "голландцы не показали дату" — дата есть на фотографии ракеты, там же где и показанный номер.

А можно посмотреть на фотографию ракеты? То, что показал
Автор: mjau
Дата: 17.06.20
наш украинствуюший коллега похоже на сантехническую трёхдюймовую трубы, на которой выбито что-то плохо читаемое.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.