Re[34]: Роскосмос, Маск и вот это вот всё
От: Пацак Россия  
Дата: 04.06.20 16:51
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Ну вот ты не сунул, наоборот, гордо ахеджакаешь.


Ахеджакова, мне помнится, стремилась перед всеми извиняться. Не помню, чтобы перед кем-то требовал тут извиниться я. Но тебя ведь это не волнует, правда? Тебе главное побыстрей навесить собеседнику хоть какой-нибудь ярлык, чтоб ощущать себя как "всего в белом" на этом фоне.

LL>И как, помогает?


Предлагаешь о Роскосмосе говорить как о покойнике — либо хорошо, либо никак? Не, я так-то не против, но давай этот его статус сперва как-нибудь зафиксируем.
Ку...
Re[21]: Роскосмос, Маск и вот это вот всё
От: white_znake  
Дата: 04.06.20 17:04
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:


П>А куда он денется-то? Конечно он будет рассматривать любые цены, вплоть до заведомо убыточных. При любых раскладах ему лучше отбить хотя бы часть себестоимости запуска, чем запускать в разы меньше или не запускать ничего.

Есть и другой вариант: Роскосмсо ни чего не будет делать, т.к. он не коммерческая контора, а государственная, будет сидеть на попе ровно на гос. бабале.
Хотя, план по работе в убыток для выдавливания того же SpaceX может и сработать, если найдутся клиенты на долгосрочные контракты без фиксированной цены. Но я думаю, что таких дурачков Роскосмос не найдет.
Re[23]: Роскосмос, Маск и вот это вот всё
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 04.06.20 17:05
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Дальше тебе поможет либо учитель начальных классов, либо окулист.


Это аллегория или оскорбление?
Re[21]: Роскосмос, Маск и вот это вот всё
От: pagid Россия  
Дата: 04.06.20 17:30
Оценка: +1
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:

_>Но за них коммерческие компании платить не будут

Ну не буду и не будут, что теперь в лепешку разбиться что ли

_>Конечно не мешало, спутником больше, спутником меньше, заново готовить спутники, владельцу спутников получать страховку, страховщики повышают стимость страховки, маржа еще падатает. Это проблема с выводом коммерческих спутиков

_>А если проблема с выводом гос.спутников, то налогоплательщики заплатят
И какой вывод? Давай лет 10 подождем, посмотрим какая надежность у Ангары будет, что остается делать


_>https://elonmusk.su/metan-kak-perspektivnoe-raketnoe-goryuchee/

_>я эту стаью и читал.
Первая проблема — доступность керосина, высосана из пальца. И марка керосина для Союза неправильно названа.
Даже в этом рускоязычные поклонники Маска облажались
Какая красота

Если сравнивать в керосином, то доступность водорода достаточно высока и его получение не является проблемой.

Еще замечательно

Метан можно получать и из других источников, например, переработкой отходов животноводства.

Они Гретого Туборга не перепили?

С начала 80-х в СССР, а потом и в России не было создано ни одного нового ракетного двигателя. Все российские «новинки» — это модернизация и переименование советского наследия.

Зачем так врать? Даже РД-171 в начале 80-х только создавался, а создан был в середине 80-х, как и РД-0120. РД-180 и РД-191 несмотря на то, что основаны на технологиях РД-171 это все же другие двигатели и сделаны уже в послесоветское время.
РД-0124 полностью послесоветский двигатель, но так понимаю будет отмазка — он не для первой ступени. А еще есть РД0146Д в том числе с метановым вариантом, но он тоже не для первой ступени, и только прошел цикл испытаний, но не использовался.
Re[7]: Роскосмос, Маск и вот это вот всё
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 04.06.20 18:09
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>А может и не оказаться.


Что, грузовые корабли больше не планируется к МКС пускать?

П>Тут уместнее другая аналогия: "зачем твоей машине багажник, если для перевозки грузов ты можешь купить еще один грузовик?".


А в маршрутках и нет багажников, если ты не заметил. А при перевозке грузов часто используется грузовая Газель, а не КАМАЗ, так как это банально дешевле.

Маск обещал, что его пуски будут дешевле. Но так ли это?

Реюз ступени делает массу вводимую на орбиту вдвое меньше. Правда они и в этом случае вдвое больше чем у наших союзов. Но что в сумме?

Мне кажется идея возвращать ступени в самолетном режиме намного более разумной. Надо вложить в нее бабло. Глядишь наши пуски станут еще дешевле.

Ну, а нужна ли нам тяжелая ракета — большой вопрос. Если осваивать Луну и т.п., наверно более полезно будет создать супер-тяж. Думаю документация для Энергии у нас еще осталась. Вот и в нее нужно бабло вложить. Плюс сразу продумать вопрос возврата ступеней, так как на супер-тяже это будет во много раз эффектвивнее.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[21]: Роскосмос, Маск и вот это вот всё
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 04.06.20 18:32
Оценка:
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:

НС>>Но он таки устраивает.

_>Потому тратят ресурсы на новый корабль, который будет возить космонавтов на МКС.

А на что еще тратить?

_>Положим, что тебя не устраивает работа.


Доказательство по аналогии?

_>Т.е. логика: не устраивает работа — прикладываем усилия для смены работы — ок?


А бывает так что работа устраивает, но вдруг кто предложит сильно больше денег? Аналогии такие аналогии.

_>Т.е. всегда есть мотив/побуждение, потом действие. Так?


Нет. Опять ложная альтернатива. Сам сможешь придумать третий вариант или подсказать?

НС>>Уверен, в этот момент здесь (и в западных СМИ) будет масса постов на тему того какой Орел плохой, и что Дракон стократ круче. Могу даже денег поставить на это.

_>Это объясняет, чо ты пытаешься принизить достижение в виде Crew Dragon?

Где я "достижение в виде Crew Dragon"?

_>По поводу принижения Роскосмоса, так руководство этой компании


Ага, это другое, нельзя сравнивать.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[25]: Роскосмос, Маск и вот это вот всё
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 04.06.20 18:38
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>>>Проблема сделать что? Сказать тебе, что Союз и Прогресс — это старые ракеты?

НС>>Нет. Что Атлас — тоже старая ракета.
П>И?

И для межпланетных миссий им более чем хватает "старой" ракеты.

П> Янки-то новые ракеты делают, в отличие от.


Пока одну ракету. И для межпланетных миссий она не используется.

П> В том числе и на замену Атласам.


И как, в отличие от Ангары уже летает? Или это другое, нельзя сравнивать?

НС>>И, кстати, как там с ответом на второй вопрос?

П>На хамство не отвечаю.

Там нет никакого хамства, там нет даже упоминания твоей личности. Там вполне простой и логичный вопрос — кому и зачем ты предлагаешь признать?
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[21]: Роскосмос, Маск и вот это вот всё
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 04.06.20 18:38
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Но это, похоже, именно что "пока"


Как определил?

П> — так что ты на всякий случай готовься передвинуть стрелку


Зачем? Твои стрелки — ты их и двигай. Мне без надобности.

П>>> Роскосмос же технологией многоразовости тупо не обладает

НС>>А нужно потратить на нее море бабла, а потом не использовать, как НАСА? Интересно, зачем?
П>Вопрос "зачем" неприменим к тому, чего ты в принципе не можешь сделать

Как узнал что в принципе?
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[22]: Роскосмос, Маск и вот это вот всё
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 04.06.20 18:49
Оценка:
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:

_>Есть и другой вариант: Роскосмсо ни чего не будет делать, т.к. он не коммерческая контора, а государственная, будет сидеть на попе ровно на гос. бабале.


А Маск не на госбабале Crew Dragon запустил?
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.